Temps Tartúlia, matí de Tarragona Ràdio,
temps per comentar l'actualitat.
Avui en clau política,
amb representants de diferents formacions polítiques.
Avui, en canvi d'última hora,
us havíem anunçat a primera hora del matí
el regidor del grup municipal socialista Javier Villamayor,
que no ha pogut venir per motius d'agenda personal.
En el seu lloc ens acompanya avui Mario Burzuri,
i és el primer secretari de les joventuts socialistes de Catalunya
aquí a Tarragona.
Mario, molt bon dia i benvingut.
Molt bon dia.
També ens acompanya Fede Dan,
que és regidor del grup municipal de Convergència
i Unió i president del Consell Comarcal.
Bon dia, Fede.
Hola, bon dia.
Jordi Roca, que és regidor del grup municipal del Partit Popular.
Bon dia.
Hola, bon dia.
I Josep Samenté, que és president local d'Iniciativa per Catalunya Verge.
Josep, també molt bon dia.
Bon dia.
Amb ells, amb aquests quatre representants polítics,
en fi, necessàriament hem de parlar de la campanya electoral
d'aquests dies d'intensa activitat frenètica.
Ahir vam viure, vam escoltar a Tarragona Ràdio
un debat electoral amb els caps de llista
de les tres formacions polítiques
que tenen representació al Congrés dels Diputats
per la circunscripció de Tarragona.
Del debat que vam organitzar conjuntament amb el diari Més
i amb la televisió pública TAC-12,
hem extret sobretot dos titulars.
Un, l'acord perquè hi hagi, en fi,
una mena de lobby, podríem dir,
entre totes les formacions polítiques,
entre tots els diputats tarragonins de Madrid,
per, en fi, aconseguir la màxima quantitat d'inversions possibles.
I després també un segon titular
que abordarem de seguida també amb la polèmica
sobretot que Convergència i Unió
i el Partit dels Socialistes van tenir arran
del tema de les enretallades.
M'agradaria començar la tertúlia en aquest cas
amb el Josep Samanté,
perquè ell representa una formació política
que ahir no estava en el debat.
Recordem que Iniciativa o Esquerra Republicana,
per exemple, no tenen representació
per Tarragona al Congrés.
Aquest titular o aquesta aposta
o aquesta declaració de bones intencions dels candidats
de PSC, Convergència, Unió i el PP
per sumar forces, li sembla correcte,
li sembla viable
o sempre les disputes polítiques
fan pràcticament impossible
que hi hagi aquesta mena de lobby d'unitat
dels diputats tarragonins de Madrid?
No, a mi em sembla interessant
tot el que sigui sumar esforços,
però sobre què i sobre quins projectes?
Perquè vull recordar que
de cara als temes de rodalies
i qüestions que preocupen la gent,
qui va haver de plantejar la legislatura passada
el tema era el Joan Herrera.
No van ser cap d'aquests tres partits.
I jo el que vull és dir
durant aquests quatre anys
que han estat al Parlament de Madrid
que expliquin
quin l'havien fet
i quins elements han fet
sobre els temes que preocupen la gent.
L'altre pot ser
un calendari mediàtic,
però que diguin sobre quins projectes.
Perquè ja no sé si hi ha els mateixos interessos
amb el tema de rodalies o l'AVE
als tres partits.
M'agradaria que expliquessin aquests factors.
I què hem fet aquests quatre anys?
Perquè no s'ha fet abans.
Jordi, només una declaració de bones intencions
o tu creus que pot ser seriós
davant possiblement d'un govern del Partit Popular
com apunten totes les enquestes?
Nosaltres fa temps que ho vam dir,
fa temps que vam proposar
el lobby com a eina,
però executiva.
És a dir, no només com a diàleg,
que el diàleg està molt bé
i fer jornades i tot això,
però al final has d'anar i dir
ara tenim un avantatge
i és que amb el panorama actual,
com que no podem fer aquí
gaires invents,
al final hem d'anar a apretar molt
per la T11,
a apretar molt per la 27
i amb la mesura del possible
pel corredor del Mediterrani.
Qualsevol altre invent
i tramcams i coses així
seran molt bonics,
però ara no es faran.
Els propers quatre anys segur que no es fan.
És a dir, que tu creus que,
com que la crisi apreta,
això pot fer que hi hagi
més coincidència dels partits
i dels diputats?
Jo és que crec que...
Ja no és una qüestió dels partits,
és que la societat,
els que treballen,
que et diuen
necessitem la 27,
necessitem la T11,
sobretot els veïns,
i el corredor del Mediterrani
que sembla que és la...
és una aposta força consensuada.
Després hem de veure
amb quina manera
i amb quina configuració.
i amb quina configuració.
Jordi, el tema Rodalies,
no ho volies tenir com un element.
Jo crec que és que...
Ara fer promeses que...
Rodalies, eh, he dit.
El panorama és el que és.
Però és que Rodalies,
Rodalies,
que podia tenir defectes,
però és que han pitjorat,
els darrers set anys.
