Som ja en el temps de la Tartulia, matí de divendres.
Temps per comentar alguns aspectes de l'actualitat de la jornada.
Avui amb la professora de Can Teresa Valls.
Teresa, molt bon dia.
També ens acompanya el president d'Òmnium Cultural del Tarragonès
i titular del Col·legi del Sagrat Corc, Joan Andreu Torres.
Joan Andreu, molt bon dia.
Molt bon dia.
I ara de seguida saludarem, també esperem que s'incorpori de seguida,
la periodista Montse Cartanyà,
que treballa actualment a la Universitat Rovira i Virgili
i que també segur ens ajudarà a comentar alguns aspectes
de l'actualitat de la setmana.
Una setmana, en fi, que ens deixa molts titulars
i moltes qüestions de l'actualitat local,
que de seguida comentarem,
però que també ens deixa, no sé si un regust bo o dolent,
o agradol, d'aquesta situació, en fi, tan diferent,
perquè és inèdita, no l'havíem viscut mai,
aquesta setmana de vacances escolars,
que segur que ha obligat a moltíssimes famílies,
a moltíssima gent a modificar la seva vida quotidiana.
Els dos tertulians que ja ens acompanyen avui,
a més tenen a veure, i molt, amb la comunitat educativa,
per diferents raons,
així que ells també ens podran dir
que aquesta setmana, si consideren que,
en fi, des del seu punt de vista personal,
però també professional,
l'experiència ha estat positiva.
Teresa.
Doncs una setmana diferent, no?
No l'havíem...
No havíem fet mai, això, una setmana a mig de curs.
Però tens una sensació estranya,
perquè per un costat resulta que fas festa,
que no hi ha classe, i per l'altre resulta que estàs fent un munt de feina,
avançant coses que ja han anat bé.
No sé si era aquesta la pretensió d'aquesta setmana,
però jo no la trobo malament.
El que passa és que ara diuen que la trauran,
però que l'escamparan durant tot el curs.
Per tant, no sé jo aquesta altra fórmula,
com ens funcionarà,
perquè està previst que el curs comenci també una setmana abans,
vull dir, uns dies abans.
Per tant, no ho sé.
Joan Andreu, què dius?
Què et sembla?
No, a veure, jo penso que la setmana té aspectes positius i negatius.
Clar, valorar-la tot en general,
amb bou dolent, vull dir,
és impossible, no?
Té aspectes positius,
vull dir, de cara a fer un trencament
en el procés educatiu i acadèmic,
tant pels alumnes com pels professors,
perquè a vegades només parlem amb les famílies,
però clar, qui aguanta la pressió també del dia a dia a l'escola
és el mateix professorat
i que, per tant, de tant a tant poder anar parant
o descansant una mica també els hi va molt bé.
Per l'altra banda, clar,
hi ha aspectes que no s'han tingut en compte,
potser a vegades una mica la precipitació,
el problema també de poder fer conciliar
tot el que és l'horari familiar amb aquesta setmana,
això ha estat una mica de sobrecomptat,
moltes dificultats.
Els col·legis hem obert,
la majoria hem obert també per poder fer activitats
de tallers, etcètera,
per acollir totes aquelles famílies,
els nens d'aquelles famílies que no poguessin guardar-los a casa
o no tinguessin hàbits, etcètera,
o pel seu treball no poguessin agafar-los
i marxar i anar-los de vacances aquesta setmana.
Aquesta experiència, vull dir,
està prou experimentada arreu d'Europa,
sí que es marca llavors que són sistemes diferents,
a vegades hi ha un treball més flexible
i, per tant, això ho permet,
ja hi estan més habituats i més acostumats,
però, bé, jo crec que té els seus aspectes positius i negatius,
i mos caldria anar fent un...
Però tu repetiries o...
És a dir, tu mantindries aquesta experiència?
Jo la mantindria, sí.
Tu la mantindries.
Per poder-la valorar...
Necessiten més anys.
Necessiten més anys i més temps per dir,
bé, doncs realment,
sí que és negatiu o és positiu,
no, llavors, com és el que diem també,
amb l'1 per 1, amb els ordinadors,
també és molt precipitat,
però, clar, cal un temps per anar-ho reajustant tot
i llavors podria veure...
Però també, clar, l'aspecte que ha patat una mica per aquí
és que hi havia unes promeses econòmiques
de cara a l'ajuda, les apes, etcètera,
i, clar, això ha baixat i s'ha quedat en no res, no?
Saludem ja la Montse Cartanyà,
la companya periodista.
Montse, bon dia.
Ja veus que hem començat a parlar d'això
de la setmana de vacances a les escoles.
Com que avui s'acaba
i tenim els altres dos contartulis
que estan molt vinculats al món educatiu,
m'agradaria preguntar-te també la teva impressió,
encara que potser no t'hagi afectat directament
ni per feina ni per motius personals?
M'ha afectat només perquè no he tingut anglès
a l'escola d'idiomes, és l'únic que he fet.
De fet, amb els meus anys he fet Setmana Blanca
des d'una altra perspectiva, que ja està bé.
