Sintonia de Tertúlia en aquest matí de dimarts,
una tertúlia que aquesta setmana farem,
a partir d'avui fins al dijous,
també des aquí, des de la plaça de la Font,
des de l'escenari principal de l'actualitat
en aquesta setmana prèvia a la jornada electoral
del proper diumenge.
Tertúlies que a més compartirem amb periodistes
que ens ajudaran a analitzar la marxa de la campanya,
els missatges dels partits,
en fi, les veus dels candidats, el que diuen,
les possibles polèmiques, avui compartim aquesta tertúlia
amb dos periodistes que a més estan seguint de ben a prop
la campanya electoral, l'Òscar Palau del diari El Punt.
Òscar, molt bon dia.
Bon dia, Ricard.
I l'Octavi Saumell del diari de Terraóna.
Octavi, bon dia.
Hola, bon dia.
Abans d'entrar en qüestions concretes,
quina impressió us deixa aquesta campanya electoral?
Ja hem superat l'Equador, estem a la recta final,
ens queden quatre dies, inclòs el d'avui dimarts.
Quina sensació, Òscar, et deixa...
A nivell estrictament local, després, si voleu,
també podem ampliar una mica el zoom a altres punts
a la demarcació, o fins i tot a Catalunya?
A nivell local, la veritat és que el seguiment que han fet
tampoc ha estat exhaustiu,
perquè si haguessis d'anar a tots els actes
que fan pararies boig,
i el discurs que fan és el mateix sempre,
sempre diuen el mateix,
tampoc no es poden inventar una exclusiva
cada vegada que va anar un acte,
i nosaltres no podem anar en tots.
Així, grans trets del que hem anat seguint,
no sé, la impressió que ara pensava és que
s'han recuperat temes que semblaven més aviat
enterrats, oblidats, de fa un any o dos,
quan hi va haver tot el boom aquest,
que si la llei de vagaries,
que si els noms de les coses,
i ara sembla que ha sigut un dels leis motifs
de la campanya, no?
Doncs suposo que per arroplegar una colla de vots,
tots els partits s'han posat d'acord,
ja deixaran de posar-s'hi quan s'acabin les eleccions
diumenge que ve, amb temes sobre això que deia
la llei de vagaries, que ara s'ha reobert al Parlament,
sobre el tema dels noms de les coses,
de la situació de les estacions de tren,
i no sé, crec que això es fa per pur electoralisme,
i és una llàstima que sigui així, però és així.
I pel que fa a la campanya en si,
no sé, crec que no s'ha parlat gaire
de possibles repercussions de les aliances
que hi hauria aquí.
s'està parlant molt d'un pacte de Convergència-PP,
però no s'ha dit, doncs,
que això què representaria en la pràctica,
doncs, què canviaria, què no?
Es va més, jo crec que s'ha fet més un discurs
contra el que s'ha fet fins ara,
que no pas en positiu de dir
que construïm una altra cosa diferent
de la que se'ns ha proposat fins ara,
i no sé, en aquest sentit,
de la veu una mica pobra, la campanya.
Octavi, quina impressió general et fa fins ara la campanya?
Doncs aquí a Tarragona de molta tranquil·litat,
tots els partits, pràcticament tots veient els debats
que s'han fet i escoltat, doncs,
busquen el consens, hi ha molt d'atalante,
molt de fair play,
l'únic que s'està sortint una mica del guió,
segurament, és l'Alejandro Fernández,
que és l'únic, doncs, que està tenint
picar baralles amb l'alcalde,
perquè la resta, doncs, pel que he pogut veure,
doncs, ja hi ha molta tranquil·litat
i busquen els consensos, no?
Potser, segurament, és perquè són les eleccions
més obertes de la història de Tarragona, no?
Pràcticament.
Fa tres o quatre mesos,
semblava, doncs, que,
o abans de les eleccions autonòmiques,
doncs, que Josep Fèlix Ballesteros
ho tenia molt clar,
buscava la majoria absoluta,
i segurament ara, doncs, després de les eleccions
del 28 de novembre,
doncs, tot està molt més obert.
Com diu l'Òscar, doncs, podria ser que
Ciu-Pepe, doncs, poguessin pactar
o poguessin sumar, no?
I la veritat és que està molt més obert
del que la gent es pensa
i sembla que com si Ballesteros
no volgués apretar l'accelerador
i Forns, doncs, tampoc s'ha atrevist massa
a apretar massa Ballesteros
i l'únic que ho està fent és Alejandro, de moment.
És a dir que, des del teu punt de vista,
Alejandro seria allò el principal cap de l'oposició.
L'animador de la campanya.
Sí, l'animador.
Després li preguntarem,
precisament perquè serà el nostre convidat aquí.
