Sintoria de Tertúlia en aquest matí de dijous s'han a Tertúlia
al matí de Tarragona Ràdio per comentar les notícies de la nostra ciutat.
Avui amb l'historiador i professor de la Universitat
i cronista de la ciutat, Josep Maria Sabatebós.
Bon dia, doctor.
Bon dia i esperem que sigui bon dia i que no plogui.
Ara parlarem del temps.
Ens sembla que avui farem una Tertúlia una mica meteorològica.
Rafael Muñoz, bon dia.
Bon dia.
Rafael Muñoz és inspector d'ensenyament,
un altre dels contertulis del matí de Tarragona Ràdio.
Josep Bertran, bon dia.
Bon dia, Ricard.
El Pep Bertran és el cap de relacions externes de Rapsol i PF.
En fi, amb ells farem Tertúlia.
Ens sembla que haurem de parlar una mica del temps
perquè jo crec que avui ja fa dies que hi ha molta gent pendent del temps
a Tarragona i en el conjunt del país
perquè, clar, tenim tots els responsables de l'organització de les processons,
els mateixos confrares de les diferents associacions,
germandats i gremis de la ciutat de Tarragona.
Tenim tot el sector turístic pendent,
els hotelers, els càmpings, els apartaments turístics.
aquests dies diuen que la previsió meteorològica és importantíssima
perquè la gent es decideixi a venir a passar uns dies aquí a la costa d'Aurada.
Fins i tot els responsables de trànsit ens explicaven ahir
que en funció del temps canviarà el sentit de la circulació de molts conductors.
i, clar, tenim els llibreters, els autors i les editorials pendents del temps
pel tema de Sant Jordi.
El Rafa...
Que no, que no plourà.
Jo aquest matí t'he sentit a tu precisament en 8 i alguna cosa,
que deies més cap al sud plouria.
Més cap al sud.
Cap a Reus.
Cap a Reus.
Cap a Reus.
Com a mínim a Reus.
Però les previsions són bastant negatives, eh?
Però donem-li una mica de...
Però com deia l'Ena Francis,
l'última mujer a depreder és l'esperança.
Doncs aquí els homes i les dones no perdrem l'esperança.
Però, mira, Ricard, així és ben senzill.
A mi, ara que estem en Setmana Santa i tot això,
i les agrupacions, què ens demanen a nosaltres?
Col·laboració econòmica i tal.
No ens demanen cap gestió en el temps,
que som uns dels patrocinadors del temps.
Mira si es podria arreglar ràpid.
És veritat?
Repsol que patrocina.
Avui està fent la falca ja des al principi, el Pep Artran.
Una trucada.
I ens posem d'acord.
Però no.
Josep Maria, que somrius, irònicament.
Jo m'hauria agradat que hagués pogut
en totes les presentacions d'Opuscles,
inclòs la que va fer el Ricard.
Inclòs.
Perquè són allò, en jocs tancats i no passa arregla.
Escolta, l'any que ve ho parlem abans i ho muntem bé.
No hi ha problema.
Doncs fira, apunto, eh?
Ja vas firmar un conveni.
Fa quatre dies ja vaig veure la foto.
Clar, però el conveni no inclou ja el tema meteorològic.
L'any que ve hem de firmar un conveni amb aquesta xoc.
Doncs ja ho farem.
Segurament que resultarà més econòmic.
Es podria fer una denda encara, no?
Eh?
Es podria fer una denda.
Ara ja està tancat.
Ja, i s'està tancat.
No sigui que plogui.
Els pressupostos tancats.
Que em fa de temps que estan tancats els pressupostos?
En fi, des del punt de vista de la Setmana Santa,
perquè això podem parlar de Setmana Santa,
de l'aspecte turístic, de l'aspecte de Sant Jordi, dels llibres.
Des del punt de vista de la Setmana Santa,
doncs, en fi, tenim tota la gent pendent de la meteorologia.
De totes maneres, com que és primavera
i la meteorologia primaveral en aquesta zona del país
és molt variable,
doncs pot passar una mica de tot.
Però, clar, seria una llàstima.
I això ja ho dèiem dimarts en el programa especial
que vam fer des de la carpa de la plaça Verdaguer.
Seria una llàstima, no?
Josep Maria, que plogués,
perquè hi ha tanta gent que, a més, s'assaja,
que surt amb els passos
i que dedica hores i hores i les bandes a música,
que, clar, no poder sortir...
Ai, ai, el de dalt té la paraula.
El de dalt de tot té la paraula, eh?
I si fa les coses com les ha de fer,
doncs, mira,
los designios del senyor són inescrutables.
De totes maneres,
cada any plou un dia o altre de la Setmana Santa, no?
Sí, però clar, que plogui divendres sant.
Ara fa dos anys, Josep Maria,
crec recordar que va ploure al final de...
Sí, però portem una temporadeta
que no hem tingut, potser, s'ha suspès.
