I seguim endavant nosaltres.
Una vegada al mes ens visita algun responsable,
algun representant dels Mossos d'Esquadra
per parlar-nos sobre què fa aquest acos de seguretat
i sobretot per donar-nos consells pràctics
que ens puguin ajudar en el nostre dia a dia
i que els estalviï en feina amb ells.
Us expliquem.
Avui tenim amb nosaltres el cap de proximitat
de l'Oficina de Relacions amb la Comunitat.
Ell és el caporal, Leandra Martínez.
Leandra, bon dia.
Hola, molt bon dia.
I ens explicarà, doncs, ens continuarà donant consells,
en principi adreçats a la gent gran,
consells per evitar que siguin víctimes de furs,
de robatoris, d'estafes...
És un tema que vam començar la setmana passada
amb l'Anna García, una companya,
i que no vam poder acabar i vam trobar superinteressant.
Ella ens parlava, bàsicament, d'estafes.
Sí, a veure, el món de les estafes és molt divers, no?
Malauradament hi ha molts tipus d'estafes diverses,
diferents, no?
I alguna d'aquelles que dius això encara passa i sí?
Sí, malauradament també a les oficines de detenció ciutadà
ens van informant de tant en tant
que hi ha estafes tan, doncs, diríem surrealistes,
no sé si és la paraula adequada, no?
Que en principi tots ens expliquen
i pensem que mai seríem víctimes o una cosa així.
És veritat que la gent gran poden ser més víctimes
d'aquestes estafes o tots hi estem, de fet, sumesos?
A veure, com dèiem al principi,
les estafes són molt diverses, no?
Hi ha estafes per internet a la qual podem caure a tothom.
La gent gran no és la principal usuària
de les xarxes d'internet,
correus electrònics i a més, no?
La franja d'edat és una altra,
però sí que és cert que les estafes a la via pública,
les comunes, no?, les històriques,
la gent de la tercera edat són les més susceptibles
de poder ser víctimes d'aquest tipus de delictes.
L'últim de l'estampita, eh?
Veiem, per exemple, l'altre dia amb l'Anna,
que encara passa.
Aquestes, les de carrer,
seran les que ens explicava l'Anna García.
Avui, amb el Leandre, en parlarem d'altre tipus d'estafes,
les que es produeixen a la pròpia llar,
a la casa d'un.
Sí, també, malauradament,
aquest tipus d'estafes,
no com les altres, que poden ser més periòdiques,
solen ser més habituals, no?,
o més contínuals en el temps, no?,
focalitzades a èpoques de l'any, sí, no?,
però també nombroses, no?,
que serien les típiques, no?,
o les ja conegudes per tothom,
que són les revisions en els mateixos llars, no?,
d'on viuen cadascú nosaltres.
O sigui, revisions de gas, de llum...
Principalment, el 99% d'aquest tipus d'estafes
succeeixen en les revisions del gas,
ja sigui, o bé, de revisions de gas natural,
de l'aparell en si, no?, de gas natural,
o bé de gas butà, no?
En principi, més contínues en el gas butà,
ja que normalment gas butà
tenen les persones de tercera edat,
que ja fa molts anys, no?, que resideixen en un obisit de Tarragona,
per exemple, a sentar-nos aquí,
i és on són més habituals.
I representa que van a la víctima fàcil.
Sí, sí, sí, ja coneixen que el poder seu de persuasió, no?,
que és una de les principals característiques
de les persones que es dediquen a realitzar aquests il·lícits penals
és més convincent, no?,
o afecta d'una manera més important a la gent gran.
Com funciona? Com es duen a terme?
Explica'ns un cas pràctic, com ho podem detectar?
Per l'experiència que nosaltres hem tingut aquí a Tarragona
i ens centrarem a la nostra localitat,
penso que és el que ens interessa, no?,
localitat de Tarragona i Rodalies,
l'estafa en la revisió de l'habitatge
bàsicament es produeix en el fet en què es presenta una persona
al domicili, no?, fent-se passar, doncs,
per una empresa, una gran empresa, no?,
de revisions o de subministrament de gas, en aquest cas,
o bé, algunes vegades, per alguna entitat oficial
la qual està treballant, doncs,
per alguna empresa de la mateixa comunitat autònoma
o una empresa local, no?
