Sintonia ja de Tartulia en aquest matí de dimarts.
Una Tartulia avui, teòricament, amb quatre convidats,
tot i que de moment tenim només dos.
No sé si la pluja, a vegades el mal temps complica el trànsit
i no sé si els altres dos contartulis venen en cotxe o no,
però de moment sí que podem saludar els dos contartulis
que han arribat molt puntuals.
La periodista i professora de la Universitat, Nani Rodríguez.
Nani, molt bon dia.
I el president de la cooperativa obrera Tarraconense, Dionisio de la Varga.
Bon dia, Dionisio.
I els altres dos, que de moment els posem una mica de falta,
que és el cap de relacions externes de Repsol, Josep Bertran,
i la gerent d'una empresa vinculada a la Universitat, la Sandra Ramos,
que també esperem que s'incorporin en els propers minuts a aquesta tertulia.
Una tertulia en què, en fi, podem parlar de diverses qüestions d'interès i d'actualitat,
perquè Déu-n'hi-do el que ens deixa notícies estrictament de l'àmbit local
i notícies a nivell mundial que tenen una transcendència evident al nostre territori.
Els hi proposo començar per aquest últim aspecte,
que és l'alerta o l'alarma nuclear que hi ha al Japó des de fa 4 o 5 dies
arran del terratrèmoli del tsunami posterior,
i el debat que això genera, per exemple, en un territori com el nostre,
el de la província de Tarragona, amb centrals nuclears.
I per això els hi pregunto, en fi, com ho veuen?
Creuen que pot canviar el debat sobre les nuclears a Tarragona, al nostre país, en general,
Dionisio, arran del que està passant al Japó?
Home, no sé si canviarà o no.
El debat està permanentment, i sobretot aquí a Tarragona,
perquè tenim centrals nuclears i ens volen posar més temes nuclears.
Jo crec que el debat està obert, i crec que això que està passant avui en dia al Japó,
el que fa és ratificar que les centrals nuclears són incontrolables.
no tenen control, ni físic, ni de cap manera,
perquè no s'ha trobat la manera de controlar la radioactivitat.
Per tant, estem sempre exposats a que n'hi hagi alguna catàstrofe
que sigui doble la que es genera i la que provoca el que està passant al Japó,
que tothom estigui en alarma permanent després del terratrèmol,
perquè pot provocar una altra catàstrofe nuclear al Japó,
com la que va passar a la Guerra Mundial.
Nani.
Bé, en principi, i amb grans trets, estic d'acord amb el que comentava el Dionisio,
però, a veure, les nuclears les tenim aquí,
ens agradi o no les tenim aquí,
i considero que si hem de buscar un cantó positiu,
si hem de veure la part positiva de tota aquesta història,
que malgrat bastant negra segur que n'hi ha,
jo diria que el debat l'hauríem d'aprofitar,
hauria de ser un debat profitós, no d'amagoja barata de bars,
de dir sí que les vull o no les vull.
Suposo que si poguéssim triar,
tothom triaria energies que no suposessin el risc que suposa,
no només per la població de l'entorn,
sinó que el gran problema de l'energia nuclear
és que suposa riscos que superen l'entorn immediat,
és a dir, riscos mundials,
només cal veure el que va passar a Txernòbil,
que les vaques suïsses van rebre una pluja radioactiva
quan les pobres, que poc s'ho esperaven.
El que jo crec que s'hauria d'aprofitar és per replantejar-se
com estan els temes de seguretat de les centrals nuclears
que tenim aquí, és a dir, aprofitem en positiu això.
Aprofitem, mirem com hi ha un pla d'emergència nuclear al Penta
que en principi comença a tenir en compte,
però molt poc, la Generalitat de Catalunya,
és a dir, un pla que les competències les tenia a Madrid,
les continua tenint a Madrid,
i sembla que deixa entrar una mica la Generalitat,
però que no s'ha fet mai cap simulacre,
que està molt enrederit,
que fins i tot les poblacions que s'haurien d'avacuar
amb un supòsit incident o accident,
això seria un accident, deixem-ho de demagogies,
no tenen les infraestructures necessàries
com per aconseguir una bona evacuació,
que prenguin, ara em sona malament això,
que n'aprenguin, no?
Els directius de les elèctriques
posen en pràctica allò que els experts en comunicació
estem una mica tips de dir,
que expliquin què fan,
però que expliquin tot.
Exacte.
No vol dir crear un centre,
ara estan creant un centre per explicar-ho tot
i deixar-ho tot molt bonic,
i tancar-se, som molt segurs,
això no ens podria passar a nosaltres,
això és mentida.