Al llarg dels anys, per pluja,
la processó, bàsicament, del divendres sant,
del sant enterrament,
es va haver suspès, jo què sé,
mitja dotzena, màxim deu vegades,
des de l'any 1550 fins ara, per pluja, eh?
Vull dir, allò que hi hagi documentada.
El que passa, potser,
en els darrers anys que tenim més memòria,
perquè la tenim propera,
i els que, com jo,
ja comença a fer fallida la memòria,
potser han sigut un parell de vegades,
màxim des dels 80,
des de l'època de la renaixença,
aquesta revifalla de la processó,
un parell de vegades s'ha hagut de suspendre,
o una i mitja, potser, eh?
Bueno, mira, el Madrid no sé quants anys
feia que no guanyava,
i vull dir que...
Mira.
Rafa, com ho veus?
Bueno, ja m'has dit que no plourà,
això està clar.
Des del punt de vista d'això,
de ciutadà,
de veure tota la gent que es mobilitza.
Home, espero que no plogui,
perquè, entre altres coses,
doncs, bueno, ja vas a contar el Josep Maria,
jo tinc ma filla que toca
a la banda infantil dels nacerents.
Home, doncs avui seran protagonistes
d'un programa per té...
Ja ho sé, ja ho sé.
Mon fill gran va amb el Sant Sepulcre,
és a dir,
la família està involucrada
en aquestes històries de la Setmana Santa,
vull dir, jo mateix,
jo sempre hi seguim la Setmana Santa,
i, per tant,
seria una llàstima que plogués,
perquè aquesta Setmana Santa
retrobada, repifada,
és molt bonica, ara.
No dic que abans no ho fos,
vull dir, però, clar,
jo recordo la meva època jove
amb la saia,
que era amb quatre gats,
a les processions d'ara
i ha canviat moltíssim
el programa de la ciutat.
Tens algun moment
i algun lloc ideal
pel divendres Sant tarragoní?
Jo sempre acostumo a veure
el divendres Sant
des de davant de l'art de Sant Antoni,
perquè és un lloc que m'agrada molt.
I és el començament,
és quan acaben més aviat, també.
No, no,
el que passa és que té un defecte.
No, però després me'n vaig voler
per tota la ciutat, eh?
Té un defecte allí
perquè és amb claror de dia, normalment.
Sí.
Vull dir, clar,
hi ha un guany encara més amb claror de dia.
Els primers són amb claror de dia,
però els últims...
Els últims, sí.
Però els últims va l'Ajuntament
i tota aquella comitiva
que és normal la perda.
Però, sí,
perquè després hi ha
també hi ha la brigada,
pobres,
es mereixen...
I la banda Unió Mòrica, no?
Sí, la banda,
que ja tothom cruza pel metge
ja és una mica...
Jo em moc per la ciutat,
vull dir, no em quedo en un lloc fix.
Vull dir,
vaig passar i torno
i vaig a un altre racó
i vaig mirant.
I el Pep Bertran,
que més enllà del conveni de col·laboració
de la companyia
que representa Repsol
i de ser una persona
que ja porta anys
vivint a Tarragona,
encara que no sigui d'aquí,
hi ha algun lloc
o algun moment
del divendresant
que li agradi especialment?
A mi la del divendresant
m'agrada molt posar-me,
ara no recordo el nom del carrer,
però quan baixen
del pla de la catedral
per anar cap a la plaça de les Cols...
Carrer paraiglès i marceria, no?
Antiga baixada del Patriarca.
Bueno, doncs en aquella cantonada.
M'agrada molt aquell punt
i després faig com ell també,
després vas voltant
i veus algun altre punt
on ho trobo una mica més desengelat
i pràcticament no hi estan mai
és a la zona de la Rambla.
A mi m'agrada més la part alta
i especialment aquest punt.
I després,
la meva canària
també ha anat sortint
els diferents anys.
Ara aquest any no surt ningú,
però quan sortien amb la saia
que han sortit sempre,
doncs el Via Crucis
que feia la saia
per la part alta
que era...
És com una mica íntim
perquè tampoc és que hi hagi molta gent,
però és molt...
Via Crucis que feia la saia,
el descendiment
i els maginets.
Perquè, a veure,
són tres confradiers.
Tres confradiers.
Digo a veure si la saia s'emporta, eh?
Bueno, però jo és que no em conec
totes les alineacions.
Molt bé.
Però tu has sigut...
Ella ha sigut també presentador
de l'Opuscle.
Tenim dos presentadors d'Opuscle
aquí dalt.
Sí, sí.
De totes maneres,
per no equivocar-nos,
per ser un convidat avui al cronista
de la Setmana Santa,
el Josep Maria,
perquè matitzi
i ens digui exactament
qui organitza què.
Ahir, per exemple,
va haver-hi la processó del Dolor.