Segurament puc parlar amb bastant poca menys experiència
i poca implicació que ells dos, però...
Però tu estàs a favor?
Jo crec que, en el sentit que comentaven ells,
és un projecte que segurament podríem valorar
a llarg termini, valorar en un any aquesta experiència
és que és impossible.
I, a més a més, aquí coincideixen molts factors.
El simple fet que hagi canviat el govern
i que comenci un govern nou
que el primer que ha fet és canviar el nom de la conselleria
ja et demostra que és molt fàcil
carregar un projecte d'una conselleria anterior
que ja venia, a més a més, marcat per moltes crítiques.
Llavors, jo crec que és difícilment valorable,
però també he vist que és molt fàcil
fer demagogia amb aquest tema,
que criticar-lo és molt fàcil
i, en canvi, valorar els aspectes positius
sembla que moltes vegades ens en puguem oblidar.
Es comentava que hi ha experiències a tota Europa
difícil comparables, perquè els sistemes són diferents,
però a mi el que des d'un punt de vista
a vegades una mica potser d'ignorància
perquè no ho pateixo ni com a mare
ni com a alumne, en aquest cas,
trobo que es repeteixen moltes vegades frases
que a mi, si fos professor o fos fill,
potser m'afectarien.
S'està parlant sempre com de col·locar els fills
amb una manera i una simplicitat d'anem.
És que aquesta setmana no sabem on col·locar els fills.
A mi, realment, és una cosa que penso...
No puc parlar perquè potser si fos mare
potser parlaria així, espero que no,
però crec que es parla a vegades amb falta de respecte
pels fills i de cara als professors,
perquè això, si es fa, se suposa que és perquè hi ha un...
Es fan uns objectius pedagògics, en el fons.
No es fa perquè ara la gent se m'hagi esquiar,
que és el que hem anat sentint reiteradament aquesta vegada,
perquè és això que és molt fàcil criticar
i fer demagogia en aquest tema.
Per tant, he sentit coses que realment penso
que fan que sigui molt difícil valorar una experiència
que segurament, si s'hagués mantingut,
potser d'aquí a 10 anys la gent ho trobaria normal,
perquè trobaria molt normal agafar una setmana de vacances al febrer,
perquè, en el fons, els dies de vacances que fan els nens
són els mateixos si s'assumen.
Per tant, aquest problema de col·locació que anem sentint,
és igual.
Pot passar en aquesta època i en altres èpoques de l'any, no?
No ho sé, vull dir, trobo que se n'ha fet un gran massa
i és que és molt fàcil criticar,
o pots trobar mil coses per criticar
i segurament hi ha gent que s'ha trobat amb problemes personals,
però és normal quan una cosa comença,
tothom necessita un procés d'adaptació.
Això també passava al setembre,
vull dir, la primera quinzena de setembre,
que més o menys no hi havia classe,
també hi ha gent que ja treballa,
d'altres que es guarden les vacances per aquells dies,
vull dir que ara, què ha passat?
Hem solucionat una setmana de setembre,
que també està bé perquè hi ha molta gent que treballa al setembre,
vull dir que el problema no crec que sigui més,
perquè sigui en aquest cas el mes de març aquí a Tarragona,
com que fos el setembre,
vull dir, el problema de la col·locació que deies tu,
que on deixo els nens, vull dir, que és el mateix.
El que passa és que entremig d'un trimestre,
que se suposa que és llarg parar una setmana,
com ensenyant, doncs virtualment està bé.
Ara, clar, si tu mires des del punt de vista
que no sé què fer amb els nens...
Clar, suposo que necessitaria més anys,
perquè s'adocuessin horaris laborals,
que molts pares i mares poguessin combinar
i fer vacances amb els fills,
com passa a altres països, especialment a França,
crec que hi ha una llarguíssima experiència.
I pensa que a França fan festa els dimecres,
cada dimecres de cada setmana.
No només de tant en tant la setmana que fan.
I també fan festa al voltant de tots els anys,
crec que fan un altre trencament.
Sí, em sembla que sí.
Un altre trencament.
A més a més, d'aquests trencaments,
tenen cada dimecres, tenen festa,
perquè clar, és el dimecres de festa
i feien el dissabte al matí.
Bueno, van pactar, treu el dissabte al matí,
però clar, els sindicats d'allà van dir
que t'has tregut-ho aquí.
Vull dir, el govern, tu treu el dissabte, treu-lo,
però aquí el dimecres continua.
El que també ens deixa aquesta setmana
és que les activitats aquestes extraescolars
han arribat només a una part petita
dels nens i nenes, no?
Per exemple, el Col·legi del Sagrat Cor,
abans de començar ens deies un centenar d'alumnes.
Sí, sí, més de cent.
Però clar, quants alumnes teniu al col·legi en total?
Bueno, els grans, evidentment,
que els grans ja no venen,
perquè clar, tot el que és ja a partir de l'ESO,
vull dir, són nanos que ja evidentment
no es poden quedar a casa, o de batxillerat,
clar, tots aquests ja tenen unes altres dinàmiques.