I el cas del Japó, d'alguna manera ens ensenya
que no som déus,
que hi ha moltíssimes possibilitats
a la natura que ens passi,
a la millor no un tsunami,
a la millor no, jo què sé,
un accident terrorista,
un Boeing que s'esclata contra bandellós
i ens pot ocasionar greus problemes.
Aprenem a situar la nostra seguretat
i les nostres necessitats de seguretat,
que no ho estan,
que estan molt lluny,
que com sempre dic,
la indústria química
s'hi ha posat una mica a les piles
i el Pep després m'ha...
Suposo que estaràs content que ho digui, eh, Pep.
Bueno, deixi'm saludar l'altra part
de la tertúlia,
que ja n'ha arribat,
perquè els ullens,
com sàpiguen això que n'ha arribat,
Josep Bertran, bon dia.
Bon dia.
Sandra Ramos, bon dia.
Bon dia.
Aquests són els impuntuals de la tertúlia,
si em permeten la prova.
Jo m'he fixat,
eren a les 9 i 28
quan he entrat aquí dintre.
Però és que les tertúlies
cada dia comencen abans.
Això és una altra història,
i això és una altra cosa.
Tenim moltes coses a comentar.
No, no, jo vindré a les 6 del demató
el proper dia i així.
A portar els temes preparats.
Està preparat, sí.
Dani, ja has acabat?
Sí.
Que traiem lliçons, no?
Que traiem lliçons.
I que n'hi ha moltes per aprendre, segurament.
Que n'hi ha moltes per aprendre.
A veure,
estàvem parlant d'això del Japó,
tot el que està passant,
si reobre una mica el debat
aquí al nostre país també
sobre això,
què hem de fer amb les nuclears.
Pep, com ho veus?
Home, a veure,
està clar,
sí, el tema de les nuclears
jo crec que el debat amb les nuclears
segurament s'hauria de fer,
però més lluny del que ha passat ara.
Diguem, hauríem d'aixecar l'objectiu
i veure-ho amb una altra perspectiva,
perquè ara,
no es vulgui o no es vulgui,
estem condicionats
pels efectes del Japó
i ens mirem les nuclears
com una cosa que es pot espaiar
per un tema de la naturalesa.
Però, clar, aquests dies també,
per exemple,
hi ha un altre element
que el poso a la taula
que també ens hauria de fer replantejar
fins i tot si nuclears sí o nuclears no
o quina mena d'energia,
és a dir,
què està passant
a països com, per exemple,
Líbia?
I què suposa Líbia
amb subministre de petroli
cap a l'estat espanyol?
I què suposa el gas
que ve també d'altres països
i el dia que hi hagi un conflicte?
Gràcies.
El dia que hi hagi un conflicte
que nosaltres no puguem controlar,
què ens quedarem?
Amb l'aixeta?
Ha dit gràcies a la persona
que li ha portat el cafè.
Ho dic perquè,
si no els ullets,
ja ho han dit,
a veure, aquest senyor.
Digues, digues.
M'ho sento,
és que no...
És a dir, clar,
hi ha altres elements
que també s'haurien de posar
a sobre la taula
i que els estem vivint ara,
no amb la gravetat
del que està passant al Japó,
que té altres coses,
però és un element
que també tenim en compte.
Llavors,
jo crec que el tema
de la seguretat
és un tema
que s'ha de parlar,
òbviament,
de la nuclear,
però quan arribi el moment,
primer hauríem de decidir
quin model necessitem
o quin model
no tenim més remei
que adoptar,
perquè potser necessitem un
i no el podem tenir,
o quin model ens convé.
Quan tinguem clar
més o menys
quin és el model,
s'hauria de veure
això es pot fer,
no es pot fer,
és viable o no és viable.
Què suposa,
què deixa de suposar?
Si ens centrem ara
en el tema del terratrèmol,
doncs segurament,
no sé si el territori nostre,
doncs,
és un territori de molt...
És una cosa que és evident
que des de fa molts anys
n'hi ha organitzacions
de les dites antinuclears,
que jo crec que són,
que busquen una energia neta,
que estan dient
que estem a expensar
d'una catàstrofe d'aquest tipus
i, dissortadament,
el temps,
a la llarga,
està donant la raó
a entitats com Grimpis
que està denunciant
el tema de les nuclears
des de fa un món de temps.
Sempre que n'hi ha una catàstrofe,
Txernòbil,
les anteriors que n'hi ha hagut,
aquesta mateixa...
Es té de mirar
amb la seguretat,
es té de parlar
de la seguretat,
però si és que
és incontrolable la seguretat.
Creus que per molta seguretat
que es posi...
Per molta seguretat
que n'hi hagi
en les centrals nuclears,
la prova la tenim
que no se sap
què fer amb els residus,
perquè la radioactivitat
és incontrolable.
