Sintonia de Tertúlia en aquest últim dimecres del mes d'agost
i en aquesta setmana en què hem reprès aquesta estona
que dediquem cada dia al matí de Tarragona Ràdio
al comentari i a l'anàlisi de l'actualitat.
Li hem deixat a la Tertúlia un temps de vacances
durant un mes i mig, però en fi, aquesta setmana,
a mig camí de l'agost i del setembre,
ja tornem a saludar els nostres convidats.
Avui, tres dels habituals.
El periodista del diari El Punt, avui, Òscar Palau.
Òscar, molt bon dia.
També la periodista i professora de comunicació de la URB, Nani Rodríguez.
Bon dia, Nani.
Bon dia, Benora.
I també la Teresa Valls, professora de cant.
Teresa, bon dia.
Bon dia.
Molt morenes les veig, Nani, a la Teresa, no?
Es nota que han lluit...
Una mica.
Han fet bronzo a la platja, no?
No, a la muntanya.
Ah, sí?
Sí, senyor.
És moreno diferent, el de la muntanya.
És diferent.
Dura més i, a més, queda la marca dels mitjons a les botes.
I la Teresa?
No, és de platja, de Salou, amb molts russos al voltant.
Sí, és a dir, avui al migdia farem un reportatge de russos, perquè, en fi, és una barbaritat.
L'Òscar, en canvi, no el veig gaire molt bé, no?
No, no, a mi em veus blanc.
Blanc, perquè has treballat, doncs no has fet vacances.
Sí, poques vacances, molta redacció.
Molta redacció.
Ara que encara podem, diguéssim.
Sí, exacte.
Recordem que el Punt, avui, ha viscut aquest estiu una transformació amb la unió dels dos diaris històrics,
el diari i el punt i el diari avui.
Per cert, ara que comentava això la Teresa dels russos, déu-n'hi-do, a Salou, a migdia de Salou i de Tarragona, moltíssims, no?
No, i a Salou, tu vas pel carrer i sents parlar, bueno, rus, que jo no en sé què dedueixo, que és rus,
i francès, que és l'habitual dels turistes d'allà.
Suposo que són molts turistes d'hotel, no d'apartament, perquè cotxes aparcats n'hi han hagut,
però uns quants menys, que altres anys.
Vull dir, has pogut aparcar, potser hi ha hagut dos o tres dies així una mica,
que has patit per aparcar, però els altres dies no, bé.
I, clar, els hotels estan plens, jo davant de casa meva tinc un hotel i ahir, que és 30 d'agost,
que dius, bueno, ja és la segona quinzena, ja s'acaba, i aquesta setmana ja és setembre, estava a tope.
I fens parlar, rus, a més a més, tots compran moltíssim.
És el que anava a preguntar, carregats a bosses.
A mi m'han dit que van amb bitllets de 500 euros, i com qui porta calderilla, doncs...
I aquí a Tarragona, tu, Nani, si has estat alguns dies, també has notat?
T'ha donat la sensació de veure turistes allò carregats?
S'ajuntament, no, tu, quan vaig al Col·legi d'Enginers a les escales de la catedral,
que sempre hi ha grups, i la veritat és que és el que tu dius.
No entens, evidentment, res, però identifiques que aquell idioma és rus.
I sí, grups de russos, i a més amb l'aspecte, vull dir, tenen un aspecte eslau, una...
A més a més, amb bosses d'aquí a Tarragona, de botigues d'aquí a Tarragona, encarregats.
Sort d'ells.
Sí, es veu que sí.
No, no, els comerciants estan encantats, perquè és que si no fos per ells,
segurament, si les rebaixes no n'anarà gaire bé, si no fos pels russos.
Tu, Òscar, també els has vist per aquí, per Tarragona?
S'han notat, no?
S'han notat.
A la ciutat, també?
Sí, sí, i m'han comentat també, fins i tot, que al Corte Inglés ja fan...
Diuen els anuncis en rus.
No, no, però diuen, i a més a més, hi ha botigues a Salou i tal,
i dic que Salou, però aquí també, vull dir que està escrit en rus, en rus, en tipus...
Menús de bars i de restaurants.
Menús, sí, sí, i fins ara es veuen en anglès.
Al Corte Inglés, també, explicava l'altre dia que han contractat 4 o 5 empleats
que coneixen la llengua russa.
Sí, sí, és que, és clar, aquesta gent d'anglès no el dominen gaire,
i, és clar, espanyol i català, ni de lluny, llavors, clar,
o si els hi posen el seu idioma, els hi posis fàcil,
doncs ells també t'ho posen fàcil, i com que són agraïts,
diuen que gasten molt, això que dèieu,
i tenen molta capacitat adquisitiva, és un mercat que aquí desconeixem,
i que, escolta, que duri, que duri.
I a la mà de Rússia, no?
Sí, que duri, que duri.
No, no, fa record dos o tres anys que els titulars dels diaris
s'estan fent gestions per als visats, que es millorin,
doncs, escolta, per una vegada que ha funcionat, també s'ha de dir,
i felicitar els gestors de tot plegat.
I és curiosa, a més, aquesta allau, entre cometes, de turistes russos
carregats a diners amb viatge a 500 euros, com deia la Nani,
en aquest context de crisi econòmica, no?
És a dir, sembla que per nosaltres el món s'enfonsi,
i en canvi veus, això, turistes de Rússia...