Aquesta persona el que fa és intentar realitzar
un acte de manteniment,
un simple acte de manteniment a la nostra llar
per després poder fer-nos o estendre'ns una factura abusiva, no?,
perquè fa el càrrec.
O sigui, et truquen, diuen, vinc de tal empresa de gas
i vinc a revisar-te l'aparell,
fa veure que te'l revisa i després et fa pagar.
Correcte.
Uns diners, que no acostumen a ser molts.
No, són quantitats relativament petites,
això passa senzillament perquè, si no, una persona de la gent...
Desconfiaria, potser, no?
Desconfiaria, en primer lloc,
i en segon lloc no tindria un efectiu massa elevat, no?,
al mateix domicili per fer front a que hi ha factures.
O sigui, parlem sempre que pot anar entre els 50 euros,
al voltant de 50 euros, una revisió d'aquest tipus, no?
Quan podem detectar que ens estan enredant?
A veure, en primer lloc, és importantíssim
que saber el fet que una gran empresa
que es dediqui a la revisió d'aquest tipus de subministraments,
abans d'enviar un tècnic,
sempre farà un contacte previ via telefònica
o via correu ordinari per informar-nos
que en els propers mesos, en les properes setmanes,
o per concretar un dia i un hores...
Sí, t'han de trucar abans.
No se'n pot presentar sense que tu sàpigues res un tècnic a casa.
T'han d'haver trucat abans i t'han de dir
ei, vindrem tal dia, tal hora.
Sí, sí, sí.
Però ens poden enredar,
aquesta mateixa persona que se'ns presenta a casa
ens pot trucar i dir vindrem.
Correcte.
Com hem de fer?
És per aquest motiu que, davant d'un fet com aquest,
que nosaltres no tinguem constància
que venen a fer la revisió de suministre,
hem d'assegurar-nos que aquella persona...
Ens ha de senyalar...
Aquí l'important és que nosaltres no hem de tenir pressa,
cap tipus de pressa com a usuari,
perquè aquella persona faci la revisió.
Entendríem que la mateixa empresa
està obligada a comunicar-nos que vindrà,
amb la qual cosa nosaltres tampoc tenim l'obligació
d'anar ràpid en aquest sentit.
Llavors, hem d'assegurar-nos
que aquesta persona ve perfectament acreditada,
ens ha d'ensenyar l'acreditació d'una empresa,
de l'empresa a la que hi pertany.
En el cas hipotètic,
abans de deixar-lo entrar al nostre domicili
i que nosaltres tinguéssim algun dubte,
doncs podríem fer una gestió telefònica
amb la mateixa empresa suministratora.
O sigui, és tenir sempre amb el telèfon de l'empresa
que ens suministra el gas, no?
I en aquell moment que et truquen a la porta
i dir, esperis un momentet,
truques a l'empresa,
mira, que tinc un tècnic seu aquí,
que és veritat.
O bé tu truques a l'empresa
o bé truques a l'empresa que tu tens contractada
per aquest tipus de revisions i de suministraments, no?
Correcte, això seria una gestió molt important a fer.
Fins i tot, jo diríem, allò que deies de no tenir pressa,
si no ho veiem clar,
escolta, torna un altre dia.
A veure, això seria una altra solució, no?
A veure si ara posarem alguna trava
al món de les empreses que es dediquen a fer les revisions,
però l'ideal és que en el cas que nosaltres
no tinguéssim una seguretat del 100%
que aquella persona es ve de l'empresa contractada,
doncs senzillament li podem dir
que a nosaltres no ens ve bé que es faci la revisió
en aquell moment que estem ocupats
i que si es plou l'empresa
quedi un altre dia amb una altra hora
per poder fer front a qui ho suministrarà.