A veure,
deixem que la Sandra
ens expliqui una mica
la seva postura,
si creu que això...
Això afavoreix,
per exemple,
els antinuclears,
tot el que està passant al Japó,
els antinuclears,
el nostre país
i el conjunt d'Europa?
Home,
per descomptat,
sempre que hi ha
una catàstrofe
d'aquest tipus
que afecta
la seguretat
de la ciutadania
doncs salten
totes les alarmes.
De totes maneres,
jo crec que aquest és un tema
que s'ha de tocar
amb molta cura.
Primer,
perquè,
com abans deia la companya,
les nuclears
les tenim aquí a casa
i hem de ser
una mica cuidadors
abans de generar
una certa alarma,
perquè portem molts anys
convivint
amb les centrals nuclears
i és un perill latent,
sí que és cert,
que tenim,
però potser
com tants altres
també,
també vivim
al costat
d'un complex
petroquímic
des de fa molts anys
i alguna vegada
hem tingut
algun susto
però encara estem aquí.
Per tant,
crec que hem de tractar
les coses
amb una mica
de cuidado.
Crec que és important
treballar
per trobar
noves fons
alternatives d'energia,
el model energètic
del país
és un debat
que ens hem de plantejar
i hem de seure...
que està pendent,
que és molt complicat,
que toca moltes sensibilitats,
aquí comencem
a fer els deures,
hi ha l'IREC,
la Rovira Virgili
que comença a estudiar
tema d'energies
també alternatives.
El problema
que tenim fins ara
és que l'energia
encara no es pot
amagatzemar
i això és un problema
que ens fa dependre
d'aquesta energia nuclear,
no?
Altra banda
és el tema
dels residus,
jo crec que amb aquest tema
hem de ser
molt responsables
també,
si nosaltres
generem residus
haurem de buscar
un lloc
on guardar-los,
no els podem enviar
a altres llocs
més desfavorits
que aquí
perquè aquesta seria
una política
horrorosa,
no?
Les generen
les nuclears
que estan posades
pel govern espanyol,
no nosaltres
els tarragonins,
la província de Tarragona
hem decidit
tindre nuclears,
no.
No,
però encenem
la llum cada dia
i encenem...
No la podem encendre
de moltes maneres
i lligant
amb el que plantejava
el Pep
de què passa
amb el cas de Líbia,
no?
Tant de gust poguessin tancar
totes demà,
eh?
Jo ho dic...
A veure...
Què passa amb el...
Doncs amb la cada vegada
més escàs
d'hidrocarburs,
vull dir,
cada vegada,
no pel cas de Líbia,
però en un termini
d'uns anys
tots sabem que s'acaba,
vull dir,
el petroli s'acabarà,
en un moment o l'altre
s'acabarà.
Jo diria que els homes,
i tinc absoluta confiança
en els homes,
serien capaços
de trobar
una energia
fotovoltaica
més eficient
o eòlica
més...
que generés
més energia,
que tingués
menys pèrdues.
Estic absolutament
convençuda
amb la capacitat
de l'home
d'extreure energia
dels llocs
més insospitats.
Ara bé,
mentre no ens ho plantegem,
mentre no ens plantegem
el debat energètnic,
seriosament,
continuarem tirant
del que surt
més econòmic.
més econòmic
vol dir més rendible
per a les elèctriques,
no res més.
Mentre diguin,
bueno,
doncs vinga,
aquí estan les nuclears,
les nuclears
són molt barates,
hi hauria molt
que parlar
amb el tema
de les nuclears,
però,
és a dir,
mentre tinguem
fons alternatives,
no farem incidència
amb la recerca
necessària
per aconseguir
altres fons
energètiques,
biocombustibles,
energia marina,
vull dir,
moltes coses
que estic segura
que si realment
els esforços
amb recerca
anessin per aquí
perquè no ens quedés
altre remei,
ho aconseguiríem.
A veure,
el cotxe elèctric,
quan s'està fent
o començant a comercialitzar
el cotxe elèctric,
quan comencen a veure-li
les orelles al llop
que s'acaben els combustibles,
doncs això és igual.
si els governs
del món
es plantegessin
les nuclears
que hi ha
i quan s'acabin
s'ha acabat,
estic absolutament convençuda
que les elèctriques
apostarien
tot el que convingui
per trobar
un tipus d'energia
com a mínim
que no posi en perill
a tota la humanitat
perquè de fet és així.
El debat,
com dèiem,
a Espanya està pendent,
un gran debat energètic,
de moment es van
prenent algunes mesures,
com per exemple
s'allarga la vida
de les nuclears
més enllà dels 40 anys,
això va ser un acord
de fa poques setmanes.
Però l'Alemanya
això està replantejant.