Han pitjorat, i molt.
Per això et dic,
en funció de la gent
que va cada dia a Barcelona...
Jo anava a Barcelona
quan estava allà
i trigava 55 minuts.
Ara trigo una hora i quart.
doncs, és que hem empitjorat.
Això potser alguns
haurien de fer una mica d'autocrítica.
Per això dir que no és un factor
important a treballar, ara?
Segurament, segurament, sí, sí.
Però sí que és cert
que això ja és més un àmbit
del propi Parlament de Catalunya
o de...
o nostre.
Jo crec que el Parlament de Madrid,
al final, el cas de defensa
són les tres coses bàsiques.
T11, A27 i corredor.
Si a més es pot fer millorar l'aeroport,
l'accelerar tema de llicències,
si es pot millorar el port
amb el que sigui,
doncs, fantàstic,
però és que moltes coses més
tampoc no es podran fer.
I jo crec que hi ha més o menys
consens entre els tres partits
que són aquestes tres coses
les més importants.
Fede, estaries d'acord?
Jo, quan he sentit
allò de la mesa de diàleg,
que en diuen, no?
Em sembla que el nom...
Bueno, això...
Això és més periodístic
que potser polític, eh?
Jo jo estic d'acord.
I crec que per primera vegada
els partits polítics
han sigut capaços
de pensar-nos d'acord
amb el tema
de l'alcord mediterrani.
Crec que és important
que traient ideologies,
traient colors polítics,
sapiguem discernir
el que és important
pel territori.
I crec que aquesta vegada
l'alcord mediterrani
ha sigut un exemple.
I evidentment que estem
de quan hem creat
aquesta taula de diàleg
o taula de debat
o taula d'opinions,
com se li vulgui dir.
Però si realment
ha de ser eficaç.
Primer de tot,
com dèiem el Jordi,
que això serà un òrgan consultiu,
difícilment serà un òrgan vinculant.
I des del moment
que no és vinculant,
encara que sigui consultiu,
pot posar en entrèdita
molts partits,
especialment els que governen.
I ja parlo amb independència
de qui sigui el partit
que guanyi les eleccions generals
el dia 20 de novembre.
Però per un partit polític,
encara que una taula de diàleg
li demani fer alguna cosa,
m'agradarà veure
si alguna de les dues
grans forces polítiques
de l'estat espanyol
després són capaços
de mantenir
la petició que li fa
aquesta taula de diàleg
a lo millor en contra
d'un interès del seu partit.
És a dir,
si demà creem
la taula de diàleg
de Tarragona
i crea com a principal mesura
la necessitat
de la 27
o del corredor mediterrani
i després
el govern de l'estat espanyol
amb independència
de qui sigui,
no vull dir cap partit polític,
decideix que és més important
el corredor
de la meseta central,
fins a quin punt
els diputats
o fins a quin punt
els representants d'aquí
podran mantindre
la seva autonomia
o podran realment
diferenciar el seu vot
al Congrés dels Diputats
perquè això fins ara
no s'ha de dir així,
a diferència
de la Convenció de la Unió
que sempre
ha defensat els interessos
del territori de Catalunya
perquè no han tingut mai
cap dependència
amb cap govern
que depengui
de l'estat espanyol
perquè nosaltres
amb això
sí que tenim un avantatge
que és que no
som un partit independent
que només mira
pels interessos de Catalunya.
Per tant,
jo crec que sí que és bo
però la creació
d'aquesta taula
comporta uns compromisos
i la creació d'aquesta taula
els compromisos que té
és que s'ha d'exigir
o s'ha de demanar
el que realment s'acordi
i per tant
necessita que ningun partit
s'aplani
després
quan tinguin d'exigir
al seu partit mare
a l'estat espanyol
el que s'ha decidit
en la taula de diàleg
de Tarragona.
Mario,
socialistes,
com ho veuen?
Sí,
bueno,
a mi la idea
d'una mesa de diàleg
em sembla molt interessant
i a més a més
ni que sigui
com a òrgan consultiu
o vinculant
vull dir
penso que ja
el poder dialogar
quines polítiques
haurien de desenvolupar-se
al nostre territori
doncs és una molt bona idea
per parlar
amb totes les forces polítiques
de la província de Tarragona
de fet
jo penso que
durant aquesta legislatura
s'ha demostrat
que les inversions
s'han doblat
al nostre territori
i això és fruit
d'un treball fet
penso que és important
pensar en el territori
però a la vegada
també
és veritat
que existeixen diferències
en totes les forces polítiques
llavors
és potser més complicat
posar-se d'acord
en determinats temes
en posicionaments
bàsicament dels partits
però no només
perquè pensin en el territori
sinó perquè cada partit
té una ideologia
i una forma de fer les coses
i una forma de pensar
Sí, però perdona Mari
segurament en el tema
de les infraestructures
pel que apuntava el Jordi
sí que hi hauria unanimitat
Exacte
A27 té 11 i corredor
no hi hauria
en tot cas hi hauria
potser el debat
que plantejava el Josep
d'incorporar qüestions
com rodalies
que també tenen aquí
clar, l'estat té
molta cosa a dir
possiblement
de fet
bueno
l'A27
ja amb el corredor
al Mediterrani
ja hem sigut
uns grans defensors
d'aquestes grans infraestructures
llavors penso que
el millor exemple
és el que hem estat treballant
en aquests temes
d'infraestructures
que pensem que poden ser
molt importants
pel nostre territori
Jordi, què volies dir?
que...