No ho hem detectat,
ens ensenya una acreditació
que en principi, clar, nosaltres per molta acreditació
que ens ensenya, com que no sabem ben bé
com és l'oficial, vull dir aquí,
qui més qui menys amb el Photoshop s'apanya.
Sí, sí, seria fàcil.
És molt fàcil que ens entri a casa.
Seria senzill.
Ja el tenim a casa.
I comencem a sospitar quan està dins de casa.
A veure...
Per què sospitem i què hem de fer?
Ens centraríem en el que aquest tipus de revisions
aquestes persones no únicament fan el manteniment
d'articles o de complements de la instal·lació
senzills de canviar.
Un exemple, com parlàvem que la majoria de vegades
passa en persones que tenen un subministre de cas votar,
aquestes persones senzillament canvien la màneca,
aquesta taronja que tothom coneixem,
o canvien la goma que dóna accés a la mateixa bombona de votar.
Si és aquest tipus el manteniment
o és aquest el manteniment que vol realitzar la persona,
nosaltres ja hauríem de sospitar.
Ja hauríem de sospitar.
Aquestes mànigues tenen una data de caducitat,
són complements a priori
que nosaltres podem canviar perfectament.
La bombona de votar està tancada
i nosaltres l'accés a la bombona de votar,
que és aquesta màniga que diem
que ve amb data de caducitat és fàcilment manipulable,
és senzilla.
És a dir, que nosaltres hauríem de sospitar
en el moment en què aquesta persona
no porta cap aparell sodificat
en què fa la graduació d'emissions de gas
o de fuites...
Una revisió d'un aparell de gas,
sigui votar o sigui del gas instal·lat,
ha de portar això que dius tu,
un aparell per medir la fuita.
Si simplement fa una reparació d'aquestes tontes casolanes,
malament, és que ho agafen com a excusa.
Sí, el normal és que aquesta gent no està molt especialitzada
en el món del manteniment
i realitza aquesta acció bàsica
que podem realitzar qualsevol de nosaltres.
En principi, una persona o una empresa
dedicada al manteniment d'aquest tipus d'instal·lacions
porten, sobretot, aparells que fan la mesura
de l'emissions de gas,
miren a veure si hi ha alguna fuita,
si no hi ha alguna fuita,
una revisió complerta,
es tractaria també de tot això que estem parlant.
I si detectem això que ens està enredant
quan ja està a dins, com hem d'actuar?
Si nosaltres una vegada aquesta persona
accedit al nostre domicili
i està realitzant l'acció de mantenir,
de solventar un presumpte problema que hi tinguem,
aquí l'ideal seria si tenim la solució
o la possibilitat de trucar a 112 en aquell moment,
seria la millor sortida, no?
Sí, en el sentit que hi ha prou temps
que se't presenti algú a casa?
Perquè, clar, llavors què has de fer?
Has d'intentar que no marxi.
A veure, en principi,
enfrontar-nos a la persona
nosaltres mai ho recomanem, no?
En tot cas, agafar el màxim de dades,
trucar al 112 i informar de la situació
que nosaltres pensem.
Nosaltres, dia a dia,
cada setmana arribem moltes denúncies telefòniques
al 112 informant que tenen les sospides
que hi ha una persona passant pels domicilis
que es fan passar per instal·ladors del gas, no?
Nosaltres anem, ho compromet, ho comprovem
i en moltes ocasions,
el 90% de les vegades,
són instal·ladors del gas
qualificats de les mateixes empreses, no?
Vull dir que la gent ja sospita, no?
D'una persona que va trucant pels pisos
i intenta fer el manteniment.
En cas que no sigui així,
doncs si intenta rescabalar el màxim de dades,
la descripció, el nom o la targeta
o la credencial que porta per qui es fa passar
i si els serveis policials no han arribat a temps
o bé perquè no han estat a temps senzillament
o perquè no s'han activat,
doncs que tinguem el màxim d'informació possible.
Li fem preguntes?
Li intentem que es desmascari i que marxi?