No veieu, doncs, cap tema, jo,
important de debat o de polèmica.
L'Octavi parlava molt de consens.
Tu també estaries d'acord
que hi ha, en general,
molts punts de consens entre els partits?
El consens hi ha estat amb el que deia,
amb les coses que són defensar a Tarragona
dels suposats atacs externs.
I en això, evidentment,
tothom fa pinya
al mateix costat, ara mateix.
ahir mateix hi havia una comissió,
una junta així de govern extraordinària,
per defensar Tarragona
de la reabortura del cas de la Liga de Begueries.
Amb el tema del Penedès.
Que si la capitalitat,
que si perdem el Baix Penedès,
bueno, un discurs,
no sé si,
bueno, és ara el moment de dir-ho,
però un discurs una mica
d'amagògic, crec,
de partits com el PSC i el PP,
que defensen una cosa aquí
i una altra cosa al Baix Penedès.
Esquerra, que no s'ha volgut mullar,
també, de manera puruga,
jo crec,
i l'únic que hi va dir
alguna cosa decent,
crec que jo va ser la candidata de Convergència,
que va dir,
a nosaltres no ens agrada
que la Baix Penedès se separi,
però si ells ho volen,
que és el que volen els nostres partidaris
de Convergència d'allà,
doncs no hi estarem pas en contra.
Sí, jo,
en coses així,
doncs és normal que estem en campanya
i es posin d'acord els partits,
però amb altres coses,
no sé,
jo crec que ha estat una campanya pobra
ni d'això.
Repeteixo que no hi ha hagut
un lent motiu,
no sé,
va haver-hi l'estació la santa passada
que se'n va parlar molt,
però...
El tema de l'estació al sud de l'aeroport,
no?
Sí, però ja et dic,
jo campanya en positiu
de propostes noves
no n'he vist gaire.
Ja et dic,
l'únic que em fa una mica
que vol burxar
és l'Alejandro.
I sort seu en aquest sentit.
I el resultat el veieu,
doncs,
molt obert.
El resultat potser no tant,
perquè, en fi,
totes les enquestes
que han sortit fins ara
deixen clar
que el guanyador
serà el partit dels socialistes
i, per tant,
l'actual alcalde
de la llista encapçalada
per Josep Félix Ballesteros.
Però que sí que s'obre,
en fi,
un ventell de possibilitats àmplies,
des de la majoria absoluta
del PSC
a una majoria minoritària
del PSC
sense o amb Esquerra Republicana
a l'Ajuntament
i la possibilitat
que Convergència i Unió
puguin sumar
o no puguin sumar
majoria absoluta.
Per tant,
tenim escenaris oberts.
Està molt obert.
Està molt obert.
Totes les enquestes
apunten
que Ballesteros
ho manté als 13
o fins i tot
podria optar
a la majoria absoluta.
Sembla clar
que Convergència
es queda estancada
amb els 8,
potser baixant
fins i tot a 7
en alguna enquesta.
l'únic partit
que pujaria
seria
sembla que
el Partit Popular
que les enquestes
li donen 5
i clar
aquí
hi ha alguna
fins i tot 6
crec recordar.
Alguna fins i tot 6
del periòdic
de dissabte
i clar
aquí el gran dubte
és Iniciativa i Esquerra
que estan al límit
del 5%
amb un 4,9%
no entres a l'Ajuntament
i amb un 5,1
pots tenir dos regidors.
Llavors
és la lleidon
que per 300 vots
t'hi van dos regidors.