és que ara no és moment
de fer promeses
que no es podran complir
perquè els propers 4 anys
no es podran complir
home, si promeses
no en fan els candidats
vull dir
el que hem parlat
és d'unir forces
jo he sentit
tots els candidats
parlar
jo ara si posem
a mirar-nos el passat
això no
no tirarà res endavant
crec que
els 3 membres
són persones
importants
dintre dels seus partits
crec que tant
el Francesc Vallès
que és el coordinador
del grup del PSC
del PSC
al Congrés
és a dir
és una persona
amb influència
el Jordi Janés
vicepresident
del Congrés
és a la taula
l'Alejandro Fernández
té una certa
rellevància
dintre del PP
i sobretot
el corredor
del Mediterrani
és important
per què?
perquè
tota la franja
mediterrània
Andalucía
Múrcia
València
i Catalunya
estan defensant-la
és a dir
el capital polític
que hi ha darrere
no és el mateix
que una obra
per exemple
la 27
que sí que es pot dir
que hi ha
moltes més carreteres
després hauràs de buscar
equilibris territorials
perquè evidentment
la frontissa cantàbrica
no et dirà
fes el corredor del Mediterrani
i a mi no em donis res
perquè això també
s'hauran de buscar
equilibris i compensacions
com és el vi normal
Convergència
no ho ha de dir
perquè no es presenten lloc més
però també és cert
que els que tenim
influència de debò
al proper govern
hem de buscar
després equilibris
el que és evident
és que per una qüestió nacional
el corredor del Mediterrani
és vital
perquè és connectar
el 50 o 60% del PIB
amb la resta d'Europa
Josep
que volies afegir
dues qüestions
jo dic
sobre el tema
de l'A27
hauríem de parlar
perquè nosaltres
la nostra posició
és fins a un blanc sí
o fins avall
llavors hi ha l'autopista
ho dic
per no fer més carreteres
això és un tema
sobre el corredor del Mediterrani
jo crec que sí
que es podria avançar
però clarificar
molt bé els compromisos
el que crec
és a dir
per on comença
el corredor del Mediterrani
i garantitzar
les aportacions de l'Estat
això crec que sí
Jordi
que es pot fer
garantitzar
vull dir
no fer
aquí s'han garantit
inversions
que no s'han fet
jo he vist inaugurar
dues vegades
una primera pedra
d'una ciutat de la justícia
és a dir
és que aquí prometre
al final
prometre no
s'hauria de canviar
la metodologia
quan hi hagi
l'execució de l'obra
aleshores es pot fer
però aquí prometre
i fer bones intencions
és que amb les bones intencions
no s'acaben
les obres
les obres s'acaben
acabant-les
posant els diners
si volem que la gent
no hi hagi més
de senzilles separacions
si es fan unes coses
concretar-les
i posar plats
i terminis
si no no
jo soc crític
amb el mercat
i moltes coses més
que s'han fet
no
ho dic
per avançar
a fer això
i sobre l'A27
dic no trepitjar
més territori
tenim l'autopista
i fer d'aquí avall
l'avantatge
per exemple
del corredor
és que hi ha molta pressió
política al darrere
és a dir
tindrà una certa prioritat
l'A27
doncs aquí
és on hem de
buscar
sobretot
aliances
amb la resta
de gent
implicada
en l'A27
clar
és que l'A27
no és una oportunitat
només per Tarragona
és una oportunitat
per tot el recorregut
alguna opinió més
sobre aquesta qüestió
a mi sentint el Jordi
ja m'ha arribat
una vegada
la preocupació
i és pel que deia
diu
els partits
que tindrem
influència de bo
al govern
futur
suposo que es refereix
al Partit Popular
o al Partit Socialista
hem de fer ja
equilibris territorials
aquí està el problema
aquí està el problema
que ells
els partits
que pensen
en governar Espanya
ja estan pensant
en fer equilibris
i els equilibris
van en contra de Catalunya
i això ha estat
una experiència
que hem viscut
durant 4 anys
8 i tota la vida
i tota la vida
per això et dic
que jo crec
per exemple
Convergència i Unió
està retallant més
a Tarragona
que a Girona
Jordi
ara no feix tu demagògia
perquè possiblement
el senyor Rajoy
el senyor Rajoy
que no diu
cap proposta
és perquè sap
que ha de començar
a retallar
a partir del dia
21 de novembre
per tant
no parleu
de retallades
ja s'han fet
les retallades
no és cert
no és cert
un moment
un moment
Fede
és que si parlen
tots alhora
l'OIE no entén
ni el Fede
ni ningú
jo el que volia dir
era aquesta
a vegades
els partits
subconscients
es traeix
i és normal
perquè formeu part
d'una estructura
més gran
que altres partits polítics
i per tant
els membres
de Convergència i Unió
ens preocupa això
ens preocupa
que després
els partits
catalans
que depenen
d'un altre partit
a nivell
molt més estatal
que al final