Malgrat el futbol,
Déu-n'hi-do,
bastanta gent, no?
Bastanta gent,
sempre el mateix.
Aquesta processó,
jo em sembla que li...
Sobra una miqueta al final.
Un tomb a la Rambla
que s'hauria de reduir
i hauria de tirar
a carrer l'Unió per avall.
Així haguéssim pogut veure
la primera part del futbol
que els que vam estar allí
ens van perdre
almenys els 20 primers minuts
o una cosa així.
Us vau perdre
a la part que jugàvem el Marino.
Els que no hi vam poder anar
vam tenir el dolor després.
De totes maneres,
cal pensar
que no pot ser
que hàgim de dependre
tots dels dimecres futbolístics
i que s'hagin d'arreglar
totes les coses
segons els horaris dels esports.
Estem en Quaresma
i una miqueta de penitència
i mira,
i ara no una miqueta,
després del resultat d'ahir
tota la penitència del món.
tota la penitència del món.
La cua entre les cames
i aquellà,
quan veus una cosa blanca,
passar per l'altre moment.
La penitència,
bueno,
en el teu cas no tant,
però la major part de la gent
amb la qual jo treballo
és de Madrid.
Menys mal que avui,
em sembla que a Madrid
no treballen.
I t'ha anat perfectament
i a la tertúlia de moment.
M'ha anat estupendo,
però la penitència és aquesta
quan et comencen a trucar.
Avui sí,
és veritat,
recordem que avui és festa
a la resta d'Espanya
i això segurament també condiciona
en part que aquí sigui un dia feiner,
oficialment,
però la veritat és que la sensació
als carrers és que estem ja
pràcticament de festa.
Nosaltres mateixos avui
per conveni
no treballem.
El Josep Maria,
que coneix segurament
molts racons,
molts llocs,
molts moments
d'aquest tram
de dijous i de divendresant,
ens faria alguna recomanació?
Fins i tot que vagi més enllà
de la processó del Sant Enterrament,
que clar,
és la processó que coneix tothom,
és la processó que hi va tothom
a veure,
l'au que hi participa.
Hi ha algun altre moment
que ens recomanaria?
Del divendresant,
en general.
Evidentment,
la recollida dels passos
a la Rambla,
veure com fan l'acatament
els armats al pas
i després la baixada a pescateria,
que aquest lloc
és un lloc,
vaja,
immillorable.
El que passa és que fas una cosa
o fas l'altra, no?
No, però pot ser les dues coses
perquè, clar,
no pots veure tots els passos
pujant,
perquè comencen a les 4 i poc,
4 i mitja més o menys de la tarda
i deuen acabar a les 6 i escaig,
vull dir que,
d'alguna forma,
no pots estar dues hores allí
veient la pujada
dels 20 passos,
pràcticament.
Però pots veure dos o tres
d'aquestos que els porten
a colles,
a espatlles,
i pots veure la Rambla
o pots veure també
la part alta,
el Sant Sepulcre,
la Soledat,
pots anar-t'ho combinant
i pots veure
els dos actes,
recollida
i baixada,
baixada pescateria.
I si es puguis veure,
vull dir,
des de dalt d'un terrat,
fins i tot,
perquè veus
els terrats que hi ha
del carrer La Nau,
de la mateixa baixada pescateria,
de la Sany...
Jo seré un dels afortunats,
Josep Maria,
no perdonar-vos enveja,
perquè demà farem la retransmissió,
si no plou,
esperem,
farem la retransmissió
per Tarragona Ràdio
i per TAC12
de la pujada
dels misteris
per la baixada pescateria
realment és una imatge
fantàstica
i els veus passar.
A més,
és un dels actes
singulars
de la Setmana Santa Terragonina,
perquè processons
i via crucis
ja pràcticament a tot arreu,
però aquesta recollida
jo crec que mou
milers de persones,
a més,
és un horari de tarda,
segurament més familiar,
també és d'una durada
més curta,
que permet que fins i tot
la canalla
amb els pares,
amb els avis,
en fi,
tota la família
pugui gaudir
d'aquest acte singular,
Rafa.
Sí, sí,
és que,
la Setmana Santa de Tarragona
en aquests moments,
jo penso que no és,
és per pair-la a poc a poc,
i per tant,
el públic
el que hauria de fer,
el que no ho ha fet,
és fer-ho
en dos o tres anys,
un any faig això,
l'altre faig això altre,
perquè la veritat
és que hi ha actes
que són molt bonics
i són preciosos
i en canvi
només ens ha quedat
en la presó
del sang d'enterrament,
que és el plat fort,
però en altres vegades
la gent,
com que va només
la presó del sang d'enterrament
i és molt llarga
i es fa molt pesada,
al final acaba no tornant
i en canvi
cada dia hi ha actes
i molt bonics.