ara el que estava dient
l'Òscar
que ha sigut
una campanya
avorrida
fins i tot
estic totalment d'acord
amb molt poques idees
a diferència del 2007
on es prometien
grans obres
com el Banc d'Espanya
fa Santa Marítima
aquest any
potser per la crisi econòmica
s'està dient
que es frenaran
obres
al contrari
d'altres anys
es frenarà
l'estació
intermodal
es vol enfregar
també
el tema
de les bateries
Ballesteros
fins i tot
proposa
buitada de contingut
al Consell Comarcal
o sigui
està sent
una campanya
molt marcada
per la crisi
i com
no podia ser
d'altra manera
clar
és que
amb això
que deia
l'Octavi
falta de grans promeses
potser
en un context de crisi
com aquest
difícilment
els partits
els candidats
es poden
mullar
en grans projectes
en grans equipaments
són conscients
suposo
de la situació
que hi ha
econòmica
i evidentment
si ara fan una promesa
que no es complirà
i que tothom veu
que no es pot complirà
els aniria
contra seva
perquè la gent
veuria
que els estan
enserronant
clar
per exemple
el projecte
de la façana maríptima
que tantes vegades
en tantes campanyes
s'havia sortit
doncs ara
clar
tampoc ningú s'atreveix
a posar-hi dates
ni
ni liderar projectes
i això
i això que en teoria
aquests dies
s'hauria de presentar
o d'haver presentat
ja
l'estudi
que ha fet
el ministeri
per
doncs
que és
el punt de partida
o el paper
el document
que ha reivindicat
durant tot el mandat
l'alcalde
doncs
per dir
si s'està fent
alguna cosa
de profit
i estem treballant
i aquests dies
s'hauria d'haver presentat
i no s'ha presentat
no sé si
ens depari
alguna sorpresa
aquests tres dies
que quedin de campanya
però
m'estranya
que a més
manant els seus
a Madrid
no hagin tret
aquest tema
a la campanya
per dir
escolta
s'ha fet alguna cosa
presentem un estudi
ja veurem quan el farem
però
doncs
no s'ha fet res
en aquest sentit
i m'estranya una mica
el que dèiem
de tema de pactes
i de
travesses electorals
evidentment
el kit de la qüestió
serà si Esquerra
i la iniciativa
entren o no al consultori
jo crec que la gent
que votarà el PP
o la gent que votarà
Convergència
més o menys
ja ho té clar
que els votaran
i per tant
diguéssim
la clau
és saber
el reivindicat
vot útil
si se l'emporta
el PSC
tot
o se l'emporta Esquerra
perquè Esquerra
també ha dit
si no desnotem
l'Ajuntament
una mica
el vot
aquest de la por
de dir
doncs
el PP serà
el proper
pot tenir
l'alcaldia de Tarragona
i doncs
voteu-nos
perquè això no passi
si realment
aquest
aquest missatge
qualla
i el vot útil
doncs
se'n va
cap a Esquerra
o se'n va
cap al PSC
pot ser que
aconsegueixin
retenir aquesta
majoria
que formen
tots els grups
perquè això sí
que sembla clar
que si
doncs
repeteixen
la possibilitat
de fer majoria
la faran
això ho sembla clar
aquest missatge
pot quallar
tu creus
aquest del que poden
expressar el PSC
i Esquerra
de compte
que podem tenir
un alcalde
del Partit Popular
que és un cert missatge
d'advertència
de por
creus que pot quallar
en aquesta recta final
de campanya
està clar que si
Ciu i Pepe
pactessin
l'Alejandro
li demanaria
un o dos anys
d'alcaldia
tu estàs convençut
la diferència
seria de 7 a 5
de 8 a 6
dos regidors
seria més
el primer alcalde
de la història
de Catalunya
d'una capital
de província
no n'hi ha hagut mai cap
ni a Girona
ni a Lleida
ni a Barcelona
i jo crec que
doncs que està clar
és el que diu l'Òscar
que si PSC
i Esquerra
doncs sumen
pactaran
el que passa
que jo tinc els meus dubtes
doncs que
Ciu i Pepe
pactin a Tarragona
per què?
jo crec que abans
veient els debats
una miqueta
doncs com està
el discurs
de convergència
a nivell nacional
és una impressió
personal
doncs aquest gir
independentista
que vol fer
doncs convergència
doncs ara
a mi m'estranyaria molt
que pactés
amb el Partit Popular
fa 4 anys
estaven pactant ja
i jo crec
doncs que abans
hi hauria per davant
una sociovergència
que un retorna
al pacte a la dreta
diguem
aquí a Tarragona
no t'estranyi
a veure
és una opció
que tampoc es pot descartar
evident pot ser la
no sé
l'opció
que ningú parli
ara mateix
però que
que fos la sorpresa
no de les eleccions
tampoc es pot descartar
això que diu l'Octavi
que hi hagi una sociovergència
a l'Ajuntament
si
per evitar justament això
que
que el PP
sigui alcalde
jo crec que això
a última hora
també pot
pot
pot pesar
també una mica
la por de convergència
de dir
hòstia
hem fet alcalde
el PP
això que deia
per primera vegada
Catalunya
una capital
provincial
i pot ser
doncs que això
a última hora
els fes enrere
és una possibilitat
aquest escenari
de política ficció
que la contemplaria
suposem
un PSC sense majoria absoluta
per tant
amb 13 escons
per exemple
i 8 de convergència
i unió
és a dir que 21 dels 27
formarien l'equip de govern
deixarien
en els extrems
potser només
el partit popular
i si Esquerra Republicana
continua
l'Ajuntament
de fet ja va haver-hi
un pacte de convergència
i unió
i el partit dels socialistes
entre els anys
1995 i 1999
entre Joan Miquel Naval
alcalde
i en aquells moments
el líder dels socialistes
Xavier Sabater
per tant
seria una opció
que potser es parla poc
però també a contemplar
en cas que no hi hagués
insistim
majories absolutes
a més
aquell pacte
venia de l'any 95
després de la crisi
després dels Olimpics
del 93
també es va
doncs
motivar pel tema
de la crisi econòmica
que hi havia
en aquell moment
Josep Follix Ballesteros
estava en aquell equip
de govern
no cal anar massa lluny
tampoc
per veure una sociovergència
al camp de Tarragona
Valls
doncs sense
es va fer
s'ha firmat
en l'últim mandat
sí exacte
i jo crec que també
doncs que si analitzem
una miqueta
doncs
la llista de convergència
i unió
tots són pràcticament
regidors nous
persones noves
en política
sense experiència
doncs de gestió
doncs a l'administració
municipal
i potser doncs seria
un pacte
doncs que no dic que es faci
però que si es pogués fer
abans que llegués al PP
doncs potser interessaria
les dos parts
no?