hagin de conjugar
una sèrie d'interessos
que vagin
en contra de Catalunya
i això és el que
des de Convergència i Unió
volem denunciar
o volem primar
perquè això ho hem vist
en votacions
per exemple
pel pacte fiscal
o per els diners
que s'havien de recuperar
per Catalunya
que és l'última
darrere la legislatura
i que determinats
diputats
d'un partit polític
van votant en contra
o sigui
això ja ho hem vist
per tant
jo crec que
a dia d'avui
a Catalunya
tenim una sort
que hi ha un partit polític
que no depenem de ningú
que és Convergència i Unió
i que no influeix
veurem
si veurem
Mario
bueno en principi
més que res
començar pel tema
del corredor mediterrani
perquè s'han dit
moltes coses
deixem de parlar
del passat
i aquestes coses
de molt bones intencions
però la realitat
també és la que és
i realment
l'altre dia
vam fer una roda de premsa
amb el PSC
amb el Francesc Vallès
damunt de la plataforma
del corredor
del mediterrani
que hem estat construint
en aquests darrers anys
només falten les vies
a la part de Tarragona
les podem anar a veure
quan vulguem
i bueno
després
el tema del finançament
vull dir
és molt bonic
prometre i parlar
del que es farà
i de pensar
en el territori
però la realitat
és la que és
i de 8 milions d'euros
que es van invertir
en l'època del PP
al nostre territori
hem passat
a 15 milions d'euros
vull dir
que ja és molt significatiu
vull dir
també hem aconseguit
l'Estatut d'Autonomia
que més finançament
ens ha portat fins ara
llavors
parlar de totes aquestes coses
moltes vegades
doncs
defensar Catalunya
es pot fer
de moltes formes
i jo a més
de defensar Catalunya
com a socialista
també defenso Tarragona
i el que m'agradaria
és que els senyors
de Convergència
pressionessin també
dins de la Generalitat
perquè pagui
el que deu a Tarragona
no sabem per què
quina qüestió és
però a l'Ajuntament de Lleida
ja li ha pagat
el 40%
dels costos
dels serveis socials
i en altres
encara un 3%
llavors
en comptes de defensat
en Catalunya
ens agradaria també
que defensessin
molt més Tarragona
perquè també tenim
problemes
i serveis
per oferir
a la ciutadania
que ens està demanant
si possiblement
els 25 diputats
de partit socialista
catalans
haguessin votat
a favor
del que demanàvem
de diners
al Congrés
ara tindríem
un finançament
molt millor
però els 25 diputats
de l'Associació de Catalunya
van muntar en contra
que es portessin
un fons econòmic
per Catalunya
i hem treballat
també
pel nostre
finançament
vosaltres
durant 8 anys
jo no volia dir noms
de partit polític
fins que tu has
tret el de Convergència
a l'hora de la veritat
els 25 diputats
socialistes
de Catalunya
es que voten en contra
que retorin uns diners
a Catalunya
sí però també són els mateixos
que han millorat
el finançament
a Catalunya
i en comptes
de votar
a favor
d'un govern
que afavoreix
el finançament
de Catalunya
vostès
van votar
8 anys seguits
els pressupostos
del partit popular
les dues
les legislatures
d'Aznar
i en altres
mai no ens heu aprovat
cap pressupost
vull dir
ni dels que milloraven
el finançament
ni de la veritat
laboral
i el pacte social
van veure
amb vosaltres
al màxim
de l'Empasat
jo crec que
relacionat amb això
perdona
que us havia donat la paraula
relacionat amb això
del que parlaven
en el Fede i el Mari
és veritat
que ahir
el debat
entre els tres candidats
va portar
idees
per la unitat
per treballar conjuntament
però també va provocar
els moments
de més polèmica
al voltant
precisament
de tot el tema
de les retallades
que s'estan produint
a Catalunya
i que alguns
consideren
que passarà
en el conjunt
d'Espanya
un cop es constitueixi
el nou govern espanyol
aquí està en joc
doncs
i és una pregunta
que en fi
introdueixo
un tema que introdueixo
està en joc
que si hi ha un govern
o un altre
hi haurà més
o menys retallades
o n'hi haurà retallades
o no n'hi haurà retallades
Josep
jo crec que sí
que
està en joc
això a les eleccions
jo crec que sí
jo crec que en joc
en joc a les eleccions
està
quina forma
com es manté
l'estat de benestar
jo crec que està en joc
i hi ha alternatives
si es volen fer
el que passa
és que el model
crec que els socialistes
amb això
haurien de fer una autocrítica
perquè el que hem fet
durant aquests 4 anys
doncs
la política que hem portat
a terme
a nivell de l'estat espanyol
és avançar
el que farà el PP
potser no tan greu
però ho han avançat
hem fet una política
molt
molt poc
diguem-ne
d'esquerres
però no és una política