Això és una mica
el que em va passar a mi,
jo tot i que
vaig arribar a Tarragona
l'any 90,
la canalla era petita
i quan venia
a Setmana Santa,
com que la família
de la meva dona
viu a Madrid,
marxàvem
i la Setmana Santa
a Tarragona
vaig estar molts anys
que no la vaig veure
i a més,
i ho confesso
i ho vaig dir
quan vaig fer
la presentació
de l'Opuscle,
a mi em semblava
Setmana Santa
per mi eren coses
d'Andalusia,
de Castella i tal
i no m'imaginava
el que hi havia aquí.
I quan van començar
a sortir
amb la saia,
clar,
llavors t'has de quedar.
Llavors vaig començar
a descobrir
la Setmana Santa
i vaig fer una mica
això que dius tu,
cada any
anava a veure
alguna cosa
i quedes sobtat
del que hi ha
i del que pots veure.
I el Pep Bertran
acaba de fer un comentari
que jo crec que ens porta
a una reflexió
molt interessant
sobre el desconeixement
que segurament
fora de Tarragona
en la resta de Catalunya
hi ha de la Setmana Santa,
deia el Pep.
Jo vaig venir aquí
i no sabia res
de la Setmana Santa
de Tarragona.
Un cas que jo també
podria subscriure,
no?
És,
encara,
tot i que segurament
ha millorat molt
en els últims anys,
però oi que Josep Maria...
Portava molt de temps,
la transició
va ser un cop fort,
primer,
el Consell Vaticà II
va ser un cop fort
cap a el que podríem
anomenar
Pietat Religiositat Popular.
No es va entendre
l'aplicació
del Vaticà II
i es va
davallar molt
la religiositat popular.
Al cap d'uns anys
va tornar a créixer,
però està clar,
la gent,
la Setmana Santa
va tindre,
diríem,
aquesta baixada
que va fer
que fossin
les vacances
de Setmana Santa
i que marxés la gent.
A Tarragona,
doncs,
hi havia molta gent
que va deixar
la Setmana Santa
de Tarragona
i se'n va anar
de vacances
a la neu
o a un fos.
Recuperar això
a costat.
Van tenir un paper
molt important
a partir dels anys 80
quan la dona
va poder participar
en totes les processons
amb igualtat de drets
que les tenia,
que de sempre
les hauria d'haver tingut
però que no les tenia
inicial.
I va a costar,
jo crec que va a costar.
Però després,
després,
ha passat una cosa
curiosíssima
que és que la gent
de Setmana Santa
viu la Setmana Santa
a casa seva
i no coneix
altres Setmanes Santes.
Vull dir,
als d'arreus
els costa venir aquí
i als d'aquí
els costa venir allà
perquè aquí tenim
el nostre
i allà tenen el seu
i ningú vol abandonar.
A partir d'un moment
en què Tarragona
va començar a fer
les visions
que em sembla
que és la 18 o 19 anys
que es fan
les visions
de la Setmana Santa,
convidant
amb una Setmana Santa
de fora
que vingués aquí
a expressar
la Setmana Santa,
a promocionar
la seva Setmana Santa
i després,
contra atac,
diguéssim,
nosaltres visitant allà.
Aleshores,
ja la gent,
comencem nosaltres
a descobrir
Setmana Santa
que desconeixíem
i ells
a descobrir
la nostra Setmana Santa.
Aquest any,
per exemple,
Tarragona ha anat a Còrdoba
i Oscar ha vingut a Tarragona.
Exacte.
Per posar l'exemple d'aquest any.
Cada any hi ha hagut alguna cosa.
La Setmana Santa
d'Oscar
la comencem a conèixer
ara una miqueta
i ells
descobreixen això.
Clar,
jo em trobo
moltes vegades
que quan es fan
aquestes visions
venen gent
i diuen
oh,
però aquí tenen això
una Setmana Santa
que és preciosa.
Han fet vídeos,
han fet DVDs,
han fet
tota una sèrie de coses
i aleshores
es descobreix
i dius
però si nosaltres
no n'havíem sentit
parlar mai,
etcètera.
Enguany
han anat a Irlanda.
Clar.
Han anat a Irlanda.
Però veus
aquestes activitats
que cada vegada
hi participa més gent
però segurament
quan van començar
només hi participava
la gent de la Setmana Santa
de Tarragona
per dir-ho d'alguna manera.
Però en canvi
fora de Tarragona
que és una mica
el que passa a la meva...
A la resta de Catalunya
parles tu, no?
O la meva...
Exactament.
O la meva família
que viu a Manresa i tal
ni flors de la Setmana Santa
de Tarragona
i quan jo els deia
escolta
que és una cosa
que no us ho imagineu
fa dos o tres anys
que venen.
Però vull dir que
jo crec que no fa pas gaire
a llocs molt propers
de Tarragona
és que a més
jo crec que a nivell...