I en canvi
aquests ja s'ha sortit
la cancellera Angela Merkel
dient que revisaran
totes les centrals nuclears
que tenen a Alemanya
que és un país d'Europa
segurament on el sentiment
antinuclear
és dels més forts.
Aquí què farien vostès?
Serien partidaris
de posar un límit
a la vida de les nuclears,
tancar-les
i ens oblidem?
Jo particularment sí.
El Pep també?
Suposo que sí
perquè a veure
totes les instal·lacions industrials
tenen una vida determinada
i arriba un moment
en què has de primar
sobretot quan és una cosa
tan sensible
com una energia nuclear.
Una d'aquestes del Japó
tenia 40 anys de vida
o té més de 40 anys de vida
igual que la de Garonya
si no m'equivoco
a la província de Burgos.
Sandra, tu també?
Sí, sí, jo també
unes instal·lacions com aquestes
és el que deia la companya
que té una vida útil
i a més
allargar-ho
jo crec que
pot arribar a ser perillós
ni que es puguin garantir
les mesures de seguretat
però no estem
exempts
de qualsevol tipus
de causa aliena
a la gestió normal.
que no es poden
hi ha elements
tan tecnològics
que no es poden garantir
i jo me'n recordo
i tots us en recordareu
que era una cosa kafkiana
de quan vam passar
del 1999 al 2000
recordeu que ens deien
que esperarien els ascensors
que no funcionaria
el microones
els caps de planta
les químiques
van passar el cap d'any allà
i si a mi no em poden garantir
la seguretat
perquè canvia el calendari
vol dir que aquí
hi ha moltes dubtes
que ningú m'explica
això posa
en qüestió
aquest missatge
de som
absolutament seguros
i aquí no passa nada
que penso que
és tirar-se pedres a sobre
perquè
el millor que pots dir
és
no som segurs
però estem controlant
la seguretat
vull dir
tenim aquest tipus
de problemes
però no només la seguretat
sinó el que apuntava
abans
era la dependència
energètica
que tenim
de l'exterior
no de l'interior
sinó de l'exterior
perquè esclar
tot el problema
de Líbia
el gas
el petroli
que ens arriba
tot això
és que
està controlat
per uns governs
a l'ombra
dels mundials
que ens fan
que
en un moment determinat
com has explicat abans
no n'hi hagi hagut
una investigació
per buscar
per trobar
energies alternatives
a el que tenim
per què?
perquè el consum
interessa
a aquestes grans
multinacionals
que controlen
tot el mercat
i no han fet
cap investigació
en buscar
en trobar
altres
energies alternatives
ara
es comença a treballar
perquè no n'hi ha més remei
perquè la dinàmica
pròpia de consum
de la gent
i després n'hi ha també
que
n'hi ha hagut
la cultura
del consumisme
a la màxima
no un cotxe
per anar
per la ciutat
que sigui
petit
i de més
no no
un 4x4
que quan ho veus
dic
cony
però aquest tanque
d'on ha sortit
i van per mig
de la Rambla
amb aquest cotxe
el consum
és horrible
Pep
què n'hi vas a dir?
s'ha t'ha anat
al cap
jo el que sí que volia
plantejar una cosa
per acabar amb aquest tema
que deia
l'Anani al principi
de la tertúlia
que és que
des del punt de vista
nostre
des de la nostra perspectiva
localita reunina
segurament
tots els plans
de seguretat
a l'entorn de les nuclears
estan molt
per darrere
dels plans
de seguretat
de les químiques
segurament hi ha una sensació
que en l'àmbit
de la química
del polígon
i el Pep Bertran
en fi
com a responsable
de RapSol
hi té molt a dir
s'ha avançat molt
i en canvi
tenim la sensació
segurament com a ciutadans
que en el tema
de seguretat nuclear
no s'ha avançat
tant
ni de bon tros
jo
òbviament com a professional
per dir-ho així
no sé exactament
com està
el pla de seguretat
de les nuclears
com a ciutadà
sí que tinc la sensació
que s'ha quedat
una mica enrere
i en tot cas
com a persona
que està en una química
el que puc dir
és que els plans
de seguretat
de les químiques
són de Champions
això no vol dir
que un dia
no no
és veritat
però t'asseguro que són
i els de les nuclears
estarien a la segona B
jo no tinc opinió
no t'ho podria dir
són d'un partit
de futbol
de veterans
d'aquells que ja passen
de 50
així són els plans
jo de Soltés i Casa
ets de partit
de Constellada
tan malament
tan malament
també estem
amb riscos
molt diferents
i molt complicats
és a dir
jo insisteixo
desconec
si hi hagués un terratrèmol
com el del Japó
en aquest país
és que no cal
un terratrèmol
si hi hagués un terratrèmol
com el que ha passat
al Japó
en aquest país
no estaríem parlant
d'això
perquè no existiria
aquesta dinamistia
per què no va tancar
la central nuclear
davant de allò
no però si hi hagués
un desastre natural
potent
segurament
els dos llocs
de la província
de Tarragona
on les dues zones
més sensibles
serien les nuclears
i el polígon petroquímic
i en tot cas
sí que dóna la sensació
que s'ha avançat molt
els darrers anys
en el tema petroquímic
a nivell de seguretat
i en canvi
no s'ha avançat gens
en el tema nuclear
però això és l'argument
per dir bueno