dirigida desamunt
i quan dic desamunt
vull dir des del centre
i nord d'Europa
pregunto eh
jo crec que
les polítiques
vull dir
el problema que tenim ara
és que
sembla ser que la política
ha de quedar a segon terme
el que val
són els tecnòcrates
aquest és un problema
i això és un problema
democràtic greu
però és que a part
hi ha alternatives
i on diré 3 només
3 es podrien fer
mira
el micròfon Josep
que si no
el 15%
del pressupost
rebaixar
de la Casa Real
5.000 milions d'euros
en despesa forma sèutica
això ho podíeu fer
i no ho heu fet
els 2.120 milions
que es dona
a l'Església Catòlica
no s'ha fet
la construcció
de metres
del tren d'alta velocitat
que s'ha tingut de parar
o sigui hi ha hagut models
i vosaltres no ho heu fet
i heu deixat les portes
obertes
i ara
Jordi home
que dir que
a Castilla-La Manxa
la cospedal
no retalla
home
que més cal llegir a la premsa
que dir que a Madrid
la guira no retalla
que el vostre model
no és
un model
que sempre ho heu fet
vull dir
és un model
d'assegurar
el liberalisme màxim
i no sé
i doncs
fer la càrrega
sobre la gent més dèbil
vull dir
la vostra política
que amb això sou clars
perquè no m'heu ningú
ho dieu
Jordi
està en joc
les retallades
en aquestes eleccions
o igualment n'hi haurà
és que les retallades
ja s'han fet
ja s'han fet
el govern Zapatero
va retallar
el pressupost de sanitat
un 9%
és que clar
que es manifestin
o nosaltres
no ens manifestem tant
però això no vol dir
que no passi
senyor Sementer
amb tots els respectes
quan vam governar nosaltres
la gent estava millor
a la gent li va pitjor
a Madrid
a Castellà de la Manxa
la gent li va millor
a Madrid
les vagues
que hem fet a Madrid
a Madrid no li va mal
és que
les vagues
no són un índex
de progrés
l'índex de pobresa
a Madrid
tampoc és un índex
tot va bé
va bé
per uns quants
la legislació laboral
a Madrid
és la que marca
l'estat
el govern Zapatero
és que al final
l'educació
jo ja sé que vostès
estan obsessionats
amb Madrid
amb l'Esperanza de l'Ira
amb València
i només ho treuen
home és la realitat
però és que
la realitat
l'índex de pobresa
surti al carrer
i pregunti
com li anava millor a vostè
fa vuit anys
o després de vuit anys
de Zapatero
i pregunti a la gent
a la gent normal
no cal que pregunti
clar és que vostè
té una visió del món
que jo no comparteixo
i bueno
jo la respecto
però crec que està
si no estaria en el mateix partit
i no hi hauria
debats i tertúlies
no és que jo ho cregui
és que la realitat
li diu que està vostè
molt equivocat
vostè el que vol és
doble Zapatero
i vostè creu que és poc
jo no he dit això
jo crec que
amb vosaltres
anirem pitjor
retallades
ja s'han fet
les ha fet l'esquerra
les retallades
i les pensions
les va abaixar l'esquerra
i el sol dels funcioners
els va abaixar l'esquerra
és que el fet
aprengui-s'ho
la realitat
li porta a la contrari
la meva realitat
em sembla que és una mica
diferent a la seva
pel que veig
no sé si
pel
les meves idees
o pels
meus valors
o la meva manera
de veure la vida
potser no
en el que ha dit vostè
el senyor d'iniciativa
que no me'n recordo el seu nom
jo sap
se m'enté
se m'enté
doncs la veritat
és que jo personalment
podria estar molt d'acord
amb moltes d'aquestes mesures
i potser sí que és veritat
que ens ha faltat
una mica d'humilitat
i s'ha de reconèixer
i s'ha de dir
poder dir
a més a més
escolteu
hem errat
hem pres uns tipus de mesures
que potser
no eren els més acords
però també és veritat
que venim d'una situació
de crisi mundial
que no és que s'hagi creat aquí
i a més a més
accentuada
per tot el problema
de la bombolla immobiliària
que teníem aquí
que ens reportava
molts treballs
de poca qualificació
en moltes hores
i bé
tota aquesta gent
és molt complicada
a redirigir-la
un altre cop
al mercat de treball
el que s'han retallat
a polítiques socials
i sanitat aquí
bueno
no ho sé
el que sí que no sé
de veritat
és el que farà el PP
perquè com no diu res
vull dir
ja es pregunta el Rajoy
a veure què es pensa fer
però bueno
uns callen
el programa una mica
doncs que no diu res
però alhora
la veritat
ja tenim els executors
els caps executors
com són
Núñez Feijó
Maria Dolores de Cospedal
o Fabra i Camps
vull dir
que ja estan fent
o Esperanza Guerra
vull dir
que ja no només retallen
que no és
només aquesta la preocupació
vull dir
a mi quan veig
tots els moviments
que fan
ja no només
és la retallades
que es fan
sinó és com es dirigeix
això cap a una privatització
