Sintúnia de Tertúlia, ja tenim avui a punt els nostres tres convidats
que ens ajudaran a analitzar algunes de les notícies més assecades de la jornada.
Avui ens acompanya l'inspector d'ensenyament, en Rafael Muñoz.
Rafa, molt bon dia.
Hola, bon dia.
També l'arquitecte, Javier Climent. Bon dia, Javier.
Bon dia, Riquet.
I l'advocat de Gada, el Col·legi d'Advocats de Terragón, Antoni Sales.
Antoni, molt bon dia.
Molt bon dia.
Amb ells comentarem algunes de les notícies de la jornada.
en aquesta primera setmana de campanya electoral.
No sé si l'estan notant gaire o no, la campanya.
Ahir parlàvem amb una experta de la universitat,
professora de comunicació política de la URB,
i ens ajudava a analitzar que segurament el canvi que hi ha hagut a la llei electoral,
aquesta vegada, prohibint, per exemple, tot el tema de les inauguracions
i dels cartells i de la pròpia campanya dels partits en aquest últim mes i mig,
ha contribuït a refredar, segurament, pel ciutadà de carrer, la sensació de campanya.
És veritat que ara ja estem en campanya oficial des del passat divendres,
ja podem veure els candidats i els cartells i les imatges i les tanques en diferents espais de la ciutat,
però potser dóna la sensació, i això els hi pregunto a vostès,
si sembla menys intensa que altres vegades.
Xavier, tens aquesta sensació o no?
Sí, potser sí, potser és una mica més refredat.
De fet, encara falten els grans mítings que vindran les petums de cada partit
i llavors hi ha més moviment i més jurgori i més policia i més de tot.
De fet, a mi m'està sorprenent aquesta campanya per la gran, i me n'alegro,
per la gran coincidència que estan tenint tots quatre candidats en les qüestions més importants.
Per tant, potser que no cal, podíem fer una candidatura de consens
i aprovar directament el que vulguin i endavant.
Rafa, quina sensació tens aquests primers dies?
Però ja no sé si és perquè el ciutadà, i jo m'hi apunto, cada vegada passem més de...
Ah, passem més.
Seleccionem més allò que volem veure i sentir,
que la crisi econòmica, suposo que també ha arribat en els partits
i molts actes que abans es feien alegrement,
perquè hi havia més diners per pancartes, més diners per fotografies,
més diners per panfletos, ara no n'hi ha tants diners,
i per tant, encara que només sigui per estètica, això ja no es fa,
i ara quedaré molt bé, perquè m'estic reservant per l'aula magna,
en Tarragona Ràdio, per veure el gran debat.
Gràcies, gràcies.
Dijous farem un debat a l'aula magna de la Universitat Rovira i Virgili.
A partir de les 10 del madí, ja estan tots convidats,
és un acte obert a tothom.
Antoni.
Bueno, jo no sé si realment és que la sensació del ciutadà
té la percepció exacta i concreta i correcta
d'aquí en dia que comença la campanya electoral,
òbviament ho sabem perquè ho diem a la premsa
i es diu de ràdio a tot arreu, no?
Però s'ha de tenir en compte que també els partits polítics
porten una sèrie de dies donant-li voltes al tema
i fent la presentació dels candidats
i fent la presentació de determinats actes polítics
de no sé què i no sé quants.
Clar, això transcendeix també a la població.
O sigui que ja fa dies que s'està parlant
de que sigui la campanya electoral o qui o ja, no?
Llavors, clar, de fet no és més que una continuïtat
del que està passant i potser la ciutadania
ho percep com una qüestió més normal i més habitual
que a cada equis temps hagués de tenir aquest.
Potser és un signe de normalitat democràtica,
afortunadament que la gent ja estigui acostumada
que hi hagi eleccions de tant en tant,
campanya, els partits presenten les seves propostes.
Sense cap mena de dubte.
Amb les seves polèmiques, si és que n'ha d'haver-hi.
En qualsevol cas el Xavier apuntava.
Estic content per la gran coincidència d'acord en alguns temes.
Ahir vaig estar seguint una miqueta el debat de la televisió.
El debat de TV3?
Sí, de TV3.
El Moute també havíem organitzat unes semifallides trobades,
però que hi havia molta coincidència,
o sigui, hi havia una molt clara coincidència
dels afiliats del Moute respecte a les preguntes capitals
i estava segur que les respostes de tots haguessin sigut les mateixes.
Per tant, per les qüestions ascendentals d'aquesta ciutat,
jo crec que fa molts anys que no havíem tingut tan consens
entre les forces polítiques.
Jo els recomano que tots estiguin a l'equip de cobert
i passem uns quatre anys de tranquil·litat total a nivell de partit
i abans total d'aquesta ciutat que ja toca.
Però parles, per exemple, d'infraestructures, d'equipaments, de projectes...
Sí, sí. A veure, amb el tema d'equipaments de l'AVE,
tots estan d'acord.
Amb el tema de l'A27, tots estan d'acord.
Amb el tema de la capitalitat, tots estan d'acord.
Bueno, però aquestes qüestions són importants
i molt prioritàries per aquesta ciutat
i la resta són qüestions gairebé de matisos.
Per tant, els matisos ja els introduirà a l'equip de govern.