el Ballesteros seguiria
d'alcalde
normalment un alcalde
és raro que estigui
només un mandat
de 4 anys
normalment ho està 8
i per l'altre
doncs
Victoria Forn i el seu equip
doncs
estiguin en un equip
de govern
de cara
doncs a
amb vistes
al 2015
segurament
i hi ha un altre element
potser que també
s'ha de tenir en compte
que és
l'extramunicipal
vull dir
dins dels pactes
perquè no
doncs
es pot parlar
de la Diputació
de Tarragona
depèn de com
quedi doncs
la composició
dels diputats
provincials
hi pot haver
un intercanvi
de cromos
hi ha hagut
bueno
experiències
d'aquest tipus
de tot arreu
vull dir
amb consells
comarcals
que uns
les capitals
se li intercanvien
diputacions
doncs que sumen
fan pactes
una mica estranys
aquí podria passar
alguna cosa semblant
no només entre
Convergència i PSC
també Convergència i PP
o doncs
altres tipus de pactes
que diuen
bueno
a Tarragona
pactem aquests
i a canvi
jo accedeixo
la presidència
a la Diputació
jo crec que
més que
partir l'alcaldia
un pacte
possible
entre Convergència i PP
seria de partir-se
un
la Diputació
i l'altre
l'alcaldia
per exemple
i la política nacional
creieu que pot tenir
alguna incidència
les dinàmiques
perquè estem parlant
d'una capital
com Tarragona
que té per tant
un impacte
considerable
en el conjunt
de Catalunya
amb altres escenaris
amb altres ciutats
importants del país
on en fi
es parla d'apropaments
o distanciaments
entre Convergència i Unió
i PP
o entre Convergència i Unió
i el partit dels socialistes
ara estic pensant
per exemple
en les últimes polèmiques
a l'àrea metropolitana
de Barcelona
al voltant de declaracions
de dirigents del PP
sobre temes d'immigració
i el que això suposa
de distanciament
respecte a les altres forces
polítiques
en aquest cas
respecte també
Convergència i Unió
no sé si creieu que
o fins i tot
a nivell de Parlament
Convergència i Unió
el govern d'Artur Mas
en minoria
recordem que ha de
portar uns pressupostos
al Parlament
i els necessita
aprovar
amb el suport
d'alguna força
creieu que pot tenir
alguna incidència
la política nacional
també?
és complicat
Girona
doncs sembla que
pactaran
Ciu, Esquerra i Iniciativa
tot sembla indicar
que si sumen
aquests tres
doncs
deixaran per primera vegada
fora de l'alcaldia
de Girona
el partit socialista
a Barcelona
sembla que està cantat
un pacte
de Ciu-Peper
l'única cosa
discrepant
és el tema
de la immigració
que comentaves ara
però
més enllà
d'això
doncs
és complicat
el Parlament de Catalunya
doncs
sembla que hi ha
sintonia
entre Ciu i PSC
van votar
l'Artur Mas
els socialistes
sí
però ara
han quedat
una mica
tocats
pel tema
de retallades
sí
per això
és que tot
és política ficció
el Congrés
doncs
sembla que el PP
pugui tenir
majoria absoluta
d'aquí un any
llavors
potser
estratègicament
Convergència
l'interesse
està bé
amb el PP
llavors
jo crec que
les dinàmiques
municipals
són molt diferents
de la resta
i crec que
Convergència
doncs
intentarà
tornar a estar
l'equip de govern
ni que sigui
doncs
estant
ballesteros
jo diria que
a mi
la pregunta que s'ha fet
és el que em fa dubtar
és
realment
jo diria que
sembla bastant cantat
sembla d'entrada
un pacte
de CUP-PSC sumint a Tarragona
l'únic que em fa dubtar
és això
que
doncs
a nivell nacional
hi hagi un toc
de dir
ep
que Tarragona
és la capital important
doncs
no
no pot ser
que Convergència
tinguem la imatge
que li hem donat
doncs
li hem regalat
l'Ajuntament
al PP
per primera vegada
a la història de Catalunya
en una gran ciutat
i jo crec que és això
l'únic que podria
a última hora
a mi em fa
veure poc clar
aquest pacte
perquè
seria sorprenent
per exemple
veure això
amb l'alcalde
del Partit Popular
amb sis regidors
suposadament
pel que diuen
les enquestes
com a molts sis regidors
en un context de 27
en fi
davant d'una força majoritària
com serà segurament
el partit dels socialistes
es freguen la majoria absoluta
bueno
això és l'altre
no és el sistema
de què ens hem dotat
jo particularment
crec que l'alcalde
sempre hauria de ser
la persona
o la llista més votada
però bueno
com que
l'aritmètica
ho permet
i la llista