de sectors públics
que han de ser
per a tothom
de la mateixa qualitat
gratuïts
universals
i de qualitat
això és el que diu el PP
escolti'm
un moment
doncs no ho demostra
vull dir
com que no ho demostra
vostès han privatitzat
per exemple
a Catalunya
quan el 60% dels centres
educatius
a la comunitat autònoma
són de Madrid
són privats
això ja és molt simptomàtic
de fet
el 60% dels públics
són bilingües
la gent surt parlant anglès
això deu ser
el que els fa ràbia
a Madrid no aprenen català
vostè té tota la raó
aquí la gent no surt
tenim l'àsser
d'aquest prilingües
aquí la gent no surt parlant anglès
a veure
Fede
retallades
retallades
abans de parlar de retallades
dues matitzacions
primer per puntualitzar
i per ser coherents
Comerència i Unió
és veritat
que ha votat alguns pressupostos
a favor del Partit Popular
és cert
però no és cert
que no hagi votat mai
res en favor dels socialistes
el maig del 2010
quan estava a punt
d'intervenir a Espanya
no es va intervindre
gràcies a l'extensió
de Comerència i Unió
i el propi president Zapatero
ho va manifestar així
per tant
crec que Comerència i Unió
sempre ha intentat obrar
de la forma més coherent
amb independència
de quin fos el partit estatal
que estigués governant
per tant
en alguns casos
s'ha votat a favor
de mesures del Partit Popular
i en alguns casos
s'ha votat a favor
de mesures del Partit Socialista
això és una realitat
segon
a mi el que em preocupa
és que
és el que jo deia abans
aquests dos partits
estan parlant de València
estan parlant de Madrid
de l'Esperanza Aguirre
de la Cospedal
de Núñez Feijó
i de Catalunya
que parlem
el Partit Socialista
i el Partit Popular
estan en una altra òrbita
ells volen governar Espanya
i Catalunya
és una comunitat més
que potser per alguns d'ells
és residual
però d'aquest debat
del Mar i del Jordi
l'únic que estava sentint
era de Cospedals
de Núñez Feijós
de Madrid
si vols comencem per Catalunya
vull dir
no hi ha cap problema
que també les partits
del Joan XXIII
que s'han tancat
també ens afecten a tots
vull dir
de Madrid
de València
jo estic aquí
per defensar els interessos
de Tarragona i de Catalunya
no de Galícia
ni de Madrid
ni de Múrcia
ni de Castell i la Manxa
Comerència i Unió
no està en aquest joc
això és la gran preocupació
que tenim
en quant a retallades
siguem coherents
siguem coherents
perquè
Comerència i Unió
és cert que està fent
reajustaments
si li voleu dir retallades
retallades
reajustaments
quin reajustament?
avui en dia
estem aplicant un 10%
però és que
hi ha una carta
dirigida al govern
de la Generalitat
del govern central
de l'estat espanyol
que se li exigeix
el 20%
de reducció de despesa
un 10 més
del que s'està fent
a nivell autonòmic
un 10 més
i després
siguem conscients
de la realitat que hi ha
per què s'està fent
aquesta redistribució
retallades
el que vulguis dir-li
home
perquè durant 8 anys
s'ha fet una gestió
del govern de la Generalitat
dolenta
i s'han deixat els diners
que hi ha hagut
i el Partit Popular
farà retallades
el Partit Socialista
s'hi guanya
és que és obligatori
i necessari
sí però no és el mateix
recortar retallada
alguns sectors
que d'altres
però jo l'únic que demano
l'altre dia
em va fer molta gràcia
per exemple
que es va agafar
a la sanitat cartelana
acabo i després
ho diu
sí sí sí
jo l'únic que demano
és una mica de coherència
el que no es pot fer
és que
alguns responsables
de les difícils
de la situació econòmica
que hi hagi ara
es puguin fer d'amagòsia
si s'ha arribat
a aquesta situació econòmica
és perquè a nivell de Catalunya
durant 8 anys
s'ha gestionat molt malament
s'ha gestionat molt malament
i llavors
en comptes d'intentar
sumar esforços
i en comptes d'intentar
arreglar la situació
entre tots
hi ha alguns partits polítics
que estan
fent una crítica
d'una sèrie
d'unes circumstàncies
que l'han portat
ells mateixos
a veure
en aquest context
de la campanya electoral
però lligant-ho tot
perquè clar
aquí tothom està ofegat
econòmicament
les persones
les famílies
les administracions
clar
aquests dies
ara
l'equip de govern
de l'Ajuntament de Tarragona
ha acusat
el govern de Convergència i Unió
a Convergència i Unió
i al govern de la Generalitat
de deliberadament
voler ofegar
l'Ajuntament
en temes com
serveis socials
o d'altres qüestions
és a dir
deuen
fins a 3 milions d'euros
la Generalitat
a l'Ajuntament de Tarragona
estaries d'acord
amb aquesta apreciació
Josep?