Però malgrat això,
en aquests altres vius, com que hi ha també una tradició,
és l'Ajuntament que hi està implicat.
Aquí el problema que tant dos tenim encara en aquest país
és que tot l'ensenyament depèn encara de la Generalitat,
vull dir, i no depèn dels ajuntaments.
Tu series partidari que fos de competència municipal?
Clar, la competència municipal,
perquè llavors el govern municipal vol dir
que en aquestes setmanes, vull dir,
l'Ajuntament posa al servei de les escoles
totes les seves instal·lacions esportives,
o de dir, culturals, museus, etcètera.
Llavors, organitzen tota una sèrie d'activitats
que poden fer.
A més a més, i treballen els serveis socials,
que no és que sigui gratuït tot això,
perquè clar, ells també tenen a dir,
no, escolti, amb un sistema equitatiu,
qui pot pagar més pagaments i qui pot pagar menys pagaments,
però bé, però hi ha grans ajudes,
i a més a més ja ho tenen organitzat i muntat.
Això també fa que moltes famílies,
aquestes setmanes ja se les agafen de vacances,
i per tant, allò de fer vacances no és tu,
perquè clar, també és el sistema que té negat,
paren els vacances, paren una part del país,
i l'altra setmana para una altra part,
i l'altra setmana...
Hi ha diferents torns.
Clar, no es paralitza.
No fa el mes d'agost.
Clar, aquí el mes d'agost ja pots fer el que vulguis,
vull dir, pots morir en pau tranquil·lament,
que ningú s'ha anivinat l'enterrament.
Vull dir, de tal manera que hi ha tot tan paralitzat
que dius, escolta, no, no, pot ser.
Llavors hi ha coses, aquests projectes,
que n'entrocs crec que hauríem d'anar,
començant a experimentar,
anar adequant a les necessitats
i a la realitat social nostra,
però bé, clar, només està trencat.
I aquí, aleshores, creuen que s'ha trencat
per una qüestió simplement de canvi de govern ideològica,
com que una proposta l'havia fet un govern,
ara entra el nou govern i diu,
doncs ara ho canvio, i ho trec.
Tu creus, Montse?
Jo crec que és un dels motius,
o sigui, ja venia abans del canvi de govern,
era un projecte que ja portava moltes crítiques,
ja s'arrossegava de fi a temps,
des que es va aprovar.
Segurament, si hagués continuat el govern,
jo crec que haguessin continuat aprovant-ho.
El canvi de govern va ser,
aprofitem que ja hi ha moltes crítiques
per fer el cop de puny
i diem que ho canviarem.
I reduir, a més, les aportacions econòmiques
a les activitats extracolars,
perquè han baixat moltíssim.
Sí, a més, clar, ha coincidit també,
és veritat, en època de crisi,
no pots fer un finançament, segurament,
de les activitats extracolars,
com haguéssim pogut fer anys enrere,
o com a mínim és molt fàcil dir
que no es poden finançar perquè no hi ha caixa.
És una bona argumentació.
És una argumentació que, com a mínim,
en aquests moments que es retalla tot,
clar, vull dir, també ha de retallar això.
A mi, l'escamparan, no?
Vull dir, bueno, hi ha sentit de dir
que aquesta setmana...
No seran les setmanes senceres...
No, perquè els dies lectius són els mateixos.
Sí, és igual.
Tant si fas setmana o no fas setmana.
Clar, aleshores, la idea que proposa
o no sempre que proposin,
clar, és agafar després dilluns
o agafar divendres o agafar coses aquestes...
Aquests podries ser-los diferents.
Algun cap de setmana llarg, vols dir?
Sí, aquests cinc dies que hi ha hagut
de vacances lectius,
anar-los escampant, però durant tot el curs.
No sé si no és més problemàtic, també, no?
Però jo em sembla que serà més complicat,
bueno, tinc la sensació que serà més complicat això
que no...
En una setmana, que saps que són cinc dies,
que qui vol fer vacances i marxar no sé on pot
i que, en canvi, en un cap de setmana llarg,
doncs...
També hi ha molts trencaments
en caps de setmana d'aquests llargs, trobo jo.
És aquell d'allò d'arrencar,
quan és divendres ja et vénen tres dies,
arrenques en una setmana de quatre.
També no sé si no és més trencament
aquestes setmanes curtes, a vegades,
que en fas una de llarga, ho concentres...
Ara, la sensació també, no sé si la tenen vostès,
és que poques famílies han marxat de vacances, no?
Sí, suposo que sí.
Com a mínim, no sembla que hem escoltat
molta gent que diu
bé, hem aprofitat tots per marxar de vacances.
Sembla que la majoria de nens i nenes
els hem trobat pels carrers i pels parts de la ciutat
o als seus col·legis fent activitats al matí, no?
No, però és això que deia una mica el Joan Andreu.
O sigui, resulta que aquests nens que estaven pel carrer,
bueno, pel carrer que s'han quedat a Tarragona,
tinguessin activitats proposades directament
per l'Ajuntament, i a més a més cada Ajuntament
sap perfectament en el seu poble o la seva ciutat
què convé o què no convé i tal,
és una cosa molt més propera,
i sí que haguessin pogut anar a visitar museus
i fer activitats.