A més de Bienvenido a Mr. Marshall, haurem de dir Bienvenido a Mr....
El que sigui, no?
Putin.
Tu els has vist amb els bitllets, o t'ho han explicat?
No, no, m'ho han explicat, m'ho han explicat.
A més, amb una botiga de pells, de Tarragona.
Vull dir que diuen, doncs, mira, aquesta jaqueta val 4.000 euros,
però és com estos, la treuen, i pam, pam, pam, pam,
i la senyora hasta li tremolaven les cames.
Si no és una llegenda urbana, d'un explicat, de primera persona.
Sí, m'ho han explicat, sí.
I el cor d'anglès ja n'ha anat molt,
i la veritat és que les botigues de Tarragona, com deia l'Òscar,
jo crec que han salvat en bona part la temporada d'estiu
gràcies al turisme rus,
que, en fi, no deixa de ser una certa curiositat,
una certa paradoxa,
que vinguin tants i tan carregats de diners.
Ara en busquen un altre, de turisme.
Ara, vull dir, així com fa dos anys sentim els russos
i ho veiem lluny, ara ho veiem a prop,
ara em penso que el nou mercat que es vol explotar
és l'israelita,
que es veu que aquesta gent també té molts calets,
i tenen ganes d'agastar-se'ls.
I allà en caben, estan de tèrits.
Vull dir que, igual, d'aquí un parell d'anys
també veiem moltes estrelles.
I l'estan gestionant des d'aquí, des de la Costa Dourada,
perquè puguin dir-ho així.
Sí, sí, s'està mirant.
També seria un turisme exòtic, entre cometen.
En exòtic i amb calés,
que és el que es busca ara,
no buscaran mitges tintes, diguéssim.
Ara es van a buscar...
Ara jo parlo per on t'estic de sola,
vull dir, el turisme que hi havia és un turisme molt senzill,
d'espera d'aigua, que deien...
Però, clar, això canvia tot, no?
Perquè si ve aquesta gent que gasta molts diners...
I a part, el bosc no només va anar a la platja,
no és un turisme aquest de sol i platja.
Aquí a Tarragona se n'hi hagi un munt.
I a Tarragona, vull dir, quarts o cinc de la tarda
per la Rambla, amb el mapa, mirant a veure què...
I són gent amb inquietuds culturals,
més enllà d'anar a la platja, diguéssim.
Van anar a la platja, els interessen els atractius culturals,
i a més compren i gasten molts diners.
És perfecte.
És perfecte.
I tot això, com deia, en un context en què nosaltres estem vivint,
des de fa mesos, on hi ha un verb, segurament,
que és el que està més de moda, que és el de retallar.
Retallades per aquí, retallades per allà, la crisi econòmica,
amb una situació que fins i tot ha portat
els principals partits de l'Estat a la reforma de la Constitució.
I, en fi, parlant de retallades,
com que era el verb de moda en les tertúlies
abans de les vacances d'estiu,
doncs avui continuem parlant de retallades,
perquè, en fi, són qüestions que, sobretot en l'àmbit de la sanitat,
continuen en el primer pla de la informació.
Bàsicament, per dues qüestions.
Una, perquè demà a la nit es confirmarà
el tancament nocturn d'alguns ambulatoris,
en el cas de Tarragona, de tres centres d'atenció primària,
el de Sant Salvador, el de Bonavista i el CAP a Muralles,
que és una decisió del Departament de Salut,
doncs, en fi, per reduir despeses.
Això serà a partir de demà a la nit.
I, d'una altra banda,
doncs també en l'àmbit de la salut hem conegut aquesta setmana,
a propòsit d'un informe del Sindicat Comissions Obreres,
la diferència que hi ha en les llistes d'espera
entre hospitals de la pròpia ciutat de Tarragona.
per exemple, 15 mesos per una intervenció quirúrgica a Joan XXIII,
la mateixa a l'Hospital de Santa Tecla, 4 mesos.
Ja hi deia el director territorial de Salut, Josep Marcadé,
que, clar, això s'ha d'evitar
i que el govern treballarà perquè es puguin coordinar,
hi hagi una gestió coordinada dels hospitals.
Òscar, tu ho veus factible?
Això que, en el cas, per exemple, concret de Tarragona,
puguem coordinar la feina dels dos hospitals?
Jo, efectible, no ho sé,
perquè no entenc amb quins mecanismes els mouen.
El que ho trobo és lògic.
Vull dir, que dos hospitals,
clar, en aquest cas no són ben bé públics,
un és concertat i l'altre és públic.
Però, bueno, que en teoria ofereixen el mateix servei a la ciutadania,
que hi hagi aquestes diferències tan abismals
de temps d'espera i de servei,
en el cap i la fi, doncs, no és lògic.
I que hi posin mans a la feina també és interessant.
El que no sé si això amaga una certa maniobra encoberta
per concertar també serveis d'un hospital
que fins ara és d'autopública, com Joan XXIII.
No sé, vull dir, suposo que s'ha de mirar ben bé
quina és la manera de fusionar el funcionament dels dos hospitals.
A més, recordem que Santa Tegla té la primera part d'una xarxa
que també hi ha a l'Hospital del Vendrell
i no sé fins a quin punt, suposo que sí,
que si ell ho ha dit el director dels serveis territorials,
és factible de fusionar el funcionament
i de coordinar el funcionament,
però que això no vagi en detriment dels serveis públics,
s'hauria de demanar, jo crec, des d'aquí.