ho permet
es podria
que un grup
amb 13 regidors
fos governat
per un
alcalde
M6
tu també
series partidari
que sempre
pogués
presidir
un ajuntament
al cap de llista
de la més votada
de la candidatura
més votada
sí home
és que a més
Convergència i Unió
s'ha passat set anys
o vuit
dient que
eren el partit
més votat
a nivell del Parlament
i que era antidemocràtic
el tripartit
doncs
que ara
Convergència
fes el mateix
a Tarragona
no tindria
massa sentit
jo de totes maneres
no descarto
que que Ballesteros
si té 13 regidors
pugui governar
amb minoria
fent pactes puntuals
amb tots els partits
que és el que està fent
Zapatero
a nivell estatal
sempre diu
que el seu model
és Zapatero
doncs igual
aquí intentaria repetir
la política
a nivell estatal
però
això podria fer
sempre que no se li liessin
en contra
exacte
poden fer una moció de censura
en qualsevol moment
del mandat
llavors
seria complicat
és que el que està clar
el que estem parlant
és que són les eleccions
més obertes
segurament de la història
de Tarragona
el 2007 es veia
que Convergència
estava en decadència
després de 18 anys
de govern
de Joan Miquel Nadal
i semblava
que la dinàmica
de Ballesteros
el portava
directament
a governar
amb majoria absoluta
ara tenim el tema
de l'economia
i Tarragona
que el PSC
perd mil vots
això també és una dada
a tenir
bastant en compte
Esquerra Republicana
té la divisió
de l'independentisme
l'aparició
de la CUP
i de solidaritat catalana
que vulguis que no
igual li treu ja
creieu que farà mal
aquesta divisió
amb tres llistes
independentistes
a l'Ajuntament?
jo crec que sí
perquè Esquerra
ja li va anar de poc
al segon regidor
l'any 2007
i ara doncs
ni que perdés 300 vots
són 300 vots
que poden anar
del 4,9%
al 5,1%
a les eleccions
autonòmiques
ja va estar
al límit del 5%
em sembla
Esquerra Republicana
i jo crec
que li pot
fer mal
pocs i malvinguts
diríem
l'independentisme
d'aquesta ciutat
tu creus
que per ella
seriosament
la presència d'Esquerra
a l'Ajuntament?
sí
tot i que
sembla que
les últimes enquestes
li donen alguna possibilitat
algun cert repunt
que no sé ben bé
a què atribuir
la veritat
no sé si
ja s'han explicat
més bé
que han fet
obra de govern
o algú
em deia
que si
la imatge
de la porta
a Barcelona
fent pinya
amb el Portavella
ens ha ajudat
aquest cert sector
que s'havia desmarcat
d'Esquerra
torni a Esquerra
del independentisme
però no sé
jo veig poc clar
igual que iniciativa
doncs veig poc clar
que de fet
de tots els partits
sobretot d'Esquerra
hi ha una dinàmica
de decadència
general
a tot Catalunya
que suposo
que ells intentaran
frenar amb aquestes eleccions
frenar el cop
però realment
aquí a Tarragona
això que deia
si ja els hi va anar
de poc
fa quatre anys
en un context
molt més bo
pel seu
possibilitat
pels seus interessos
amb un independentisme
sense divisió
i amb una Esquerra
que estava
bé el govern
forta
i doncs
sense
vull dir
amb responsabilitats
de govern
i sense divisions
internes
ara que
doncs
està l'oposició
que hi ha hagut
un daval electoral
total
que s'havia
dividit
de monetisme
amb almenys
tres llistes
de Tarragona
home
no pinten
gens
de bones coses
per Esquerra
de Tarragona
tot i que
pugui
pugui
posar sobre la taula
doncs
una obra de govern
que ha fet
aquests quatre anys
que bueno
pot ser més o no
més dolenta
però han fet coses
sense les seves regidories
i potser
això és el que
volen aprofitar
i no sé si podran
seran capaços
de fer-ho
jo crec que a diferència
del 2007
quan es va bipolaritzar
molt el vot
a Tarragona
ara
la gent
doncs
jo crec que el vot
estarà més dispers
molta gent potser
d'iniciativa
el 2007
va votar
Ballesteros
molta gent
d'Esquerra Republicana
segurament també
va votar
la formació
del PSC
i ara segurament
per la política
de Zapatero
a nivell estatal
per les retallades
d'Artur Mas
des dels últims mesos
pel fet de no votar
el PP
molta gent
jo crec que partits
com l'Iniciativa
d'Esquerra
han ressorgit
els últims mesos
el que deia l'Òscar
les enquestes
l'Iniciativa semblava morta
i a l'última enquesta
de dissabte
de periòdicó
n'hi donaven
fins i tot
un regidor