Hi ha una mica
almenys del meu cas
i de gent que conec
de pensar que això
no és una cosa
catalana
per dir-ho d'alguna manera
no és una tradició catalana
és que està molt vinculat
a la imatge
estereotipada
que tenim de Sevilla
ha tingut des dels nodos
fins a no sé què
Sevilla, la Macarena
i això és molts anys
moltes dècades
i hi ha una riquesa
a tants puestos
espectacular
Rafa
No, dic de totes maneres
estic d'acord
jo crec que hi ha un fet
que també ha tingut
la seva influència
tot i que petit
a nivell de Catalunya
que és el tema
de la declaració
de la Setmana Santa
de Tarragona
com a festa d'interès nacional
això va permetre
obrir una porta
que havia estat tancada
i havia estat tancada
segurament perquè
Barcelona
s'emportava
de qualsevol protagonisme
a nivell mediàtic
de la Setmana Santa
Barcelona sí que no
pobrets
perquè van estar
molts anys
sense tenir res
i quan van començar
van començar
diríem
la conurbació
aquells de la
la cofredia
de los trece mas uno
vull dir que
una cofredia
pseudo laica
de l'hospitalet
de l'hospitalet
i alguna laica
i alguna laica
també
però clar
això
jo em sembla
Rafael
que
Rafel
perquè anava a dir
Andrés
amb els Muñoz Melgar
i amb l'altre Muñoz
me faig un embolic
cap problema
són molt amics
els germans també
doncs
deia que
va començar
a tindre
una miqueta d'importància
farà
aproximadament
jo no sé si són
8 o 10 anys
que vam
la de Tarragona
perquè vam
organitzar
aquí
també
el primer
congrés
de confraries
de setmana santa
vull dir que
després va ser
a Girona
després ha estat
a Barcelona
després ha estat
en un altre lloc
i s'ha començat
però Tarragona
ha sigut pionera
en la setmana santa
pionera en ser
declarada
festa d'interès
avui dia
els títols
raquessos
de festa d'interès
estan perdent
una mica
ja la seva
com la creu
de Sant Jordi
gairebé tothom
té la creu
de Sant Jordi
i em sembla
que només serveix
per fer
una esquela
el dia que et morres
al diari
en fi
no ho sé
no vull desprestigiar
cap cosa d'aquestes
però
dius
i què
segur que l'esquela
de la sang
deu ser molt més important
que la de Sant Jordi
el que passa
que seguint
una mica
el que deia abans
el Rafa
és segurament
a nivell de Catalunya
i especialment
de la gran àrea
metropolitana
és molt més coneguda
per exemple
activitats de Setmana Santa
com la dansa
de la mort de Berges
que és allò
en fi
que ens ho han explicat
durant anys i anys
i en canvi
es coneix molt menys
tot i que ha evolucionat
en els darrers anys
la processó
i les activitats
de Tarragona
això em referia
la Setmana Santa
hauria de ser
una animalada
potser no
però hauria de ser
retransmessa
per TV3
obligatoriament
com a mínim
cada dos anys
i en canvi
no ho veiem
això tampoc
una vegada
a part a Televisió Espanyola
fa uns anys
no?
Josep Maria
oi que es va fer
farà 10 anys
potser
8 o 10 anys
però fa anys
però fa anys
es va fer
pel Canal 2
Televisió Espanyol 2
i pel Canal Internacional
i la gent
d'Espanya
que em coneixien a mi
que van reconèixer la veu
i que van veure els crèdits
d'això
després me van trucar
dient
oi tu
et vas fer famós
no per això
ja ho era famós
ah sí
què n'hauria de dir
Rafa
això que ho hauria de fer TV3
anava a dir
que si aquesta processa
la tingués Barcelona
la tindrien
dia i nit
i bueno
és igual
el que passa és que les televisions
les televisions amb això de
diríem
són aconfessionals avui en dia
i hi ha moltes crítiques
de veure
de barrejar els ams
que dirien els pescadors
de posar coses de religió
en televisions públiques
em sembla que TV3
no fa cap activitat
cap retransmissió
crec que
però és una xorrada
en canvi
Televisió Espanyola
és una televisió pública
i avui he vist el diari
que em sembla que avui o demà
faran la retransmissió
d'una processó
des de Granada
per exemple
i em sembla que cada any
la televisió pública espanyola
fa alguna retransmissió
a més aquest any
tenim Sant Jordi
el dissabte
no sé si els hi encanta
si els hi agrada molt
la diada
perquè a més es barrejaran
encara amb activitats
de Setmana Santa
això de que caigui en Sant Jordi
Pep tu creus que
canviarà les tradicions
i la forma de fer de la gent
i que Sant Jordi
s'ha de celebrar el 23 d'abril
peti quan peti
i que no es poden traslladar
les dates aquestes
jo crec que és el que toca
i a més és que són coses
molt diferents
jo crec que no interfereix per res
l'any que ve