És que és molt fàcil, a més de dir,
però després sembla molt difícil de fer.
Clar, però és bastant il·lògic pel ciutadà, no?,
que hi hagi tantes diferències.
Em sembla tan absurd que hagi estat...
A més, perdona, Nani, el propi govern reconeix
que les dades dels sindicats són correctes, eh?,
i que són certes, vull dir, que no ha donat a entendre
que fossin irreals.
Ja, ja, em sembla patètic i ridícul
que hagi de ser un informe d'un organisme
com Comissions Obreres,
que xapó per ells, perquè, bueno,
per almenys no es fan alguna cosa.
Jo estava ja escandalitzada amb la poca feina
que feien els sindicats
i, bueno, sembla ser que als despatxos es fa feina.
Em sembla indignant que hagi estat
per un treball dels sindicats
que s'hagi vist això,
és a dir, l'administració no és capaç
de gestionar els seus propis mitjans
amb coherència i amb lògica.
Em sembla, de debò, indignant, vull dir,
per demanar-li explicacions,
per dir per què això és així.
I és absolutament factible, a veure,
és tan senzill com equilibrar els dos,
avui en dia amb la informàtica,
a tu t'obren el teu número de seguretat social
i tenen el teu historial aquí i allà on sigui.
Vull dir que no representa masses problemes
perquè, de fet, la sanitat és una de les poques coses
que està connectada, ben connectada,
amb xarxa d'ordinadors.
Sí, sí, sí.
No, el que deia dels sindicats,
només volia puntualitzar que,
bueno, en aquest cas ha sigut Comissions Obreres,
però també gràcies a la CGT,
també s'ha de dir,
que hem conegut moltes de les retallades
que s'han fet aquest estiu.
Sí, sí.
Tot el tema del tancament de llit.
És una bona feina que ningú es plantejava
que poguessin fer els sindicats,
que semblava que només servissin per fer vagues, no?
Sí, sí.
Vull dir que em sembla molt positiu.
I respecte al que deies tu,
que tot el rato estem parlant de retallades,
aquest estiu vaig llegir un article
d'un sociòleg alemany que es diu Ulrich Beck,
i cada vegada que surt qualsevol tema
em ve el títol d'aquell article,
que era molt curiós i a més ho resumeix tot molt bé.
En aquest cas parlava de la decisió
de l'Àngela Merkel de tancar les nuclears
quan feia dos anys havia apostat per l'energia nuclear
i arrel del tema de Fukushima
hi havia opinions, i n'hi ha opinions de tots els tipus,
dient que allò no va ser un accident nuclear,
que va ser una catàstrofe natural.
Bé, pros i contres, no?
I aquest article de l'Ulrich Beck
tenia una frase, que em sembla una mica cínica,
però és que trobo que té molta raó,
que al final justificava dient
és l'economia estúpida.
Vull dir, miris cap allà on miris,
és l'economia estúpida,
el que mou totes aquestes decisions.
I em sembla trist.
Ara parlem de més retallades,
sobretot per això dels CAPs que afecten els ciutadans,
especialment a partir de demà la nit.
I això de les llistes d'espera, Teresa?
Home, jo em sembla lamentable.
Ho veus il·lògic?
Totalment il·lògic,
perquè a més a més penso que s'ha lluitat
durant molt de temps
perquè aquestes llistes es reduïssin
i s'havien lograt.
I ara és com donar uns quants passes enrere,
tornar a estar no sé quant de temps
per una operació.
Vull dir, a veure,
jo entenc que s'hagin de fer retallades,
perquè tothom n'hem fet,
però les retallades en sanitat i en educació
s'ha d'anar molt al tanto,
vull dir, perquè clar,
jo penso que el servei a l'usuari
és dir que el servei mèdic,
sigui el que sigui,
és el que no s'ha de retallar.
Segurament en la gestió
i en una sèrie de coses del voltant,
jo no soc tècnica d'aquestes coses,
però estic segura que es poden millorar molt,
però el servei a l'usuari
és lamentable que passi això.
I jo soc una de les del CAP Muralles.
I ja t'ho explicaré,
bé, espero no veure-ho de necessitar,
però ja t'ho explicaré d'aquí un temps.
El tema de les retallades,
en fi, de les urgències nocturnes,
que ja s'havia anunciat,
simplement es va dir
que s'aplicarà a partir del 1 de setembre,
doncs bé, s'aplicarà a partir de demà.
Troben que és una mesura,
dintre de les que podia decidir el govern,
de les menys traumàtiques o no?
O creuen que és un...
En fi, és una decisió dura,
perquè ara, clar,
totes les urgències nocturnes
s'hauran de concentrar jo en 23
i el cap de Torreforta, la granja.
De totes maneres,
jo aquí has de fer un comentari
en el sentit que realment,
si tu anaves a urgències,
he anat poques vegades, afortunadament,
però alguna vegada he tingut d'anar,
i jo diria que el 80%
del que hi havia allà
no eren urgències.
Vull dir, no eren urgències, urgències.
Es podien haver esperat tranquil·lament a l'endemà.