Des de la Generalitat és bastant més lluny
i, per tant, en cada lloc la situació és diferent.
És impossible que sàpiguen què passa en cada lloc.
Clar, que posant-me en la pell de l'Ajuntament
ara ha assumit més responsabilitats i més competències,
no ho sé, però en fet...
Bueno, però serà com rodalies, no?
Que t'adones rodalies, després falten diners,
i què passa aquí? Doncs igual, igual, aquí...
Sí, hi ha coses, de fet, així com contradictòries,
perquè parlem de crisi, de dificultat d'efectivitats
amb el marxar de vacances, en canvi,
avui llegien els hotelers de la Costa Daurada,
diuen que no els hi ha repercutit positivament en res,
vull dir que no ho han notat, i en canvi...
Clar, perquè no és una bona època,
però els al Pirineu sí, suposo.
Clar, els de les pistes d'esquí estan encantats,
i diuen que es repeteixi, clar,
a veure qui va una setmana a les pistes d'esquí,
és que s'ho pot permetre,
vull dir, evidentment hi ha gent que
li afecta la crisi diferent,
o sigui, que aquí trobaries de tot,
però jo estic convençuda que s'hagués continuat
d'aquí 10 anys, ni en parlaríem,
ni posaríem dubtes, segurament.
Ens hauríem acostumats, clar.
I segurament podríem valorar
tot el positiu que porta,
no fer 3 mesos seguits a l'estiu,
que les famílies es puguin distribuir les vacances,
i puguin, en el fons, estar amb els seus fills,
que representa, que és un dels objectius.
I que els professors tornin l'altre dilluns amb més ganes.
El dilluns anirem als col·legis a veure com estan
les piles dels professors i dels alumnes,
perquè dilluns tornaran tots,
tot el món educatiu tornarà a la normalitat.
Avui se'ls acaben les vacances
a la gent del món de l'ensenyament.
En fi, deixem aquesta qüestió,
la setmana ens deixa moltes altres notícies,
ja que el Joan Andreu ho ha dit,
de passada jo de Rodalies,
hem de recordar que una de les notícies de la setmana
és que s'ha acordat reduir en un 5%
les tarifes dels trens de Rodalies
i també de regionals,
per tant, els que anem a Barcelona en tren,
o els que van a Barcelona en tren,
els rebaixaran les tarifes un 5%
de l'1 d'abril al 30 de juny
amb l'argumentació de l'estalvi energètic.
Creuen que servirà d'alguna cosa, Montse,
aquestes rebaixes de les tarifes?
No.
És a dir, creuen que servirà
perquè més gent agafi el transport públic?
Jo, vaja, jo no ho agafo...
No ho sé, des del meu punt de vista,
jo del transport públic l'agafaré igual ara
que abans redueixin a un 5%.
Sempre aquí ho hem repetit 3.000 vegades
i ho torno a repetir.
Segurament valdria molt més la pena
fer una planificació bona
de les Rodalies, dels horaris...
Del servei.
Del servei, més que no pas aquesta reducció.
I a més estem parlant d'una reducció de dos mesos,
que és que jo trobo que és que...
Tres.
Tres, bé.
És que és ridícul.
La veritat és que ho trobo ridícul.
O sigui, que molt bé, que ho redueixin.
Perfecte.
Per la gent que ho aprofita i tot.
Que suposarà que més gent ho agafi o...
De totes maneres, clar.
Recordem que la lletra petita de l'acord
és que, clar, l'Estat pagarà
aquesta diferència que no paguen els usuaris.
Per tant, si ho paga l'Estat...
Sí, sí, vull dir, no...
Ho paguem tots els contribuents, eh?
Xocolata de lloc.
A veure, Teresa, què et sembla?
No, jo penso que per la gent que agafa habitualment
els trens, doncs bé,
perquè durant un temps tindran el bitllet més barat.
El que passa, que trobo que s'hauria de fer és...
No ho sé, en el cas de Tarragona-Barcelona,
que és segurament el que més agafem des d'aquí,
bueno, doncs els horaris s'haurien de millorar.
Més freqüències.
Més freqüències i, a més a més,
sé que les línies estan molt plenes
i potser no hi caben més trens,
però temps enrere,
Tarragona-Barcelona era 55 minuts
i hores d'ara és bastant més d'una hora.
No ho sé com es pot arreglar això,
perquè no ho sé complicat.
Perquè més gent agafi el tren s'ha de millorar el servei.
Clar, i penso que sí.
A part que es puguin repassar els preus.
I el preu si és a baixa, doncs molt bé.
No, l'aspecte important seria
que Rodalies no arribés fins a Sant Vicenç de Calder,
sinó que Rodalies arribés a...
A Tarragona.
O a Miami i tot, vull dir, a l'Hospitalet,
fins a l'Hospitalet sí que convé, no?
Vull dir que, per tant,
i això després hi hagués una planificació
també d'altres Rodalies,
de cara a Tarragona-Lleida,
o a Tarragona-Reus, etcètera, etcètera.