que veurà un diumetge
doncs ho estupendo
i no passa res
i no passa res
no serà res
vull dir
en guany ha caigut amb dissabte
resulta que el dissabte
hi ha la processó de la soledat
a les 8 del vespre
vull dir que tampoc
però a les 8 del vespre
el que passa
i hi haurà castells a la Rambla
i cadascú anirà
on vulgui
sí
però em referia
que sí creien
que això
perquè s'havia creat
un cert debat
segurament també
molt barceloní
que era
en fi
Setmana Santa
Sant Jordi
els llibreters
no vendrem un llibre
els autors
les editorials
tothom estava molt preocupat
Barcelona és un món a part
són molts habitants
a Barcelona
però també
molts transfugues
de cap de setmana
Barcelona
caps de setmana
no queda pràcticament ningú
i és comprensible
vull dir
viure tot l'any
tota la setmana a Barcelona
la gent necessita respirar una miqueta
i potser
podrien respirar
els de fora
van a Barcelona
un dissabte o un diumenge
i respiren una miqueta
perquè no trobes
el tràfeg que hi ha
sí
sí
però segurament
potser dic una tonteria
com tantes vegades
però al final
el dia de Sant Jordi
sempre fas una mica
de Sant Jordi
estiguis a la teva ciutat
o estiguis
on estiguis
encara que marxis
perquè sigui setmana santa
te'n vagis esquiar
tard o d'hora
i el que seria un error
seria canviar la celebració
perquè alguns s'havien dit
no la fem el 23
ho fem un altre dia
perquè no sigui dissabte sant
jo crec que no
jo crec que està bé
Sant Jordi el dia que li toca
i està bé la setmana santa
quan li toca
i a més insisteixo
en això que em sembla
jo si ara estigués
doncs a no sé on
també aniria
a mirar llibres
o aniria a donar un tomo
no és que quan toca toque
jo estic encantat
que aquest any
no treballaré per Sant Jordi
per tant podré dedicar
més estona
i farem de tot
i ma filla farà castells
i després anirem a la soledat
i comprarem el llibre
i com diu el Josep
escolta
si jo ara m'hagués d'anar
inclús a Reus
ja compraria un llibre a Reus
també m'enteneu
o la Rosa la compraria
igual que també en venen
una altra cosa
és que el llibreter de Barcelona
el llibreter de Barcelona
digui home
tinc la gent fora de la ciutat
perquè estan de vacances
a Tarragona i a Reus
i per tant jo no vendré llibres
per això no vull dir
que no es vengin llibres
i si no al final farem el balanç
a veure quals llibres s'han venut
per Sant Jordi
de fet les editorials
l'altre dia
en el programa especial
que vam fer a Tarragona Ràdio
deia que segurament
estaven distribuint els llibres
de manera diferent
per la resta del país
perquè fins i tot a Barcelona
pot haver-hi menys barcelonins
però també hi haurà
moltíssima gent de comarques
o gent d'estratgers
turistes
a mi el que sorprèn
és que es muntin aquests debats
tan absurds
algú es plantejaria
celebrar l'11 de setembre
un dia que no fos 11 de setembre
perquè l'11 de setembre
no es ven res
i el dia de Sant Jordi
i amb les coses de menjar
vols dir que aquí
hi ha un negoci al darrere
doncs per tant jo no parla de tradició
es parla d'una altra cosa
això també ens portaria
un debat molt interessant
si l'esperit de Sant Jordi
en els darrers anys
s'ha perdut una mica
sobretot pel fenomen
d'aquests autors mediàtics
que potser aquest any
ja no ho és tant
però va haver-hi uns anys
que en comptes de narrativa
poesia
llibres de teatre
d'assaig
el que es venien eren llibres
famosos de la tele
i era un
a mi aquest any
em sembla que ha baixat una mica això
però hi ha coses
i ahir vaig escoltar
una falca en algun lloc
que parlava
de no sé quin autor
que ha escrit un llibre
on compara
Mourinho i Guardiola
que l'estan anunciant ara
i em va fer gràcia
perquè van dir
tercera edició a la venda
aquest llibre
deu fer dos dies
que s'ha escrit
deu ser un cortar i pegar segurament
li diuen que és la tercera edició
i això és el que jo crec
que diguem
empipa una mica
aquests llibres
que es posen allà
per fer
no ho sé
això és el que s'hauria de controlar
una mica
perquè estic segur
amb el respecte
per tothom
que la qualitat
de moltes d'aquestes coses
és una mica dubtosa
segurament
que en penseu
del negoci
hi ha massa negoci
a Sant Jordi
s'ha perdut una mica d'esperit
sempre s'ha de buscar
una data
per celebrar alguna cosa
les editorials
s'han posat d'acord
de promocionar els llibres
i fer-los aparèixer
una setmana abans
de Sant Jordi
per la presentació
etcètera
com abans
doncs que et diré jo