I és com sempre,
m'imagino que l'usuari ha fet una mica d'abús
d'aquest...
perquè he de demanar hora,
que em donin hora per la setmana que ve,
anar al metge, no sé què,
si puc anar a urgències,
i amb una nit molt líquido.
Com a mínim sé que allò no és greu,
o em donaran l'antibiòtic o el que sigui.
I aquest abús ha portat a baixar.
De totes maneres,
estic d'acord amb tu
en que tancar les urgències,
deixar un centre d'urgències,
no sé com funcionarà,
d'aquí a tres mesos o d'aquí a un temps,
es veurà,
però potser sí que és de les mesures...
Tampoc sé quin percentatge d'estalvi suposa,
però sí que és una d'aquelles mesures
que dius, bueno, les urgències,
realment urgències que vagin a Joan XXIII
i el que no sigui urgències
que s'esperin a l'endemà,
que tampoc t'has sortit.
El que passa és que fins ara
se'ns havia venut
que per descongestionar justament
les urgències de Joan XXIII
la gent anés als caps,
perquè allà per atencions menors
et podien atendre perfectament.
Però veus, llavors si són atencions menors
ja no són urgències.
És a dir, si tu tens un mal d'orella que et mores...
El problema és el concepte d'urgència
que té cadascú, no?
En canvi, les urgències,
urgències que jo sí que les he utilitzat a la nit
en aquest cas grosses
que sempre m'han tocat fer-les de nit
per, bueno, per què?
Per l'Eide Murphy.
Bueno, perquè, mira,
passen les coses quan passen.
Vull dir, t'he dit que sempre em funciona molt.
No sé ara, a partir d'ara,
què passarà?
Perquè si hi haurà aquesta aglomeració...
Sí que hi havia gent d'aquesta
que dius que potser es podien esperar l'endemà,
però n'hi havia que no,
que són ja, d'urgències ja.
Però que les passaven davant de tothom,
això també és veritat.
Sí, no, no, jo sempre m'ha tocat d'aquestes
perquè eren urgències.
El criteri professional normalment...
I què és què?
Normalment funciona el criteri professional dels metges,
és a dir, les urgències, urgències passen primer.
Però, clar, potser és el que deia l'Òscar,
que ens havia venut durant les bones èpoques, no?
Allò, clar, quan érem rics,
en fi, que anéssim als caps,
que no calia anar a urgències moltes vegades,
dels hospitals em refereixo,
i ara, clar, sembla passos enrere.
No ho sé, el govern també,
ell diu que, no ho sé,
que posaran un altre servei nou,
i està per veure com funcionarà.
Es diu que serà molt més eficient,
això de que podràs trucar a un metge
i que si convé fins i tot vindrà a casa,
cosa que ara no passi,
que això serà molt més eficient.
No ho sé, potser sí,
que d'aquí un temps veiem això
i que això realment també desanima
aquest tipus de gent
que li fa mal el peu
i va a urgències per res,
doncs desincentivar que hi vagin,
que el capítol fet també és el que es tracte.
Potser per desincentivar-ho,
i jo crec que cada vegada que pensa emergent,
i ja no és impopular dir-ho,
és fer-ho pagar mínimament.
Vull dir, tu si fas pagar,
no sé, fa anys va sortir una idea
de fer pagar un euro per cada visita al metge,
doncs, bueno, potser aquest euro
evitaria moltes visites inútils
de gent que hi va a passar-hi el dia.
Jo t'ho veiem que amb tot això
una espècie de contradicció
entre els missatges que envia la comunitat mèdica,
perquè estan parlant tot el rato
de què és important prevenir.
És a dir, si veus això, fes allò, no?
Vull dir, si tens aquest símptoma,
espavila.
Revisions preventives.
I de cop i volta resulta que
totes aquestes revisions preventives
o atencions que no són d'una urgència imminent
queden retreçades i dius
jo avui m'haig d'anar a fer una colonoscòpia,
jo què sé, no me l'he fet mai,
però suposo que algun dia me l'hauré de fer
perquè diuen que cada tant en quant,
cada cinc anys o cada quan sigui,
te l'has de fer,
i resulta que te donen hora
per d'aquí un any.
Dius, llavors, quina prevenció té, això?
O sigui, quan hi vagi ja...
No, no, jo...
Són missatges per mi contradictoris.
Això penso que també...
No, però jo fa potser un mes o un mes i mig
vaig anar per una...
acompanyar amb una altra persona
per una ecografia d'un ginoll
i em van dir...
Perquè el metge de capçalera va dir
ecografia, fins que no sapiguem ecografia
no sabran què podem fer, molt bé.
Anem a demanar...
Onze, nou mesos, em van dir.
Dic, com?
Això serà més llarg, eh?
Vull dir...
Ostres, me'n vaig a fer-la
amb una medicina privada,
perquè, clar,
jo no puc estar nou mesos
esperant que tinc mal al ginoll
de saber què en tinc.
O sigui, clar,
però es provoca això.
Es provoca que tothom
tinguem un altre tipus d'assegurança
i que ens paguem...
Bueno, això és el que sembla que vol, no?
Però va cap aquí, això, no?
O que si no te la pots pagar
quan arribes finalment als nou mesos
i et fan l'ecografia
que el ginoll no serveix...
No s'ha d'estar, ja.
A veure, el que està clar
és que hi ha mala peça al taler
i que ja han baixat molt els ingressos públics
i per alguna banda s'ha de retallar,
això és evident.