I, clar, una planificació de zona ferroviària
i, per tant, una red ferroviària seria l'ideal.
Bé, per això, tranquils,
ara te baixen al 5%
i després, fins que el mes de juliol,
te pujaran al 10% o al 15% i, per tant,
ja sou...
Qui perd sempre, vull dir,
serà aquell que agafem el tren.
Continuem anant a muntar gas,
continuarem sortint quan surt
i arribant quan pot,
i continuarem amb el tren d'Olot.
Sí, difícilment tu plantejaràs
agafar el tren demà,
perquè és més barat
i si no l'agafaves ahir.
No, l'agafaràs igual.
És un benefici.
No, i agafaran el tren per anar a Barcelona
perquè ara per l'autopista
s'hi van encotxar d'anar a 110.
Ja pots anar per carretera directament,
perquè per l'autopista,
pagant el mateix,
tampoc no cal que hi vagis,
quasi, quasi.
Ahir, precisament,
vaig escoltar una xerrada
on es parlava, entre altres coses,
es feia referència al tren
i parlant de la línia del TGB
i deien que Espanya és el país europeu,
jo diria que és el país europeu
que té més quilòmetres de TGB.
Llavors, estem parlant de temes
ja problemàtics d'estructurals
de planificació d'un país.
O sigui, com pot ser que Espanya
tingui més quilòmetres de TGB
més que Alemanya o que França
i que els serveis ferroviaris
no tenen res a veure allà
si els compares amb aquí?
Perquè aquí se n'ha encaparrat
que totes les capitals
han d'estar enllaçades
per un tren d'alta velocitat.
Això és necessari.
A Madrid, està clar.
Això és necessari.
O sigui, és un tema de planificació.
Tots aquests milions
que s'han invertit en aquesta línia
són necessaris?
I ara ens venen a dir
que podrem anar a un 5%
més econòmic
amb els regionals?
Jo crec que el problema
és tant d'estructuració
que quan et fan aquestes propostes
te n'enrius.
O sigui, quan realment saps
que la planificació no funciona
i et fan passar gat pel llebre
contínuament,
dius, planifiquem unes estructures
que després no s'utilitzen
i la que tenim a l'abast
no funciona.
Llavors, clar,
et plantegen això
i jo personalment
a mi em fa riure.
És una gran contradicció.
Molta línia d'alta velocitat
i molt malçat.
Però bé, si sobte per això
no siguem innocents
pensant que s'equivoquen.
No, no, no,
ja saben el que fan.
Vull dir,
saben molt bé el que fan
la planificació i l'alta velocitat
cap a Madrid.
Cap a Madrid.
Cap a Madrid.
Vull dir, Valladolid, Toledo,
que està en cop de pedra
però és igual,
de Toledo,
en fi,
Sevilla,
València
i tot cap a Madrid.
Clar,
vull dir,
no és una planificació,
però vull dir,
clar,
per a nosaltres és una mala planificació
evidentment,
però clar,
que planifiquen és d'allà
ells ja ho fan perfectament.
i això va amb tot.
Vull dir,
ja ha passat,
potser de moda,
però les estatuts,
sentències,
tot,
ho fan perfecte,
ells ho treballen perfectament.
Una visió totalment centralista.
Tot cap allà.
Vull dir,
som nosaltres
que anem veient el que passa.
També passa bastant en Barcelona,
això,
a més en un altre nivell
perquè no estem parlant
de les mateixes coses,
però quan parlàvem de rodalies,
rodalies de Barcelona
és rodalies de Barcelona,
però Tarragona també hauria de tenir
una rodalies i una àrea metropolitana
perquè hi ha molts,
molta gent
de diferents pobles
d'aquí al voltant
que venen aquí
a treballar,
a estudiar,
etcètera,
i no tenen una bona combinació
per anar i venir
amb un transport públic.
I, doncs,
que no,
això del centralisme
deu ser una cosa
molt complicada
de treure del cap,
però existeix,
vull dir,
igual en un lloc
com en un altre.
Tu imagina la gent
del Priorat
o de la Conca de Barberà
o la Terra Alta
que els diguin
que rebaixen un 5%,
quan no tenen,
els hi arriba,
amb uns no els hi arriba
i als altres
els hi arriba un tren al dia
per anar a Barcelona.
no pot ser,
o sigui,
no...
El que passa és que
es passen 3 o 4 hores
per anar a un lloc
que...
Sembla que te'n vagis
a l'altra punta del món,
no?
Estàs tardant.
Tardes tant
anar a Sevilla
com a Puigcerdà.
En fi,
en una situació
de crisi com aquesta,
totes les notícies
tenen una connotació econòmica
de diners,
si falten diners
o si en sobren diners.
Però hi ha política també,
aquí hi ha política territorial
que...
No, no,
tot està lligat
amb la política.
I n'hi ha pel que interessa.
El moment que interessa això...
Diners...
Alguns n'hi ha, no?
Vull dir,
n'hi ha tant, tant, tant...