com que això aquí mai passarà
doncs
no tenim per què
fer tanta despesa
en seguretat
no
no
no és de rebutar això
en fi
el debat nuclear
jo crec que
es pernyucarà
durant uns quants dies
perquè això del Japó
a més arriben notícies
una mica confuses
fins i tot
en fi
no sembla que
les autoritats
del govern japonès
ara en aquests moments
sàpiguen explicar
amb certesa
i amb transparència
tot el que està passant allà
això
el debat nuclear
sembla que es pernyucarà
en el temps
durant unes quantes setmanes
els hi proposo
comentar altres aspectes
de l'actualitat
en fi
coses molt més casolanes
però també
relacionades amb una tragèdia
l'accident
amb quatre morts
que va haver-hi
diumenge passata
a la 3.40
no sé si són habituals
del cotxe
i de la carretera
d'aquell punt
si troben que aquell
és un punt negre
ahir parlàvem
amb alguns experts
l'autovia
que s'acaba
que desemboca
en una carretera nacional
o al revés
quan vens a Barcelona
carretera nacional
amb dificultats
una mica
en la senyalització
avui hi ha no
la reunió d'alcaldes
de Tarragona
Torre d'Embarra
i Altafulla
per reclamar millores
són usuaris
de la carretera
Sandra?
sí, sí
soc usuària
de la carretera
i et sembla que aquell
és un punt
dissabte l'anit
vaig passar
tornant a Tarragona
des de Barcelona
per aquest punt
jo personalment
mai he tingut dificultats
ni he trobat
que hi hagués
equívoc
però
no és massa clar
i sí
que és cert
que si realment
hi ha hagut més
d'un accident
en aquest punt
òbviament és que
existeix un problema
i alguna cosa
al respecte
s'ha de fer
sí, sí
jo hi he passat
sovint per allà
i sí que reconec
que és un punt
en el que
si no estàs una mica
al cas
pots dubtar
malgrat hi passis
moltes vegades
sí, perquè n'hi ha
un cartel
que anuncia
que comença
l'autovia
n'hi ha el pont
que n'hi ha allà
i ja comença
l'autovia
si tu arribes allà
i no coneixes
ja et dona la sensació
que al entrar al pont
sí, sí
que ja estàs
en un top de carril
que ja estàs
dintre de l'autovia
i a la nit
encara és més confós
Dani
no, jo és que
ho sento
però entre que
condueixo poc
menys per aquella zona
l'Anna i no agafa el cotxe
sí que l'agafo
però aquella zona
no és habitual
amb mi
i l'agafo poc
ho he vist a la tele
em sembla que recordo el punt
però no puc aportar res
el que sí que m'agradaria dir
és que estem veient ara
que hi ha un núvol radioactiu
que s'acosta a Tòquio
i que està creant
està començant a crear
l'alarma
a veure
ho sento
però em preocupa més allò
sí, sí
però
segur
segur que es poden millorar
les senyalitzacions
de la carretera
segur
però
admeto que no
que
ho recordo vagament
però no
el que passa és que
per exemple
els alcaldes
el que diuen
és que
si l'autovia
s'hagués continuat fent
és a dir
clar
recordem que
l'accident va passar
en un punt
on arrenca la variant
aquella variant
que es va
fer fa anys
recordaran
aquell accident
de la mort
amb 5 morts
amb un autobús municipal
implicat
les mobilitzacions
els veïns
els talls de la carretera
es va fer la variant
el alcalde
a cavall
per la carretera
amb la viga romana
l'alcalde Nadal
de l'època
es fa la variant
però es fa
només d'un carril
clar
ara el que diuen
els alcaldes
clar
és que estem fent
vies
o es van fer vies
en el seu moment
d'un únic carril
per sentit
que
en fi
que
amb una circulació
ahir el RAC
ens donava dades
de gairebé
20.000 vehicles diaris
que passen
per aquella
carretera
un 20%
són camions
però aquest accident
va ser
en direcció a Tarragona
era més d'una topada frontal
un camió
que va cap a Barcelona
i un cotxe
que ve cap a Tarragona
i va ser en el punt
on hi ha
on hi ha la sortida
per anar de la rotonda
si continua recta
vas per sota del túnel
que dius
que recomençava l'autoria
aquell punt és
i va passar el carrer
és confós
de fet hi ha un informe
dels Mossos d'Esquadra
com a mínim
és el que he sentit
que recomanaven
modificar la senyalització
és a dir
els professionals de la carretera
ja van dir
que allò estava mal senyalitzat
ahir el RAC ens ho va explicar
també que
ells apunten
que és un punt negre
crec que he llegit
aquests dies
en els diaris
que algú ja havia comentat això
ja fa un temps
i llavors
tornem al tòpic
segurament és el tòpic
de dir
no es belluga ningú
fins que no hi ha
un mort
i perdoneu
potser és demagogia
però aquí
sí que el fiscal
hauria de prendre cartes
però dejémonos llevar
de vegades en cuando
per la demagogia
perquè té raó
ja que fem servir
el fiscal
sempre pel que volem
doncs escolta
pos que miri
a veure aquí
això es va avisar
no es va avisar
és un tema que s'estudiava
no s'estudiava aquí
el RAC
va fins i tot
posar-hi un radar
és reiteratiu
a Tarragona
perquè quan es va fer
quan es va fer
el tema
del desví
acabava la corba
de la muerte
allà
davant del cementiri
ara ens estem perdent
jo m'estic perdent
on estàs parlant?