Però llavors, vull dir,
suposo que cadascú té la seva recepta
per retallar això
i doncs hi ha gent que retalli per una banda
i hi ha gent que retalli per una altra.
Però els serveis...
Jo, particularment, en aquest cas,
jo pels serveis no retallaria.
Jo faria...
Bueno, soc més partidari del copagament,
copagament dels medicaments,
perquè hi ha gent que n'abusa, i molt,
i copagament, doncs,
doncs, això de la gent,
doncs, si passes de les 10 visites...
No sé, ja m'ho invento, eh?
Mensuals, si no són justificades,
no, escolta, doncs, fas pagar
tínquides per la visita.
I segurament la gestió també es pot retallar
i pot...
No ho sé, sí, sí.
Bueno, jo no ho sé,
perquè clar, estic parlant d'un tema
que se m'escapa,
però segurament que la gestió
es pot retallar i es pot millorar.
Però el servei...
No, no, el servei jo crec
que és l'últim que s'hauria de retallar.
Estic d'acord.
I és la primera cosa que s'ha d'acord.
És llàstima,
perquè ara estem tots d'acord.
Sí, no, no,
és que clar, són qüestions aquelles,
com deies tu,
és l'economia estúpida.
Doncs, és que clar,
com que l'economia estúpida
impera totes les notícies,
no, estava recordant que clar,
ahir, entrevistant el director territorial de Salut
i parlant d'això de les llistes d'espera
i de la incongruència
que hi hagi una llista molt més llarga
a l'Hospital Joan XXIII
que al de Santa Tecla,
i clar, parlant del futur,
deia clar,
és que la coordinació dels dos hospitals
ha de ser necessària i urgent,
però no només per això,
sinó pensant en el futur
en si fem o no un nou hospital.
Perquè deia,
no podrem fer dos nous hospitals a Tarragona,
perquè és l'economia estúpida,
allò, Nani,
sinó que com a molt podrem fer un,
però que en fi,
que plegui a les dues,
les dues, en fi,
voluntats, no?
La xarxa de Santa Tecla,
concertada,
i l'ICS,
l'Institut Català Públic de Salut,
que és el que gestiona Joan XXIII.
Però vostès en aquest cas,
i parlant d'això
que portem anys
amb les obres de Joan XXIII,
creuen que el millor és
deixar Joan XXIII tal com està,
no fer-hi més pedaços...
Si s'han de gastar diners en sanitat,
fem-lo servir amb serveis
i deixem estar a noves instal·lacions,
a veure...
Més que a noves instal·lacions,
jo em referia al pla de reformes,
que clar,
es van reformant les plantes,
ara el servei d'urgències,
que ja està nou...
Faria falta,
però a més m'estimo que hi hagi un llit,
encara que estigui picat i mal pintat,
que no hi sigui,
i que els altres estiguin lluents.
I mantenir la plantilla de metges
i infermeres,
per dir d'alguna manera,
abans que fer la reforma
d'unes quantes plantes.
Tu també, Teresa?
Sí, sí, sí.
Estaries en aquesta línia?
El servei,
penso que és el més important,
que estar aquí al llit és greu,
vull dir,
a més a més,
aquí a l'estiu,
que ja som molts més
de tota la zona,
dels que som habitualment,
clar,
van i s'han tancat llits.
Ostres,
perquè no ha passat res,
li toco fusta,
però clar,
no, no,
jo a més m'estim a llegeix
a un llit vell...
A més,
una retallada que comentaves tu,
que podria ser més o menys fàcil,
i també ho dic així
a nivell de tertúlia,
és aquells estrangers
que venen aquí
a utilitzar els serveis sanitaris
d'aquí
perquè funcionen més bé.
Doncs no,
vull dir,
com a França,
si tu vens aquí
a unes urgències
tant d'operar de pedra,
de ronyó,
t'operen,
ho pagues,
i després ja t'apanyaràs
amb el teu país
i amb la seguretat social
del teu país
si et tornen els diners o no.
És el seu problema.
De fórmula segurament
n'hi ha un munt.
Hi ha molta gent
que venen aquí
perquè aquí la sanitat
funciona molt bé,
t'ho fan molt ràpid,
t'ho fan més amb solet.
Però el costat,
que funcionés bé,
però clar,
hi ha que costar tant
potser que fem un esforç
per mantenir-ho,
no?
No,
parlaves de llits
i deies que,
justament també s'ha de dir
que n'han reobert 15
aquesta setmana,
precisament.
Imagina't com deuen estar
tant com van les coses
per decidir obrir 15 llits
perquè és que no deben
ser posat els llits.
No,
a veure,
el debat que deuries
en plena època de retallades
de plantejar-se
un hospital nou
jo crec que ara mateix
no és factible
i punt
i llavors el que s'ha de fer
és mirar del que tenim
a aprofitar-ho al màxim
i que no hi hagi més retallades,
és el contrari.
I de moment no fer més obres
sense el que costa diners.
Com a mínim
és un prioritari mantenir-se.
A veure,
a Reus tens un exemple,
acabem d'obrir un hospital
amb estodòntic
que ha costat
180 milions d'euros
pràcticament,
170,
i gastar 108.
I doncs bueno,
potser sí que pel futur
serà molt necessari
però ara mateix no cal.