No,
deia perquè el general
va proposar altres notícies
que tenen a veure també
amb el tema dels diners,
perquè ahir,
en aquest programa,
l'alcalde,
responent les preguntes
als ciutadans
amb aquell espai
que fem cada mes,
que és la línia directa,
un altre cop
alguns soients
li van preguntar
pel tema del complex Sant Jordi
davant de la impossibilitat
que comenci les obres.
I un altre cop
aquest equipament
va sortir a la palestra
i l'alcalde
va dir que
l'Ajuntament
estaria disposat,
o ell com l'alcalde
estaria disposat
a avançar els diners
com a Ajuntament
del complex Sant Jordi.
És a dir,
fer la mateixa operació
que s'ha fet
després de moltíssims anys
de negociacions
amb l'Escola Oficial
d'Idiomes.
La Montse,
que és una experta
en la EOI...
En la no EOI,
més aviat,
en la no construcció de l'EOI.
Què et semblaria
arribar a plantejar
una situació similar
pel complex Sant Jordi?
És una planificació
que també es va fer
quan es va construir
jurídiques
al campus Catalunya,
també es va fer
una combinació similar.
Avançar diners
a la universitat.
Sí,
perquè en aquell moment
l'Ajuntament
no podia fer
i sempre hi ha d'haver,
sempre és un tema
que burocràticament
és molt complex
per al tema
del retorn dels diners.
O sigui,
en l'Escola Oficial
d'Idiomes
van tardar tant temps
decidint-ho
com fent
tots els papers
perquè això,
clar,
totes les parts
ha de quedar molt lligat
que ningú hi perdrà,
com si diguéssim,
com a mínim
l'Ajuntament
no hi perdrà.
Si pogués ser,
jo no sé
l'Ajuntament
si està en condicions
de fer això,
si l'alcalde
ho va dir,
se suposa que sí,
però si en aquests moments
està en condicions
de fer aquesta obra
perquè la despesa
és important.
I a més a més
és que és una obra
que la Generalitat
tenia planificada
igual que l'EOI,
molt abans de la crisi.
És que l'Escola Oficial
d'Idiomes
en aquests moments...
Sí, de fet el projecte
alguns diuen
que és massa faraònic
el projecte
que es va presentar
al seu moment.
Aquesta és l'altra.
L'Escola Oficial
d'Idiomes
o estaria acabada
i amb alumnes dins
perquè de diners
en els moments
que es va planificar
n'hi havia,
o se suposa que n'hi havia.
No s'ha fet
per altres motius.
El complex Sant Jordi
és el mateix.
Jo no sé
si l'Ajuntament
realment
ha d'avançar
uns diners
per un complex.
Això també depèn
de les necessitats.
L'Ajuntament
això també li serveix
de cara als jocs
del 2017.
Vull dir que també
és una doble intenció,
no és perquè sí.
Llavors,
si el seu objectiu
és aquest
i ho pot fer
jo trobo bé
que ho faci
perquè sempre es lliga
que se'ls hi retornarà.
Ells tenen les garanties
que aquests diners
els hi tornaran.
Ara jo no sé
si l'Ajuntament
té la capacitat econòmica
en aquest moment
suficient
com per avançar
aquests diners.
A mi em sembla bé
perquè fa tants anys
que està aquell forat
allà al mig,
buit d'aquella manera
i suposo
que quan l'alcalde
diu això
és perquè vas agotant
cartutxos,
no?
Vull dir que...
Suposo que ho diu
perquè fa mesos
que...
Això està encallat
i s'ha de desencallar
d'alguna manera.
Perquè ja se li preguntava
que no té diners
per fer-ho.
I aquell forat allà al mig
sincerament
és un forat de porqueria.
Jo trobo que...
I a més a més
si que...
Com diu la Montse
això es pot lligar
amb els llocs del Mediterrani
i resulta
que allà al mig
hi ha d'anar
una piscina
i un pavelló
i no sé què
doncs trobo que és importantíssim
per la ciutat
que això estigui, no?
Per tant,
si l'Ajuntament
té aquesta capacitat
d'endeutar-se
per fer això
a mi em sembla bé.
Joan Andreu,
jo no ve tan clar.
Jo penso que si això
és de la Generalitat
qui s'ha de mullar
la Generalitat
i l'Ajuntament
que s'ha de mullar
vull dir,
seria doncs
amb altres necessitats
que l'administració
pagui el que li puc.
Sí, però està encallat
perquè aquesta altra ministra...
Però, doncs,
llavors,
no podem canyar
la Generalitat
o podem canyar
qui convingui
però vull dir
en el sentit
dir...
Clar,
això vull dir...
Potser sí que és un...
Jo penso que és
desvestir un sant
per vestir un ant
i llavors tothom
va més vestit
més despullat.
I llavors, clar,
més a l'hivern
un efecte que fa
o que estem ara d'hivern
no vegis com anem.
Clar,
jo penso que l'administració
ha de fer la seva funció
vull dir,
jo de l'Ajuntament
doncs clar,
l'Egoi també
doncs és un...
Bé,
al final...
Aquestes coses,
no?