quin desví?
el de Tarragona
el de Tarragona
el principi
que es va fer
l'any 77
o 78
o abans
allí n'hi havia
una corba de la muerte
que allí
el primer accident
que va haver-hi
una ambulància
me'n recordo jo
no ho recordo
però sí que recordo
per exemple
el pas que hi havia abans
amb semàfors
de la circunvalació
a l'alça del cementiri
us han recordat
aquell semàfor
no fa tants anys
i el vam eliminar
clar punts negres
a la xarxa viària
sempre n'hi haurà
en fi veurem
què passa avui
i abans no n'hi havia semàfors
en aquella corilla
no hi havia semàfors
en aquella
no hi havia semàfors
això ja estem parlant
de la prehistòria
gairebé d'inici
estem parlant
perquè el 79
jo era regidor
de trànsit i transport
i es van posar
hi havia un semàfors
i es van posar
en aquella època
estava pensant
que era això
de l'accident
i en fi
no és per riure
perquè estem parlant
de 4 morts
dues dones
i dos menors d'edat
veïns de Torredembarra
d'origen llatinoamèrica
i la veritat
és que no és per riure
a més
va haver-hi dos morts més
el 2 de gener
és a dir
que aquest punt
de la carretera
ja s'ha cobrat
6 morts
en només 3 mesos de vida
no és broma
i no pretenia riure
precisament per això
només una cosa
que a mi em molesta
m'ho fent personalment
que es digui 4 morts
2 dones i 2 nens
veïns de Torredembarra
d'origen llatinoamericà
segur que si fossin d'Albaceta
no ho haguessin repetit
tantes vegades
és que cada vegada
que diuen
el de l'accident
fan l'afegitó
que són d'origen sud-americà
em sembla que em sobra
m'ha molestat
no m'agrada
aquí està la professora
de comunicació de la URB
és la primera vegada
que ho sento
jo no ho havia sentit
jo cada vegada
és igual
i crec que és una dada
que tampoc aporta
no
no és significativa
són veïns de Torredembarra
i punt
ja està
doncs meia culpa
no no ho dic per tu
ho dic perquè els mitjans
meia culpa
dic en general
de la professió periodística
perquè és veritat
que sí que
hem destacat més
aquestes últimes hores
que eren d'origen llatinoamericà
i segurament
és una dada que no
aquestes coses
ara canvio absolutament de tema
no fa pas gaire
vam fer una visita
amb mitjans
a un barco
que va estar per aquí
fent uns estudis
a les canonades
algú va prendre nota
i va dir que la plataforma
tenia més de 100 anys
això es va anar repetint
amb bolletins d'agències
constantment
més de 100 anys
vol dir que moltes vegades
no ens parem
ni vosaltres ni nosaltres
no ens parem a pensar
en les coses que escrivim
i vas fer
100 anys
aquesta és la societat
de la velocitat
en què tot va superràpid
en fi
també els proposo comentar
en aquesta part final
de la tertúlia
aspectes relacionats
amb la precampanya
de les eleccions
perquè tenim notícies
ahir i avui
sobre fitxatges
en aquest cas
de l'alcalde Ballesteros
i per tant
de la llista del PSC
per anar a les seves llistes
en les eleccions
el 22 de maig
ahir s'anunciava
el fitxatge
entre cometes
de l'atleta
Natàlia Rodríguez
i avui
a través del diari
de Tarragona
sabem que l'advocat
Francisco Zapater
el que va ser
síndic de greuges
de la Universitat
de Rovira i Berzili
anirà també
a les llistes
del partit dels socialistes
en aquestes eleccions
municipals
d'alguna manera
sembla que s'imposi
el fitxatge
de persones alienes
a les formacions polítiques
d'independents
què els sembla
el Pep Bertran
per exemple
que li sembla
que s'incorporin
persones de fora dels partits
a les llistes
a mi em sembla molt bé
a mi em sembla molt bé
perquè al final
s'ha d'incorporar gent
que funcioni
que poden estar dintre del partit
o poden estar fora del partit
però almenys gent que funcioni
a mi em sembla
que és una bona
és un bon missatge
és a dir
buscar persones
és que aquest és el problema
i l'hem parlat aquí
algunes vegades
de les llistes
en general de les llistes
però sobretot
de les llistes municipals
que poses persones