O bueno,
o hi arribem gent d'aquí cap allà
i que segurament
estaran més bé.
Racionalitzar el que tenim
i que aprofitar-ho al màxim.
O no cal fer
un altre hospital
10 km més enllà
per gastar-se
180 milions d'euros més
i tenir el mig buit també,
perquè és que no té sentit.
Més val millorar
el que tenim ara aquí, no?
Com que l'economia
empera
totes les informacions,
un altre aspecte
de l'actualitat
que aquests dies
hem anat comentant
i que té a veure
amb diners,
afecta aquesta casa?
Suposo que està en el cas
del tema aquest
de la lliga de futbol
professional
que vol cobrar a tothom,
també vol cobrar
les ràdios a nivell general
de tot Espanya
per donar els partits
de futbol.
I aquí,
en el cas de
Terraona Ciutat,
s'ha creat
també ara
una certa polèmica
a nivell polític.
Bé, més que polèmica,
perquè hi ha una coincidència
pràcticament general
de tots els partits polítics,
és a dir,
que s'haurien de fer
algunes excepcions,
com el cas d'aquesta casa
de Terraona Ràdio,
que és una emissora pública
i que dona els partits
del Nàstic
i que no guanya
precisament diners
donant aquests partits.
tot això del món del futbol
amb aquesta bombolla,
que això sí que és
una bombolla,
com la immobiliària,
d'aquests clubs
que estan endeutats
i que busquen
aquests recursos
de les ràdios.
Tu, Òscar,
com ho veus?
Jo pensava que
Terraona Ràdio
guanyava un munt
amb aquests partits.
Guanyem moltíssim diners.
Traiem uns caràctics.
Amb l'abundància,
gràcies a la publicitat.
Exacte.
No, a veure,
realment hi ha ràdios.
És gratis,
tots els expressaments
surten gratis.
Realment hi ha ràdios
que sí que guanyen
molts diners amb el futbol.
Això també s'ha de dir
i que doncs...
Segurament hi ha molta gent
que guanya molts diners
amb el futbol.
Sí, sí.
Comencem amb els jugadors.
Els futbolistes
que en aquesta època
de redellades
parlen dels preus
tot l'estiu.
I hi ha carrossels
que guanyen molts diners
i això,
però clar,
és que sí,
és complicat,
eh?
Jo entenc per una banda
la posició,
a veure,
en època aquesta,
que la Lliga
busqui els màxims ingressos
possibles
i diu
les ràdios aquí
estan guanyant calés
amb les altres emissions
anem a acollar-les una mica.
Ho entenc per certa banda,
però per altres
és que obrim una dinàmica
que no acabin mai.
I els diaris
també els que entren a fer fotos
també els hauries de fer pagar
per aquesta mateixa regla de 3
i...
I el senyor que hi va
no donis idees.
Clar,
amb un mòbil
pot fer fotos,
pot ser una crònica,
pot ser una crònica
des del seu seient.
L'altre dia parlava...
Ens podem dedicar
a fer fotoperiodistes,
no?
I amb el camp
fas fotos amb el teu mòbil
i les envies...
Les envies a l'internet
immediatament
i ja veuràs que no guanya ningú.
Per això,
vull dir,
és que és complicat
de determinar
i el cas de Tarragona
encara és més flagrant.
Vull dir,
aquí hi ha un club
que...
És el mismo padre
con dos hijos
i amb un se l'estima
i l'altre no.
Un club que es modereix
amb bona part,
amb molt bona part
de recursos de l'Ajuntament
i una ràdio
que és municipal
que no hi pugui entrar.
És surrealista.
Vull dir,
realment és així.
Em sembla lamentable
perquè, clar...
O sigui,
a veure si no ho tinc mal entès.
En la seva època
el Nasti
que era propietari
del camp
però ja fa molts anys
que això no és
i que l'Ajuntament
hi entra o compra
per ajudar el Nasti.
Vale,
es queda el camp.
L'admissora és municipal
i ara resulta
que per entrar en un lloc
que també és municipal
l'ha de pagar
i això,
jo,
que no soc futbolera,
no ho entenc.
Potser algú del futbol
m'ho pot...
No és veritat.
No ho entenc
perquè penso que
és l'Ajuntament
que també és l'amo d'aquí
que entra a casa seva
i llavors no entenc
que per entrar a casa seva
hagis de pagar.
La conclusió seria
que l'Ajuntament
ha deixat de ser
fins i tot l'amo del camp
perquè ara el camp
per dir-ho d'alguna manera
pot arribar a gestionar
un ENS
que és la Lliga de Futbol
professional
aquest camp
i tots els camps d'Espanya.
Que la decisió
no l'ha pres
ni l'Ajuntament
ni la ràdio
ni el Nasti
l'ha pres
un ENS
una cosa
en Madrid
segurament
que hauran dit
això
aquí a pagar
a tots.
Han après de l'esgà
i han dit
d'embre treure
peres
és una mica esgà
això ha sortit
en alguns comentaris
de Facebook
i de Twitter.