tu creus que aquí hi ha
una maniobra deliberada
en plena campanya electoral?
jo crec que
amb la qüestió
de l'Ajuntament de Tarragona
hi ha dos aspectes
que ho veia
la gestió passada
un seria
l'Ajuntament
ha d'explicar realment
quina és la situació
i fer un procés
d'autocrítica
que han estirat
més el braç
que la màniga
no pot ser
que l'alcalde digui
hem estirat més
el braç que la màniga
i quedi tranquil
no pot ser
hi ha
la situació
del Jaume I
que no s'ha clarificat
hi ha el tema
de la barbaritat
de model de mercat
que volem fer
que no es correspon
a la realitat de Tarragona
perquè jo he medicat
tota una setmana
anar al pàrquing de baix
i sempre hi ha places
per fer
perquè volem fer
3 places més de pàrquing
hem fet un projecte
llavors jo crec que això
s'ha de situar
i després hi ha altre element
que si jo crec
si hi ha acords
d'institucions
s'han de complir
en quin pàrquing
que està a 8
la plaça Corsini
el del mercat
pots aparcar
per situar
perquè les necessitats
i un tercer element
si hi ha 11 acords
s'han de complir
si hi ha 11 acords
s'han de complir
al març
que els 25
hagin votat
si hi ha 11 acords
s'han de complir
i crec que jo
això és una lleietat
institucional
el que jo crec
que aquí dona la sensació
al ciutadà
que clar
cap administració
pot pagar
el que ha convingut
amb les altres administracions
com a mínim
perquè la Generalitat
ha reclamat l'Estat
l'Ajuntament de Tarragona
ha reclamat la Generalitat
i no hi ha manera
si no fem això
llavors no ens queixem
que la gent
s'allunia de la política
Jordi
tu creus que hi ha
aquí una intenció deliberada?
els acords
els han de complir
aquells que arriben a acords
perquè clar
jo puc arribar
a m'acord
amb vostè
un mes abans de les eleccions
li donaré mil milions d'euros
perdo les eleccions
i després el que ve
li dic
escolti
on ho signem això
Jordi?
mil milions d'euros
home
amb una certa coherència
els acords
al final
el que importa
no és signar acords
és complir-los
clar
però aquesta setmana
s'ha parlat de serveis socials
que és un tema molt sensible
l'Ajuntament
diu que falten
tres milions d'euros
nosaltres fa sis
set mesos
que ho diem
que es van retallar
es va retallar
el transport públic
es van retallar
els serveis socials
amb els menys de domicili
que ara es veu
que fins i tot
corre per ell
tot el servei
que jo
de debò
que és esfereïdor
és que per exemple
i quan es parla
d'altres comunitats autònomes
clar
Catalunya no en governen
no ho podem dir
però
a Baliars
jo el conec
jo he parlat amb ell
el primer que va fer
va fer
treure la participació
del govern balear
amb 70
o amb 94
empreses
que tenia
que això es va estalviar
un munt de diners
és a dir
primer ha fet reformes
de l'administració
i després
si s'ha de fer
doncs per què
perquè al moment
és el que és
es fa
a la Generalitat
Convergència Unida
jo crec que ho ha fet
malament
i no
no és ara
perquè
per què
perquè ha començat
a retallar
però no ha tocat
cap reforma
significativa
de tot allò
que consta
un munt de diners
per exemple
la Generalitat de Catalunya
té participació
a 700 empreses
amb 4
ara no recordo
els números
amb unes 400
participació majoritària
i amb unes 300
participació minoritària
de debò
fa falta
que la Generalitat
estigui present
a 700 empreses
és una barbaritat
és a dir
retallar
amb caps
molts
segurament
siguin
amb un determinat criteri
després ho podríem
analitzar
però no s'ha fet
altres tipus de reformes
a veure
Mario
i Fede
quan parlem
d'això
de l'ofegament
que s'està patint
aquí a Tarragona
doncs
jo crec
que
l'exemple
més significatiu
seria el que he dit abans
que l'Ajuntament
deia
i deia
li han pagat
el 40%
i aquí
encara
ens han pagat
el 3%
del que ens deuen
en serveis socials
i és clar
això ho compares
amb el 2010
amb el govern Montilla
a l'octubre
ja ens havien pagat
el 30%
i no és que no hi hagués
una situació
una situació de crisi
també hi havia
tant que anem
parlant de retallades
i de mirar
d'on podem treure ingressos
és molt incoherent
o per almenys
així ho penso jo
no
doncs suprimir
un impost de successions
que et reporta
molts diners
que es poden invertir
després en sanitat
en comptes de
tancar plantes
d'hospitals
o quiròfans
o deixar fer pont
això que dèiem
no
un pont sanitari
de divendres
a dimarts
per no oferir
cap serveis
però clar
la gent
no té pont
d'enfermetat
vull dir
quan t'arriba
t'arriba
Fede
jo la veritat
és que
hi ha una intenció deliberada?