Perquè normalment no són violents,
aquest tipus d'estafadors.
No, no són...
Sí, que si es veuen en contra de la paret,
potser marxen i ho deixen per impossible.
Nosaltres no hem detectat cap denúncia violenta
després d'una acció d'estafar
per fer un canvi de qualsevol tipus de complement
de les calderes o de la bombona de botany.
El que passa és que sí que és cert
que el fet d'intentar enfrontar-se
o bé amb aquella persona
o ficar nerviosa amb aquella persona
pot desencadenar una situació violenta
o de certa inseguretat, no?
Llavors, nosaltres,
tret del temps indispensable
que aquesta persona pugui fer
per canviar aquell complement,
doncs hauríem de...
o bé de trucar a 112
o bé de rescabar el màxim temps d'informació.
La màxima informació
bé estaria el fet d'activar serveis policials
o cridar un veí, per exemple, no?
I intentar, doncs,
que nosaltres poguéssim arribar al lloc
i identificar la persona.
O sigui, intentar-lo retenir.
i més que no pas intentar que marxi
i agafem informació,
però marxi de casa com més aviat possible.
No, no, retenir no seria la paraula.
O sigui, tot acte per part de qualsevol ciutadà
per retenir amb un altre
pot generar una situació violenta
o una situació, doncs,
en principi, hòstil, no?
Que no ens podríem trobar, no?
L'ideal és trucar als serveis d'emergència,
a 112,
i si no intentar res,
que val el màxim d'informació.
Mai retenir la persona
ni fer entendre amb aquella persona
que li estem fent perdre el temps
perquè vinguin a serveis policiades.
La idea és aquesta.
Històries del tipus,
em demana 50 euros,
però mira, és que ara a casa no en tinc més.
A veure...
Te'n dono un, que no en tinc més.
Tot instal·lador elèctric,
tot instal·lador o tota empresa de manteniment
ha d'emetre una factura
en la que la factura s'ha d'emetre,
o ha de constar els conceptes
de la mà d'obra,
el canvi d'algun tipus de peça,
o desplaçament, etcètera.
Vull dir que nosaltres,
per cobrar aquella quantitat,
li haurien de demanar
algun tipus de factura
o algun tipus de complement.
Clar, si li dient que no tenim diners,
aquesta persona ens demana diners,
doncs, si no en tenim, no en tenim.
Clar, evidentment,
però es pot donar una situació difícil.
Hem d'intentar,
a priori hem d'intentar,
si és una situació així,
o intentar avisar algú,
o fer veure que truques algú
i trucar a serveis policials
per fer les comprovacions.
sí que és cert que si ens demanen a segundar-vos
i només tenim 20,
només li podrem donar 20,
i si aquesta persona té algun tipus de problema,
doncs, serà ella la que hagi de trucar
a serveis policials
per solventar aquella situació.
Aquest és el tipus d'estafes
que avui ens explicaves.
No sé si n'hi ha alguna altra
que pugui passar dins del domicili,
més enllà de les revisions.
Això, periòdiques de...
A veure, dins del domicili,
aquesta estafa és molt característica
i particular,
però en principi,
els mateixos domicilis
no s'hi donen gaire les estafes més,
treta la que es pugui donar,
com deia a principi,
de la xerrada per l'internet
o per algun tipus d'estafa
per la xarxa,
però en principi és complicat.
És aquesta.
Doncs jo deixeré per un altre dia
perquè em sembla que pot donar
moltíssim de si al capítol
el que són les estafes per internet.
Sí, això seria una jornada molt bé.
Sí, no?
Et sembla que ho deixem aquí,
doncs, Leandra?
Molt bé, perfectament.
Avui hem realitzat l'espai
dels Mossos d'Esquadra,
un espai que realitzem una vegada al mes
amb Leandra Martínez a la caporal
del capveja de proximitat
de l'Oficina de Relacions amb la Comunitat.
Leandra Martínez, moltíssimes gràcies.
Gràcies a vosaltres, bon dia.