Jo em sembla lamentable
perquè a més a més
penso que aquests equips
que no són de primer
jo no soc futboler
no jo entenc
però
que no són de primera divisió
que no són d'aquests
futbolistes
que parlàvem
d'aquestes millonades
i tot això
que és un altre nivell
penso que
segur que
a totes les ciutats
o tots els pobles
on hi ha un equip
de segona divisió
no sé A o B
o és igual
no sé quina
a darrere
hi ha una ràdio
més o menys gran
o més o menys petita
local
que segueix
i que posa al dia
i que explica
perquè jo
que et dic
que jo que no ho sóc
jo us he escoltat
més d'una vegada
i que hauria de cobrar
per fer promoció
és difícil
que aquests equips
penso jo
que aquests equips
de futbol
sense una ràdio
o al darrere
estiguin al nivell
que estan
de popularitat
dintre de la ciutat
dintre d'allà on sigui
llavors
se'm fa molt estrany
no ho entenc
això al cap i a la fi
el que perjudica
a part de la gent
dels clubs petits
perquè mira
el Barça
el Madrid
aquests grans clubs
hi ha totes les teles
que el segueixin
de tot el món
tots els diaris
però clar
un club com l'estic
només el segueix
seguit a Tarragona Ràdio
per exemple
i que no pugui anar-hi
a part que
a veure
aquestes grans ràdios
que en teoria
són les destinatàries
d'aquesta mesura
en diguem
Serco
Ope
Onda Cero
totes aquestes
que són les que
retrasmeten
i guanyen
amb aquestes retransmissions
les fan igualment
per la tele
es posen en un estudi
com ara aquí
mirant el futbol
al TV
i fan exactament
el mateix que fer
ells al cap i a la fi
no les perjudica
en canvi
el Nàstic
no fan tots els partits
per la tele
per exemple
i si no els fan
com ho retransmeteu
encara no hi sabem
si podrem anar a Sòria
que és el proper partit
perquè si no ens deixen entrar
no hi anirem
però el Numanza
no hi deu passar
tres quarts d'on mateix
sí
clar
jo m'imagino
que hi ha molts
que a tot arreu
qui deu seguir
el Numanza
sí
el Sòria
és una ciutat
4 o 5 vegades
més petita
que Tarragona
i per tant
segurament
deu tenir
com a molt
una emissora ràdio
que segueixi
els seus partits
però en fi
jo crec que els clubs
de futbol
i els seus presidents
també estan lligats
de peus i mans
davant d'aquesta lliga
del futbol professional
han venut els seus drets
a la lliga de futbol professional
i a Mediapro
que és aquesta empresa
del senyor Jaume Roures
que s'ha fet tan popular
en els últims mesos
popular
o impopular
o impopular
sí clar
popular era entre cometes
i aleshores
clar
els clubs estan una mica
també lligats
de peus i mans
jo ho sento Ricard
però és l'economia estúpida
és l'economia estúpida
nani
és l'economia estúpida
t'hauria de dir
perquè escolta
això de la reforma
constitucional
express aquesta
que s'està debat
era aquests dies
i que jo crec
que els ciutadans
no acaben d'entendre
jo diria
que la immensa majoria
no acaben de veure clar
en ple mes d'agost
que els dos grans partits
polítics de l'estat
es posin de cop i volta
d'acord
en reformar la Constitució
i ho consideren
que és un fet
d'estat
i que fins i tot
hi hagi provocat
això moviments
de votar en referèndum
escolta
nosaltres volem opinar
sobre això
en fi
que penseu
que això ja no és
un tema estrictament local
però també s'ens dubta
la notícia
de la setmana
em sembla una de les notícies
més greus
20 o 30 anys
t'ho dic molt en sèrio
sí
sí
molt greu
perquè s'està carregant
és que d'alguna manera
veu
alguns diuen
que s'està carregant
el pacte constitucional
del 78
evidentment
qui va fer
aquella Constitució
qui la va fer
i com es va fer
vull dir
es va fer dient
jo renuncio amb això
a canvi
d'una pau social
jo
doncs jo no exigeixo tant
a canvi d'una pau social
tots els que van participar
en aquella Constitució
tenien aquest esperit
i ara
el senyor Zapatero
jo ho sento
però és que cada vegada
cau més avall
jo no sé on va parar
ni què pensa
jo penso que el paga el PP
és que no sé què pensar
en sèrio
no sé què pensar
em sembla molt molt molt greu
molt greu
en sèrio
estan desvirtuant
desvirtuant
l'estat de les autonomies
de les autonomies
ja no dic federal
ni independentistes
ni res de res
vull dir
l'estat pur i dur
de les autonomies
del 78
o del 79
se l'estan carregant
poquet a poquet
amb l'economia
vull dir
deixant
sense
decisió econòmica
s'estan carregant
absolutament
l'estat de les autonomies
el mes d'agost
que ningú
estem massa
al loro
de les coses
que passen
o que la meitat
del país
està paralitzat
és una manera
de fer cul la cosa
i quantes vegades
Teresa
tothom ens ha dit
dona la sensació
que si s'ha fet
el mes d'agost
el correcuit
és perquè la situació
econòmica
deu ser molt greu
quan decideixen
els dos grans partits
teòricament
limitar el dèficit
de les administracions
per llei
per la Constitució
la sensació que dona
és que la situació
és tan fatal
tampoc és una mesura
curta al mínim
és que començarà
a notar-se l'any 20