Que al final
se va allà baix
que no hi hauria d'anar
que s'havia fet
un edifici nou
amb condicions
i pensat
i pensat
per una escola
d'oficials d'idiomes
amb totes les seves
estructures,
equipaments,
distribució,
materials i tot
i va allà baix.
Doncs mira,
serà un pecat
suposo que
les gent que hi haguin darrere
ens ho retrauran
per no haver tingut
la capacitat
de poder gestionar
d'una altra manera.
Jo penso que
si l'Ajuntament
té disponibilitat
d'adoptar-se més
o d'això
jo penso que ha d'anar
per qüestions municipals
i si això és de la Generalitat
o si no
que la Generalitat
ho passi
i l'Ajuntament
dic que això és vostro
i això ho podem parlar
del Museu Arqueològic
podem posar l'anacròpolis
que t'ho passin
sense un pressupost
tampoc no és això
perquè és molt fàcil
és molt fàcil passar
però és que si no
ho faci ell
perquè clar
si t'ho li has de pagar
el pressupost
però mentre estem tenint aquí
un...
Bé, doncs el tindrem
Clar, també és un tema
que és prioritari
Clar, és un tema
de prioritats
Aquí està el debat
Perquè, evidentment
si l'Ajuntament
fa aquesta operació
i avança aquests diners
Segurament els haurà
de treure d'altres coses
Jo crec que molta gent
no entendrà
que renunciem
depèn de quines altres actuacions
o sigui que després
l'Ajuntament justifiqui
que no pot fer
determinades actuacions
per manca de pressupost
si estàs avançant uns diners
que no et corresponen
Per tant
si és un tema
de prioritats
i de planificació
i de no oblidar
jo crec també
en l'època que estem
estem a pocs mesos
de les eleccions
també
Clar, i és que
a més tot això arriba
Ja s'ha de fer
una anàlisi
de moltes de les coses
que es diuen
aquests mesos
amb un avasant també
electoral
Clar, tot això
vull recordar
perquè a més
s'ha sortit molt
aquests dies
a les tertúlies
tots els anuncis
de retallades
que s'han fet
des del nou govern
de la Generalitat
Aquesta mateixa setmana
s'ha anunciat
la reprogramació
dit amb aquesta paraula
del Fòrum de la Justícia
és a dir
de la Ciutat de la Justícia
que ha d'anar jo
en 23
i portem dos o tres setmanes
amb retallades
en matèria educativa
en matèria de sanitat
En fi, clar
El panorama
Per tot arreu
El panorama
Oi, sort
I ho troben justificat
Home, sort que vam votar
un estatut
algú es van votar
un estatut
que ja estava
el finançament solucionat
Sort d'a això
perquè si no arribem
a tenir el finançament
ja estaríem
arreglats
Home, com estaríem
imagina't
Però troben que hi ha
suficients motius
que la crisi realment
pot ser tan greu
com per justificar
totes aquestes retallades
Perquè, per exemple
ara parlem del complex Sant Jordi
però un altre equipament
importantíssim
històric
el de la Ciutat de la Justícia
que, clar
especialment
el món dels advocats
dels jutges
i dels propis ciutadans
que hem de fer servir
els equipaments judicials
també és bàsic
Potser més prioritari
probablement
que en Pavelló més
A veure, què és?
Com ho troben tot això?
No, jo penso que
clar, hi ha pocs diners
i per tant es retalla
per tot arreu
però també
tinc la sensació
que és una bona excusa
per retallar
o sigui que
a veure, que no hi ha diners
i que estem com estem
però
diners alguns
n'hi ha una bé
perquè
a zero
no estem
no?