jo crec que
hi haurà més
dispersió del vot
15 candidatures
és el rècord
històric
de Tarragona
jo crec
que més que
per fets municipals
sinó per fets
nacionals
i estatals
doncs la gent
podria
no fer
bipolarització del vot
no fer el vot útil
i fer un vot més ideològic
que normalment
es fa
a les parlamentàries
hem analitzat
ho hem parlat molt fins ara
de travesses
de com pot ser
la política municipal
terraronina
més enllà del 22 de maig
però si parlem una mica
d'això
dels temes de campanya
que apuntàvem al principi
de la tertúlia
us ha quedat
algun tema
com a referència
fins ara
creieu que hi ha hagut
alguna qüestió
que en fi
doncs està sent
el principal tema
de debat
estic pensant
des de qüestions
de com afrontar
la crisi econòmica
des de
en fi
el poder que té
un ajuntament
que és limitat
a temes d'infraestructures
o d'equipaments
veieu algun tema
estrella
jo el que veig
és que
a veure
la majoria
de temes
recurrents
en campanya
o de grans obres
de grans equipaments
que hi havia pendents
doncs
els últims anys
més o menys
tots
estan
o en tramitació
o en marxa
i aquí
poc debat
i poc haver
no sé
és a dir
que aquí
perdona Òscar
l'argumentació
de l'equip de govern
seria correcta
el sentit de dir
aquest verb
del que s'ha parlat tant
durant el mandat
o el desencallar
jo no veig
gaire
temes
encallats
avui per exemple
torna a ser notícia
a la tabacalera
amb la reunió
que ahir va fer
el conseller
Mascarell
amb la ministra a Madrid
que és una demostració
més que sembla
que el tema
de la tabacalera
en fi
ja està desencallat
i anirà tirant
després tenim
qüestions com
el banc d'Espanya
o la Xartrés
amb l'escola oficial
d'idiomes
que han estat temes
històricament
encallats
o les obres
fins i tot
que van començar
fa poques setmanes
de la plaça dels Carros
que és una obra de l'Estat
però en fi
que afecta molt la ciutat
aquí és això
primer que hi ha obres
que la majoria d'aquestes
no depèn de l'Ajuntament
depèn d'altres
administracions
i l'Ajuntament
tot el que pot fer
és pressionar el màxim
perquè les facin
i no sempre pot
fer promeses
en aquest sentit
l'Ajuntament pot prometre
que treballaran
com la Guardiola
nosaltres prometem
que hi anirem
però no podem prometre
que guanyarem
doncs l'Ajuntament
és igual
en aquest sentit
no pot prometre
que farà res
perquè no depèn d'ell
ara bé
doncs
jo crec que sí
que la majoria
de grans obres
estan això
o en tramitació
o doncs
més o menys
en marxa
tot i que sigui
molt incipientment
vull dir
com la plaça dels Carros
o l'EOI
que aquests dies
han començat
però bueno
almenys
es veu que hi ha hagut
un treball al darrere
aquí es pot discutir
doncs
si es podia haver fet
més aviat
si es fa aquest moment
per l'electoralisme
si hi ha obres
que no s'han de fer
com s'han plantejat
doncs
el motiu de conversa
serà aquest
plantejar-ne de noves
doncs
serà més complicat
pel que dèiem
de la façana marítima
però això potser també
és complicat
que surtin
grans polèmiques
amb aquesta campanya
perquè doncs
ni es poden fer
grans propostes
ni les propostes
que hi havia pendents
doncs
la majoria
estan més o menys
desencallades
es pot parlar
de l'atur
com el resoldrem
que fins ara
no he sentit
jo tampoc
he sentit
molts despromeses
de llocs de treball
però poques concrecions
i això suposo
que perquè ho vol sentir
la gent
però no perquè pas
tinguin unes idees
molt clares
de com s'ha
d'afrontar aquest problema
perquè jo no crec
que sigui un tema municipal
és un tema global
i generalment
moltes de les coses
que s'estan prometent
com el tema
de l'estació
aquesta central
i també infraestructures
no depenen
de l'Ajuntament
doncs aquí
és
parlar d'aquestes coses
és fer una mica
fer populisme
en aquest sentit
ells el primer
que haurien de dir
és
això no depèn
de nosaltres
xiquets
a partir d'aquí
farem el que podrem
i proposem això
però deixar molt calar
la gent
que no se'ls pot
enganyar
no dir-los coses
que no depenen
d'ells
exacte
atur i migració
són dues competències
que no són municipals
sinó que són
estatals
llavors l'Ajuntament
pot fer
tot i que
altres localitats
com
exacte
però petites coses
no?