vols dir que la retallada
d'ara que es notarà
l'any 20
el 2020
el 2020
sí sí
ja t'havíem entès
una mesura
una mesura
presa avui
que afectarà
el 2020
solucionarà
el crèdit
del mes que ve
és que és
i quantes vegades
ens han dit
i ens han venut
i ens han recat
explicat
que la Constitució
no es pot tocar
perquè és un procés
molt llarg
perquè legalment
és molt complicat
perquè ha de passar
un referèndum
i em refereixo
des de tocar punts
com la monarquia
i el dret successori
que també són nassos
que continuï
estant la prevalència
de l'home
que no toca
com per modificar
qualsevol tema
autonòmic
de més competència
o de més autonomia
o modificar
en un estat federal
per tot
ens havien dit
no
la Constitució
no es toca
el papus
i ara s'ho treuen
de la mànina
un mes d'agost
fan un cafetó
convergent
i ara s'ha fet punyetes
i arreando
que es carungio
i amb això
és el que he flipat més
la veritat
perquè fins ara
se'ns havia venut sempre
que no
que la Constitució
no es pot tocar
que això
és un pacte
sagrat
que és com la Bíblia
feta espanyola
i ens ho creiem
ens agradava o no
però ens ho creiem
bueno
hi ha gent que no s'ho creia
però
no ho acceptava
però home
ara que aquí
en 10 dies
Constitució express
que deien
doncs
hi hagi un canvi
i a més important
i lògic
a veure
no discuteixo
suposo que la Constitució
mateix preveia
i preveu mecanismes
per canviar-lo
per adaptar-lo
als temps moderns
i que doncs
hi ha una majoria
doncs al Congrés
que aquí és
evidentment
en PP i PSOE
de llarg
de molt llarg
qui és
doncs
diguéssim
no és ni legal
ni moral
ni res
en aquest sentit
ara
el que jo trobo
que sigui
és immoral
i que ens ho expliquem
en sopars de duro
fins ara
és que quan
sigui pel tema
de la monarquia
que deies tu
o sigui
perquè es tregui
el famós article 8
dels tancs al carrer
si hi ha algú
per mantenir la unitat
i sigui
per moltes altres coses
del dret a decidir
altres coses
que des d'aquí
es reclami fa anys
que fins ara
se'ns havia dit
que això
no es podia tocar
i que ara
en 4 dies
perquè la senyora Merkel
ho diu
tots aquí
a fer-li
a llepar-li
el cul
doncs
jo trobo
una mica al·lucinant
si més no
jo sempre havia pensat
que quan es toqués
es tocaria
tot el que
amb tants anys
des del 78
fins ara
el 2011
està clar
que no
no estàvem
en la mateixa situació
de res
i que s'havíem
de modificar
una setmana de coses
però quan s'hi posin
ho faran tot
això
ah no
només faran un trosset
i ens tornaran a dir
que no es pot tocar
després ens tornaran a dir
que no es pot tocar
ho trobo gravíssim
i no entenc
com els membres del SOE
aquestes veuetes
que surten de tant en quant
no fan un macau
i piquen damunt de la taula
de debò
perquè és que el SOE
hi ha hagut moltes veus contràries
i aquests dies
els mitjans de comunicació
anècdotes
però de fet el SOE
votarà
i han demanat
a l'hora de votar
clar
suposo que la disciplina
de partit
és el que mana
però
en fi
moltes veus
consideren que
segurament el procediment
perquè creuen
que una decisió
d'aquestes
d'acord
és legal
que es pugui
utilitzar aquest mecanisme
d'urgència
hauria de passar necessàriament
pel vot dels ciutadans
o la pregunta és
o calia
però no ens ho vam fer
votar en altres
clar
tu primer et planteixes
si cal la reforma
vull dir
pel que es vol fer
per limitar el dèficit
això s'ha de fer
per Constitució
no es pot fer
amb una llei
orgànica
no hi és
hi ha una llei
pels ajuntaments
ja hi és una llei
sí però se la passen pel forro
bueno però hi ha una llei
sí que hi és
però se la passen pel forro
llavors volen que sigui
una llei orgànica
perquè no la puguin passar
vol dir que la Constitució
no se la passaran pel forro
en teoria no
no ho sé
és que jo penso que sí
és que no sé
em fa vergonya
i després
encara que només sigui
a nivell pràctic
els membres del PSOE
haurien de pensar
com s'està fent tot això
perquè si ja ho tenien magre
serà espectacular
la bufetada
i ja veuràs
de les eleccions
el bé que estarem a Catalunya
amb el senyor Rajoy allà
crescudeta
i ara no tenim temps
perquè la tertulia
podria ser molt interessant
però clar
també seria
caldrà veure
perquè és veritat
que ha estat el mes d'agost
caldrà veure si tot això
que ha passat ara
revifa d'alguna manera
el moviment dels indignats
perquè recordem que era un moviment
molt que demanava
més eines de participació democràtica
amb una reforma constitucional
gairebé en dos dies
i sense referèndum
al revés
ha provocat l'efecte contrari
per això
que pot
veurem també
és allò de dius
és que no hi ha
no tenen arreglo
ja tens on fer bloc
a parlar els propers dies
sí
tenim moltes coses per parlar
gràcies que tenim tertúlies
això sí que no cal pagar
per fer tertúlies
afortunadament
els nostres tertulians
tampoc no els hem de pagar
perquè venen gratis
Teresa Valls
Nani Rodríguez
Òscar Palau
moltes gràcies
que vagi molt bé
fins la propera
bon dia
a un dia