doncs segurament
perquè t'aporten
un sector de vots
o perquè t'aporten
el que sigui
però clar
després s'ha de gestionar
no és com el Parlament
que tu tens uns diputats
però després
fas el teu equip de govern
amb qui vols
no amb les persones
de la llista
l'Ajuntament no
l'Ajuntament
a l'equip de govern
el teu
Consell de Ministres
són els que estan a la llista
i estàs lligat
en aquest sentit
jo crec que està molt bé
que hi hagi persones
insisteixo
el de menys
és que siguin d'un partit o no
però si hi ha gent
que pugui donar
que pugui treballar bé
i aquestes dues persones
jo crec que
en Zapadell
és una persona
de solvència contrastada
em sembla
és una persona
que a més
pels anys
i la trajectòria professional
pot aportar
molta experiència
és una persona
que sap
què està entre les mans
jo crec que pot ser
una molt bona feina
la Natàlia
és un perfil
més jove
no sé si té
o no té
experiència de gestió
però en tot cas
és una persona
que ve de l'àrea de l'esport
i veurà les coses
d'una manera
segurament
més adient
i no vol dir això
que la persona
que ha portat
fins ara
la responsabilitat
ho hagi fet malament
però sí que a vegades
en vàries
molt específiques
com pot ser
la sanitat
o com pot ser
l'esport
si tens una persona
que ja ha viscut
i ho ha treballat
segurament és molt positiu
Nani
què et sembla
sí
jo també estic d'acord
que és important
que hi hagi independents
que participin
en la gestió
del govern
de qualsevol govern
haig d'admetre
que ahir
quan vaig sentir
que la Natàlia
Rodríguez
em sembla que és
anava de número 2
el comandari
que es va fer a casa
i aquesta noia
el que sap és córrer
vull dir que hi pinta
en un govern municipal
després
avui he vist
clar
vull dir és que penses
bueno i què
és com fitxar
no sé
aquests fitxatges estrelles
del futbol
sí del futbol
o de les pel·lícules
que cogen un cameo
perquè suena
i així posarem
mas taquilla
però avui he vist
que era per fer-se càrrec
de la Conselleria d'Esport
i dic xapó
a veure
què millor que un esportista
que es faci càrrec
de la Conselleria d'Esport
el que no em quadraria
és que es fes càrrec
d'urbanisme
i respecte al Francisco Zapater
jo també estic d'acord
amb ell
que és una persona
fonamentalment
jo destacaria
que ofereix credibilitat
vull dir la gent
quan ha fet
quan era síndic de Greuges
i abans
és una persona
prou assenyada
com per oferir credibilitat
te'l creus
ara també estic d'acord
també estic d'acord
no
també m'agradaria puntualitzar
que m'importa més
el programa
que les persones
és a dir
m'importa més
què és el que faran
quines intencions tenen
que també em dona garanties
segons quin tipus de persones
però que és complementari
que jo el que vull saber
és el programa
les propostes
Sandra
jo crec que són bones notícies
sobretot per Tarragona
perquè probablement
l'alcalde Ballesteros
continuarà sent
alcalde d'aquesta ciutat
i portar la seva candidatura
tant el Paco Zapater
com la Natàlia Rodríguez
per gestionar esports
i el senyor Zapater
doncs pel que convingui
doncs crec que són bones notícies
jo crec que el PSC
ja és un partit
que té tradició
d'obrir-se
a la societat
sempre té costum
de portar independents
a les seves llistes
gent de contrastada
solvència
les últimes autonòmiques
tancava la candidatura
al Santiago Castellà
també ha estat
pisarrector de la universitat
és professor
de dret
internacional públic
vull dir
és una tradició
que ja es va seguint
i jo crec que sobretot
la notícia
tant de la Natàlia Rodríguez
com del Francisco Zapater
és bones notícies
per Tarragona
Dionisio
doncs molt content
perquè els dos són amics meus
carai
el Paco
tan oferen a tu
eres un càrrec
no no
Dionisio
tan oferen a tu o no
jo sempre he dit
que segundes partes
nunca fueron buenas
i jo ja soc un ex regidor
a més d'una època molt bonica
que va ser del 79 al 83
ui quins temps aquells