parxes
diguem
no mesures estructurals
correcte
canvia a Badalona
per exemple
el tema principal
és immigració
no?
és un tema
que sorprèn
bastant
jo de la campanya
de moment
em quedo
amb dos ítems
diguem
un és el
consens
o la proposta
de tirar enrere
l'estació
intermodal
de Reus
que s'ha fet
des de Tarragona
què et sembla
això que hagi sortit
ara
en fi
quan les obres
és veritat
que estan parades
però el projecte
ja està licitat
i està tirant
està adjudicat
està adjudicat
no?
per tant
sí
i aquí també sembla
que hi ha una certa
unanimitat
entre totes les forces
polítiques
de repensar-se
ara aquest projecte
totalment
més que res
perquè ha sigut
l'estat
qui ha frenat
el projecte
llavors si està parat
doncs potser
jo estic
jo en aquest cas
no puc ser objectiu
tampoc
perquè sóc de Tarragona
i crec que l'estació central
ha d'estar a la capital
però no deixa de ser curiós
perdona Octavi
que els partits
en fi
aprovessin el seu moment
tots els polítics
aprovessin aquest projecte
i ara de cop i volta
des de Tarragona
potser s'ha vist
que va ser un error
o que és un error
i ara vulguin fer marxar enrere
és que ens hem passat anys
dient que l'estació
de l'àvia Perefort
era un error
doncs ara jo crec
que posar l'estació
intermodal a Reus
sense cap mena de connexió
si no hi ha el Trump Camp
per exemple
doncs també és un error
jo em poso
en la pell
del ciutadà de València
que ve cap a Tarragona
i que el deixa
a l'estació intermodal
que no està ni a Reus
ni a Tarragona
ha d'agafar transport públic
no sap on anar
és el mateix que passa
a Perefort
i l'altre tema
que m'ha sobtat
d'aquesta campanya
és que per exemple
l'equip de govern
PSC Esquerra
doncs deixen tot el futur
de Tarragona
en mans de Tarragona 2017
o sigui
sembla que no hi hagi
pla B
sembla que la solució
per a totes les infraestructures
doncs sigui
Tarragona 2017
i en fi
doncs trobo falta
potser un pla B
però si
home sembla que ens ho donaran
sembla molt clar
però si no ens ho donen
doncs tenir una alternativa
no, estic d'acord
amb això de Tarragona 2017
realment sí que
sembla que es fia
tot amb aquesta opció
no estic d'acord
amb allò de l'estació intermodal
jo crec que es treure en campanya
per pur electoralisme
és una cosa
que està dada
i beneïda
és un error
jo crec
i tu creus que es pot fer
marxa enrere
o això és fer volar coloms
jo crec que sí
és fer volar coloms
i és una irresponsabilitat total
treure aquest tema
i més en campanya
però quan
amb el que costa
aquí fer arribar
infraestructures noves
en aquesta regió
que una que ja està
en marxa
que està aturada
per temes econòmics
però que està en marxa
doncs ara
des de Tarragona
se la vulguin carregar
està molt bé
la idea
de fer una estació central
de Tarragona
jo crec que s'ha de batallar
per això
evidentment
hi estic d'acord
perquè la gent
que vivim aquí
doncs
ens interessa
que hi hagi l'estació
al costat
però no crec
que sigui comparable
l'estació central
d'Arreus aquesta
que no és d'Arreus
és a mig
entre ellos
aquí i d'Istam
terra de ningú
però
però
tu creus
que aquest territori
pot tenir
tres grans estacions
la de Parafort
la del sud de l'aeroport
i la central de Tarragona
jo crec que el que
Tarragona ha d'esperar
en primer lloc
és que es faci
aquesta estació central
i es faci ja
i segon
i en paral·lel
que hi hagi
una connexió
perfecta
amb aquesta estació
connexió amb Transpropoli
connexió amb tramvia
d'un tramcamp
les connexions viàries
per sort ja hi són
que és això
el que em fa dir
que és diferent
que l'estació
de Perefort
on no hi ha
no hi ha res al costat
aquí hi ha una autopista
que hi passei al costat
hi ha una autopista
que hi passei pel costat
s'ha de garantir
que hi arribi
el tramcamp
sobretot
que jo crec que és bàsic
i els autobusos
hi siguin llançaderes
a cada moment
i que sobretot
que hi hagi un camp
parking dissuasori