no, cap ni una
i la mostra més clara
és que l'Ajuntament de Lleida
que se m'està posant
com a exemple
és del Partit Socialista
per tant
si Comerència i Unió
en majoria absoluta
vol dir
clar
hem de mirar també la realitat
si Comerència i Unió
tingués intenció
d'ofegar els ajuntaments
socialistes
doncs no pagaries
els ajuntaments socialistes
però és que m'esteu posant
que el govern de la Generalitat
està pagant
els ajuntaments de Lleida
i l'ajuntament de Lleida
que jo sàpiga
és un ajuntament
que té com a alcalde
un senyor que es diu
Àngel Ros
que és del Partit Socialista
que governa majoria absoluta
per tant
no crec que Comerència i Unió
vulgui ofegar els partits socialistes
perquè el primer que ha fet
és pagar Lleida
una altra cosa
són els compromisos
que han adoptat
com deia el Jordi Roca
és que el que no es pot fer
a dos mesos
vistes de perdre unes eleccions
és agafar uns compromisos
que condicionen
condicionen
el futur govern de la Generalitat
i el tripartit va fer això
el tripartit
mesos abans
de perdre les eleccions
va agafar
i adoptar
una sèrie de compromisos
que ahir sabien
que eren
de molt difícil realització
tal com estaven
les arques de la Generalitat
i que condicionarien
el futur govern
fos qui fos
fos qui fos
i per tant
complir-los
a dia d'avui
és difícil
és difícil
perquè
el que dèiem abans
Comerència i Unió
s'ha trobat
unes arques de la Generalitat
d'una gestió
que no ha sigut
responsable d'ells
que ha sigut
el tripartit
per tant
entre compromisos
adoptats
abans
i entre els pocs diners
que hi ha a Caixa
doncs difícilment
es poden comir
tots els compromisos
que es faran
sí
el que no estic d'acord
és que es vulguin ofegar
a cap partit socialista
perquè la mostra més clara
és que l'Ajuntament de Lleida
ja hi ha cobrat
i és un de partit socialista
no el partit socialista
ara ens portaria
un debat polític
interessant
sobre
clar
si convé
en una situació
com aquesta
que a l'Ajuntament
hi hagi un govern
sense majoria absoluta
o més
no sé si volen
fer alguna aportació
perquè aquest és un debat
que hem anat reiterant
en algunes tertúlies
i clar
com que la crisi
Josep
sembla que va per llarg
aquesta situació
políticament ara
a nivell local
és sostenible
i res
en 10 segons
jo crec que s'hauria de fer
una política de diàleg
i intentar arribar
a uns quants criteris
concrets
de millorar
elements fonamentals
per tirar endavant
la Constitució de Tarragona
són uns criteris necessitats
fer un tipus de programa
de necessitats
ja que parlàvem d'unitat
al principi de la tertúlia
amb els diputats
Jordi
això és sostenible?
jo crec que sí
de fet el Partit Popular
es va abstenir
en el tema de les taxes
el que passa
que hem d'arribar a acords
tu pots arribar a acords
a començament de legislatura
per 4 anys
o pots fer allò
que es diu
geometria variable
ara a Grècia
es parla de govern
de concentració
i tothom està encantat
i de vegades
quan algun governa
amb claritat
diuen que això
de les majories absolutes
és dolentíssim
mai estem contents
al final
exacte
Màrio
seria millor una situació estable
estable vull dir
de majoria absoluta
a l'Ajuntament?
home
jo el que penso
és que el que s'ha de fer
ja sigui en majoria
o en minoria
és treballar per Tarragona
i l'alcalde Ballesteros
el que està demostrant
és que treballa en Tarragona
i creu en la seva potencialitat
no?
de fet
va buscant oportunitats
com ha sigut
els llocs dels Mediterranis
una aposta per l'Ikea
etcètera
Fede
home
sempre és millor
un govern en majoria
que una minoria
un govern en minoria
doncs està en una situació precària
que implica un desgast
molt més important
i per tant
té cap a patir
tot i cadascú dels temes
que hi ha a l'Ajuntament
un govern en majoria
és molt més estable
i dona molta més tranquil·litat
a una ciutat
això s'acaba
estem a 10 dies de les eleccions
ens queda una setmana
de campanya electoral
els 4 representants polítics
que tenim avui a la tertúlia
els agraeixo
que hàgim participat
en aquesta estona
amb els ullens de Tarragona Ràdio
Mario Burzuri
Fede Adán
Jordi Roca
Josep Sementer
moltes gràcies
bon cap de setmana
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies
gràcies