però el Paco
el conec molt
és una gran persona
i un gran amic
i bueno
crec que pot donar
una cosa
pot donar tot
el que té de si
de professionalitat
a la ciutat
i la Natàlia
igual
a més
la Natàlia
sap perfectament
quines són
les necessitats
esportives
de la ciutat
i per la Conselleria
d'Esports
doncs es necessita
el que es parla
de l'experiència
jo crec que un polític
no és que hagi
de tindre
una experiència
de gestió
municipal
que per això
estan
els funcionaris
i els tècnics
el que ha de tindre
és sentit comú
sapiguer
què és el que vol fer
i sapiguer
cap a on vol anar
dintre d'un programa
i dintre d'un govern
teniu uns objectius generals
i després
en un equip
que t'ho faci
la Natàlia ens va molt bé
a ell i amb mi
perquè com que
els nostres fills
són atletes
doncs
que voleu dir
que
això és nepotisme
no perdona
escolta
el meu fill
l'entrena amb la Natàlia
per això
tinc molt bona relació
amb ella
aviso als unients
que no estava preparat
que Josep Bertran
i Dionísio de la Varga
vinguessin avui
a la Tartulià
per parlar d'aquest tema
perquè clar
tampoc sabíem
que aquesta seria
una de les notícies
però crec que sí que són
uns bons fitxatxes
per la candidatura
és curiós de totes maneres
que tothom ara
o els partits
parlen molt d'independents
el nou govern
de la Generalitat
ha incorporat independents
Convergència i Unió
a l'Ajuntament de Tarra
on sembla que també
portarà
sembla no
portarà
algun independent
en lloc destacat
Esquerra Republicana
també anuncia independents
a les seves listes
Està de moda
ser independent
i anar a les listes?
Sí, està de moda no
vull dir
se n'adonen
que aquesta endogàmia
del partit
que vota a mi
que jo te voto a ti
i no els repartim
tot
no dona vots
i llavors
fan el que...
Tu creus que és per això?
Jo crec que sí
que és per això
Sí, jo crec que...
És una estratègia
El que passa
que no s'haurien de quedar aquí
no s'haurien de quedar
només a dir
com que porto tres independents
ja sóc més guai que els altres
i ja...
No, home
molt bé
que siguin independents
És que pot donar
una mica aquesta sensació
que ara que tothom
faci una mena de cursa
per tenir com més...
Si és un tema d'imatge
que entenc
que pugui ser un tema d'imatge
doncs bueno
d'acord
doncs podríem estar d'acord
però no s'ha de quedar
només en un tema d'imatge
és a dir
una mica tu ara posaves
un exemple
d'algunes persones
que van al final de la llista
és a dir
això pot donar prestigi
entre cometes
a una candidatura
però clar
jo el que tinc molt clar
és que un partit
munició
un partit de la ciutat
no posarà l'Ajuntament
fins a l'últim regidor
i no és el mateix
tancar la llista
simbòlicament
que anar de número 2
o de número 4
Està molt bé
però clar
al final
ens interessa
el Zapatero
o qui sigui
que va en llocs
on raonablement
pugui assumir
funcions a l'Ajuntament
Jo crec que no és un tema
només d'imatge
30 segons
que acabem
O sigui que això
s'acaba puntual
comença quan es vol
i s'acaba puntual
La voluntat dels partits
és copsar opinions
de fora també
no tenim la veritat absoluta
els partits polítics
no tenen la veritat absoluta
ni tot està dintre de casa
jo crec que és important
captar talent extern
és que faltaria més
En fi
doncs
a cap de vostès
a la Nani
no l'han fitxat?
No, no, no
per ser regidora
a l'Ajuntament?
No, no, no
Espera que encara
no s'ha acabat
el període
per representar
les candidatures
Home, si valen
que els organitzi
el PENTA
sí que estic
Això no és competència
municipal
Això és del govern d'Espanya
t'ho recordo
Nani Rodríguez
Josep Bertran
Sandra Ramos
i Dionisio de la Varga
avui han estat els quatre
convidats a la tertúlia
de Tarragona Ràdio
amb ells hem parlat
una mica
dels temes
de l'actualitat del dia
tots quatre
que vagin molt bé
moltes gràcies
malgrat la pluja
a gaudir d'aquest dimarts
adeu-siau
adeu-siau
adeu-siau
Gràcies.