i gratuït
jo crec que si es fa així
l'estació
està ben ubicada
jo crec
a partir d'aquí
i aquí és el que
hi hauria de fer
pinya jo crec
de l'Ajuntament de Tarragona
d'aconseguir
que hi hagi
un parking gratis
gran
i un tramvia
i un transport públic
que hi arribi
amb comitat
i freqüència
molta freqüència
des de Tarragona
a partir d'aquí
doncs
el següent pas
és voler una estació
dins de Tarragona
però no es poden posar
els bous
davant les esquelles
i a Tarragona
hi pot haver estació
si no arribi
abans
l'alta velocitat
dins de Tarragona
i ara mateix
no hi ha cap línia
ni en projecte
bé un projecte
molt a llarg termini
sí
però diguéssim
a curt termini
ni a mig termini
no arribarà cap via
d'ample europeu
a Tarragona
i si no hi ha cap via
d'ample europeu
no es pot fer l'estació
està clar
si no hi ha vies
no hi ha estació
tu per contra
Octavi creus que
en la mesura del possible
Tarragona hauria de lluitar
per fer marxa enrere
amb aquest projecte
sí
perquè és el moment
o es fa ara
o es fa mai
a més legalment
es pot fer
s'han rescindit
molts contractes
pagant
em sembla
que és
un 6%
del projecte
a l'empresa
ja és suficient
jo crec que
l'Òscar té raó
amb el tema
de l'AVE
està en terra de ningú
perquè
el transport públic
no està ben connectat
el ciutadà
no hi pot anar
amb autobús municipal
a l'aeroport
a l'intermodal de Reus
el problema
serà exactament el mateix
perquè legalment
els busos municipals
de Tarragona
no poden arribar
a fora dels seus límits
del terme municipal
els taxis
tampoc poden recollir
de Tarragona
no poden recollir
gent
des d'allà
des de l'estació
aquesta
i el Ramcama
la Generalitat
ha dit que es frena
de moment
llavors
jo crec que
tenint en compte
totes aquestes circumstàncies
que la massa crítica
de passatgers
estarà a Tarragona
perquè és on
hi ha més ciutadans
140.000
i on hi treballa més gent
l'opció més lògica
per mi
si es pogués legalment
i si es pogués
urbanísticament
seria posar-ho
a la ciutat de Tarragona
el que passa
que no hi ha vies
si no hi ha vies
no es pot per estació
no hi ha vies
d'ample europeu
dins de Tarragona
va per molt llarg
allí la via
i passarà
si no tindríem
que hi passaria la via
al Cordomé de Tarragona
i passaria per allà
i no pararia
i això sí que és
totalment ridícul
trobo jo
un últim apunt
ens queda re un minut
el balanç
d'aquests 4 anys
quin en faríeu
vosaltres
tenint en compte
que han estat
els primers 4 anys
un govern
del PSC
amb Esquerra Republicana
a l'Ajuntament de Tarragona
globalment
l'aprovaríeu?
jo com a ciutadà
sí
jo l'aprovaria
ha estat un govern
que ha canviat
la imatge
de l'anterior
com es dèiem
molt d'atalante
jo crec que s'han
desbloquejat
temes importants
estem veient ara
el Banc d'Espanya
l'EOI
el POUM
i jo crec que ha sigut
un mandat sobretot
marcat per la crisi econòmica
jo crec que també
jo crec que
ha estat un govern
molt de façana
que doncs
ha tingut molt present
doncs
la imatge pública
sobretot
de l'alcalde
i això
en canvi la FIS
és el que dona vots
però que ha estat més que de façana
també ha estat un govern
que ha treballat
i almenys
doncs
a última hora
s'ha demostrat
que sí
que s'han desencallat coses
que dins de les possibilitats
ha fet prou coses
doncs
a partir d'aquí
doncs
suposo que sí
que n'hauria pogut fer més
que algunes
s'haurien pogut fer diferent
però doncs
que no
el balanç
no és dolent
la resposta
la tenen els ciutadans
veurem que decideixen
les urnes
el proper diumenge
avui hem parlat
de política
de campanya electoral
amb dos periodistes
que l'estan seguint
de ben a prop
l'Octavi Saumell
del diari de Tarragona
i l'Òscar Palau
del diari El Punt
que vagi molt bé
aquesta recta final
de la campanya
també
que com a periodistes
deu un i do
la feina que tenim
aquests dies
i ens retrobem
en una altra ocasió
gràcies per venir aquí
a la plaça La Font
adeu bon dia
a la plaça