Llavors
aquestes retallades
tant tant
per tot arreu
jo no sé
si són
tan justificades
tinc aquesta sensació
que s'ha de retallar
una mica
i per segons
segons
doncs vale
sí
però tot
d'aquesta manera
tan dràstica
jo no
perquè a més a més
s'està donant
una sensació
al ciutadà
que
això és un
molt malament
i bueno
segons l'altre dia
sentia
per exemple
una bona notícia
que em va semblar
que deia
amb el president
del Port
que bueno
que comencen a sortir
brots brets
i que bueno
l'any passat
no va ser tan dolent
el moviment del 2010
llavors penses
a mi no em acaba de lligar
home sí que és una cosa petita
i que comença
i que només ho notarà
segons qui
no sé què
però
als ciutadans
també ens han d'arribar
aquestes bones notícies
perquè és que si no dius
quin caos
que malament estem
aquesta setmana
aquí el president del Port
ha dit que havien augmentat
entre un 4 i un 5%
el tràfic de mercaderies
de l'any passat
per tant parlem de l'any passat
el president de l'EQT
que és l'associació empresarial
química de Tarragona
ha dit que totes les empreses
del polígon
han crescut dos dígits
doncs per això
la notícia és d'avui
un 20%
s'obrint un 21%
i les exportacions
a les empreses tarragonines
d'aquests arriben
una sèrie d'inputs
com que
que desanimen a la gent
i que fa que
aquest
sí que potser
havíem arribat
en un consumisme
i en un extrem
i no cal arribar
en aquell extrem
però no sé si l'altre extrem
és tan bo
Joan Andreu
totes aquestes retallades
anunciades
és que clar
això és un país
que és mostrant la cua
llavors fer aquesta política
retallada
què fas
clar
la mateixa
la mateixa administració
local
provincial
o autonòmica
clar
o nacional
evidentment
què fa
clar
inverteix menys
inverteix menys
vol dir que hi ha més atur
i clar
llavors ja estem
estem en un
has d'invertir més
en social
en aturs
en fi
en prestacions socials
etcètera
perquè
tot el que inverteix aquí
no ho inverteixes
de cara
a poder
a poder
vull dir
no ho sé
vull dir
l'administració
poder fer obres
o poder fer
crear
crear
mà d'obra
vull dir
crear treball
etcètera
i per tant
en moment de crisi
el que s'ha de fer
és intentar
al màxim
al màxim
crear treball
clar
aquí
ho estem fent
tot al revés
vull dir
no se li dona ajuda
a les empreses
ni petites
ni mitjanes
ni res
es retiren
es va tirant
tot arreu
es va reculant
i clar
vull dir
cada vegada
la bossa
de Turs
es va fent més gran
dels serveis socials
cada vegada
es va fent més diners
que ha sentit
més problemes
i doncs és un
vull dir
anem fent
un plantejament
involucionista
que evidentment
hi ha d'haver retallades
està clar
vull dir
estem en el moment
que estem
però jo també ho veig
aquesta
arrencada
diríem
del nou govern
de Convergència i Unió
que cada vegada
que
el Mas ha obert la boca
els últims mesos
ha sigut
per anunciar
el Mas
i aquí per retallar
ho veig també
una tàctica política
bastant evident
o sigui
és evident
que hi ha d'haver retallades
dubto
que el tripartit
fos tan ingenu
com per llançar-ho tot
per la finestra
potser
jo no
les polítiques econòmiques
que van fer
potser no eren perfectes
però dubto
que tan malament
ho fessin
com perquè ara
en dos mesos
haguem de fer
aquestes retallades
tan dràstiques
d'una banda
jo crec que
en el fons
aquí hi ha un missatge
polític
els hi va molt bé
perquè et dona la sensació
que és una mica
com era la campanya
de convergència
arribem nosaltres
som seriosos
i començarem
a fer les coses bé
jo veig
una tàctica política
100%
que evidentment
hi ha retallades
que s'han de fer
i això no
no dic que no
i el que més
crec que pot acabar
tocant
és que s'estan retallant
tots els aspectes
socials
o sigui
s'ha començat
amb educació
sanitat
anirem
després amb els Mossos
d'Esquadra
o sigui
s'estan retallant
realment aspectes
que eren com
jo crec que s'està retallant
el que va ser
la bandera del tripartit
per això crec que
en aquest sentit
dic que és com
que és marcar
un territori
o sigui
nosaltres hem arribat
anem a retallar
una sèrie d'aspectes
que creiem que
s'han llançat
els diners per la finestra
en molts aspectes
segurament s'han llançat
ara
s'han fet molts passos
endavant
i això no es pot negar
en molts aspectes socials
de benestar social
d'educació
i de sanitat
potser no sé
si realment
això és el que s'ha de retallar
o hi ha altres aspectes
que es podrien retallar
i no s'estan retallant
en aquest moment
jo crec que això
ni tindrem conseqüències
a curt, mitjà termini
que afectaran
no només la butxaca
sinó el benestar
de la gent
alguns experts
diuen que quan es perden
quan es fan passos
enrere en l'estat
del benestar
després recuperar-los
costa moltíssim
i és molt fàcil
segurament retallar-los
i després no recuperen
en fi
estem a les proximitats
de la campanya electoral
ja hem vist avui
que les imatges
de la premsa
és Alberto Ruiz Gallardon
alcalde de Madrid
acompanyant
el candidat
del partit popular
què tal
la precampanya
no m'afecta gaire
que subirà des de fora
la veritat
aquest any
m'afectarà
bastant menys
que l'altre
crec que serà
bastant més distreta
que les darreres
i a més a més
t'ho creus?
i també pels resultats
perquè aquí poden haver
uns pactes
que poden fer canviar
aquí vols dir
a Tarragona Ciutat
a Tarragona Ciutat
poden fer canviar
el govern
en menys de
4 anys
perquè
no és només
qui guanyarà
sinó qui pot pactar
doncs crec que són interessants
en aquest cas
aquí a Tarragona
són molt interessants
doncs temps ja haurà de parlar
amb la Montse Cardenya
amb la Teresa Valls
i amb el Joan Andreu Torres
a tot el que pugui passar
en les properes setmanes
en clau també preelectoral
perquè estem a dos mesos i mig
de les pròximes eleccions municipals
avui n'hem comentat
alguns dels temes
del dia i de la setmana
gràcies a tots tres
que vagi bé
el cap de setmana
i la tornada a la feina
normal
dels que estan
en el món de l'ensenyament
el proper dilluns
que vagi molt bé
adeu bon dia
adeu