els estrenes
les estrenes
de les obres de teatre
es feien el diumenge de Pasqua
després de la Quaresma
perquè allò
la gent ja tenia ganes
però no estrenaves qualsevol cosa
clar
això sempre
vull dir
és que
ull
un llibre
és una cosa molt sèria
un llibre
deia que s'ha perdut
tot una mica
tornem a la Setmana Santa
perquè quan a mi em diuen
que allò és un llibre
i no és un opuscle
dic ull
un llibre
és una cosa molt sèria
i a vegades comptem
un llibre
perquè tingui
no sé quin número de pàgines
i allí no hi ha res
a dintre d'aquest llibre
o hi ha
hi ha opuscles
de Setmana Santa
i
entorno el meu culpa
que si tenen 100 pàgines
potser n'hi ha 40
que són denuncis
denuncis de
peluqueria pepita
permanentes a 30 euros
coses d'aquest tipus
siguem seriosos
quan una persona
fa un llibre
fa un llibre sèrio
el que passa que fa
darrerament veiem
que es fan
molts sofregits
d'aquests
d'anar per casa
en què
hi ha molta
no sé
molta tomàquet
i poc pebrot
o massa pebrot
i poca tomàquet
vull dir que
d'alguna forma
ja em sembla
que
amb aquestes coses
és quan es veu
que hi ha
molt tema mercantil
hi ha molt negoci
al darrere
de totes maneres
jo tinc la sensació
i l'altre dia
també amb les editorials
semblava que aquest fenomen
tan mediàtic
de tants autors mediàtics
dels darrers anys
potser va una mica
a la baixa
segurament
i estem recuperant
una mica
la bona literatura
segurament
però no oblidem
que hi ha un factor
social important
que és la disminució
de l'habit de l'actor
cada vegada
es llegeix menys
els alumnes
dels instituts
bueno
ja no explico
al final
són llibres
que ha triat
el professor
i que són obligatoris
i que per tant
constitueixen
un mal hàbit lector
perquè allò
que t'obliguen
difícilment
després
tindran la continuïtat
clar
amb aquest fenomen
és el fenomen mediàtic
que explota de seguida
la rapidesa
la immediatesa
i allò
ho vols
ho tens
doncs clar
estan sortint
com a bolets
que estic d'acord
amb el Josep Maria
això no són llibres
això no són llibres
els que m'he explicat
alguna cosa
una miqueta seriosa
sabent que
una línia
d'un llibre
d'investigació
al darrere
d'aquesta línia
potser hi ha 15 pàgines
i clar
fer un retall
i enganxa
i fes voltant
i vinga
i posar la cara
a la portada
la cara del famós
de l'autor
al final
és el que ven
el que ven és moltes vegades
doncs això
que a l'etapa del llibre
sortia el famós de la tele
bàsicament perquè som personatges
que han aparegut molt a la tele
per cert
com que tenim oients
que estan al cas de tot
tenim el cronista
de la Setmana Santa
per precisar tot el que sigui
però oients
que ens han especificat
que l'any que ve
Sant Jordi cauran dilluns
ah sí que deu ser anys
de traspàs
ah sí que
ja no tindrem el problema
12
no tindrem el problema
que
ha trucat un oient
que li agraeixo especialment
per precisar
que no ens preocupem
que l'any que ve
no serà diumenge
que serà diumenge Sant Jordi
i ha dit alguna cosa
de si plaurà o no
doncs per tant
l'any que ve
treballaré per Sant Jordi
ah sí que
aprofita especialment
aprofitaré aquest any
el d'aquest any
en fi
Sant Jordi i Setmana Santa
omplen aquest matí
de dijous
en la tertúlia
afortunadament
perquè
per exemple
ens permet no haver de parlar
d'altres temes
que no sé si
ara anava a dir
que potser cansen
perquè ja fa dies
que n'estem parlant
però que en fi
que formen part de l'actualitat
que són les protestes
de tot el personal sanitari
que ahir es van tornar a reproduir
en els diferents hospitals de Barcelona
aquí a Tarragona
van tornar a sortir
els de Joan XXIII
ara tindrem aquest parèntesi
de quatre dies
que segurament
ens podrem oblidar
com a mínim
pel que fa
als mitjans de comunicació
i a les
en fi
a les posicions
que puguin tenir el govern
i els professionals
però tornarem a trobar-nos
amb aquesta realitat
a partir de la setmana
que ve
algun comentari
encara que
en un dia com avui
que sembla que estigui en mitja festa
són justificades
aquestes
protestes
Pep
del personal
de les infermeres
dels metges
Home, a veure
ells estan en l'ajo
que es diu
ells saben el dia a dia
i ells suposo que poden valorar
fins on arriben a complicar
la vida o no
aquestes retallades
vull dir
que quan un col·lectiu d'aquests
es manifesta
i protesta
amb alguna cosa
deu tenir que dir
i tu com a ciutadà
com a usuari de la sanitat
en un moment o altre
et preocupa?
Home, a mi
de moment em preocupa
perquè
però em preocupa segurament
perquè no acabo de tenir clar
què és el que es retalla
perquè he sentit a dir
que des de les ampolles d'aigua
de no sé què
fins a tancar quiròfanos
hi ha coses
jo crec que també
és un problema
poder de pedagogia
que algú
ho expliqui
una mica millor
una mica millor
el tema de les ampolles d'aigua
és igual que el tema
perquè ho he llegit avui
al diari
del Bernà
i la colònia
jo no sabia
que els residents
vull dir
els malalts
que estan hospitalitzats
els hi donessin
colònia i tot
jo dels quatre
que estem aquí
baranem
tots
normalment
jo no
la veritat
no
si baranem
si baranem
baranar normalment
si vuc
sí
però
no cal que vagi a l'hospital
però clar
vull dir
tres contra un
amb el sentit aquest
que normalment
no baranes
si vas a l'hospital
que has de portar
una vida diferent
de la que portes
normalment a casa
vull dir
jo a casa
la colònia
no me la regalen
vull dir
si em vull posar
no bueno
per això et dic
aquestes coses
és normal
ara
el de tancar quiròfanos
el de
ja de per si
la sanitat
estava tan malament
en el seu moment
que deies
quan me tocarà a mi
la pròtesis de cadera
o qualsevol d'aquestes operacions
clàssiques
clàssiques
i tot això
de dir
jo tinc cor
pel novembre
de l'any
dos mil
no sé quants
dotze
trets
exagero
però per això passava
si ara tanquen quiròfanos
què voldrà dir
que encara
suposo
que les llistes d'espera
s'allargaran
en fi
jo em sembla
em sembla que
s'hi ha de mirar una miqueta
que es pot retellar
segonsina cosa
sempre i quan
vull dir que no et trobes allò
escolta'm
jo recordo
amb una cosa
relativament semblant
quan se va dictar
la famosa llei
de la dependència
i les ajudes
els que tenien
una certa
dependència
que ajudes
arribaven
quan la persona
ja estava
allí sota l'oliva
les protestes
estan justificades
una altra cosa
és que siguin
efectives
o que
realment
hagi faltat
aquesta informació
a la ciutadania
de què s'està retallant
realment
home
efectives
no sé si seran
però sí que
com a mínim
el govern
i a més
el delegat del govern
aquí a Tarragona
ha dit que
els parlaran
la setmana que ve
i negociaran
i es parlarà
amb el professional
però per què no es fa
abans això
per què no s'explica
on volem arribar
què és el que hem de fer
per arribar aquí
i quins sacrificis
s'ha de fer
cadascú de nosaltres
a mi m'agradaria això
perquè si no
sempre queda
planta aquella sensació
que es retalla
allò que afecta
a qüestions socials
i no es retallen
coses superflues
que afecten
els polítics
i això
va escull
però tampoc
ho saps
però no se sap
i en canvi
les notícies
que apareixen
doncs no van
en aquesta línia
vengen en una altra línia
quan sents que
alguns càrrecs
de la província
s'han augmentat
12.000 euros
i que
doncs bueno
segurament
això en el còmput global
12.000 euros al mes?
no ho sé
és igual
encara que sigui
l'any
1.000 euros al mes
és el salari
d'una persona
si arriba
per tant
expliquem-ho això bé
perquè tothom sapiguem
on estem
i on hem d'arribar
del futbol
algun comentari?
ja n'hem fet abans
algunes mems
ja no parlar-ne
no hi ha copa
l'han perdut
com que s'acaba
la van guanyar
però l'han trencat
l'han trencat
i l'han xafat
per tant no hi ha copa
no sé de què en parla
Ricard
no sé de què en parla
va caure
la copa
es veu
davant de l'autobús
i la van xafar
o no sé què carall
se li va caure
a Sergio Ramos
de l'autocar
quan ho estaven celebrant
i el mateix autocar
va xafar
per tant no hi ha copa
no hi ha copa
no hi ha títol
no han guanyat res
i la setmana que ve
més
perquè això és gairebé
també com un viacrucis
el tema
bé viacrucis
tots els temes aquests
de Barça
de Barça-Madrid
en fi
acabem aquesta tertúlia
avui una mica diferent també
perquè el dia convidava
a parlar de coses
diferents
afortunadament tenim
per davant
un esperem
gran divendres sant
i un gran dia
de Sant Jordi
i a veure si el temps
permet que tots
pugui desenvolupar
en plena normalitat
acabem aquesta estona
de tertúlia
amb el Pep Bertran
amb el Josep Maria Sabat de Bos
i amb el Rafael Muñoz
senyors
moltes gràcies
a vosaltres
bones virivacances
i que vagi molt bé
aquests dies
fins la propera
bon dia
adéu-me
bon dia