Però jo estic content que aquests debats
dels grans temes pendents de Tarragona
ja tenen la resposta sabuda.
No caldrà ni debat.
Els caldrà fer les accions pertinents
allà on calgui, davant de Generalitat,
davant del Govern de l'Estat
o fins i tot davant d'Europa, no?
Sí, clar, jo crec que realment els problemes
podem coincidir, els tres, no?
El que estàs dient tu ara de les infraestructures,
el problema és que hi ha a Tarragona,
això ho podem coincidir, els tres.
Els petits matisos, que de vegades no són tant,
és la forma d'abordar o solucionar aquests problemes, no?
I és aquí on jo crec que el ciutadà
ha d'escollir l'opció política
que més li convingui per afrontar.
Està clar que els quatre o cinc o sis,
bé, ara en aquests partits no han arribat,
tampoc saps si arribarà o no arribarà
a l'anterior, però el que està clar
és que tots som conscients
que estem en una crisi importantíssima
i que no reconeixer això
seria segurament inconsciència, no?
Tu també veus tanta coincidència, Rafa?
Bueno, jo estic totalment d'acord
primer en la coincidència, però també...
Carai, si estan tan d'acord
vostès tres també, potser que no fem tant públic.
No, no, és que estem d'acord
en els grans temes.
Com deia Anton Salles,
recordem la frase de Romanones,
hagan ustedes las leyes
que yo no los reglamentos.
Per tant, només faltaria
que és veritat que en algun temps
en aquesta ciutat
no van estar d'acord
ni tan sols en les leyes.
Perquè és veritat, eh?
No fa gaire, això, eh?
Rafa, no fa gaire.
I això no fa gaire.
Per tant, és una bona notícia,
però clar, l'espectre polític
justament està per això, eh?
Està per matitzar després
com abordar cada una
de les grans infraestructures,
perquè és que si no,
sí que haurien d'anar
a un govern d'unitat de capítol,
però moltes s'agradaria
en un moment determinat, eh?
No sé si Tarragona
està preparada per això,
ni si els ciutadans
estan preparats,
ni si seria bo
en el context actual.
De totes maneres,
en fi, aquests dies
estem sentint
diferents propostes
dels partits polítics,
de les que, per exemple,
estem explicant avui
a la cintoria de Tarragona Ràdio,
perquè són propostes
formulades ahir mateix
pels candidats a l'alcaldia.
Per exemple,
a mi m'agradaria una,
comentar-la amb vostès,
podem comentar diverses, eh?
Però, per exemple,
ahir el Partit Popular
i Alejandro Fernández
diu
demana un front comú
per frenar
la construcció
de l'estació intermodal
al sud de l'aeroport.
El Partit Popular
està clarament en contra
d'aquesta estació,
diu que encara hi som a temps
de frenar
aquesta obra,
perquè diu
que això
perjudicarà
a Tarragona.
al Javier,
que per exemple
li agrada molt
tot el tema dels trens.
Estaria d'acord
en que seria bo
que Tarragona
frenés
aquesta infraestructura?
A mi el que diu...
Estic totalment d'acord
amb el que diu
el senyor Fernández.
Vull dir que
això,
el que passa
que també
és el que ho pot dir
més clarament,
perquè és el que no està implicat
de moment
en cap acció de govern
ni de Generalitat
ni d'Estat.
Perfecte.
Quan s'està l'oposició
és més fàcil, no?
No, no,
doncs ho digui,
i els altres
al final
hauran de catar
que aquesta és la solució
més correcta.
Vull dir,
l'estació del sud...
Però i som a temps, Javier,
després de tot el que s'ha parlat...
Clar que som a temps.
Clar que som a temps.
Les obres estan aturades.
La inversió que s'ha fet allà
és petitíssima.
A veure,
jo no et dic
que s'elimini l'estació, eh?
Jo no defenso
que s'elimini
l'estació del sud de l'aeroport.
Allò ha de ser...
El Partit Popular, sí.
D'acord, però no.
Jo matitzo.
L'estació del sud de l'aeroport
ha de ser un simple baixador
per les funcions pròpies
passades per la gent de Barcelona.
Aquest aeroport,
si mireu els catàlegs
de Ryanair,
és Barcelona Reus.
No Reus Costa Dourada,
no, és Barcelona Reus.
I per tant,
el destinatari
i l'intermodalitat
d'aquest aviotren
és només per l'usuari
de Barcelona.
Doncs em sembla molt bé,
els hi mantenim,
però amb un abaixador petitet
ja en tindran prou.
Llavors, allò serà el bypass.
Allò serà el bypass.
I la línia principal
hauria de passar
per on hi ha més demanda.
I on hi ha més demanda,
només cal mirar les estadístiques,
és a la ciutat de Tarragona.
Punto.
Llavors,
on es col·loca finalment
l'estació,
aquesta veritable estació
intermodal,
intermodal de totes les modalitats,
incluent el Vianant,
que és la primera
intermodalitat
que hem de cuidar,
doncs aquesta estació
només pot estar
entre l'Hortra Gran
i la plaça Imperial Tàraco.
Tant de bo sigui
la plaça Imperial Tàraco,
ho veig difícil geològicament,
però bueno,
és igual,
ja estudiaran el que calgui, no?
Rafa,
tu estaries d'acord
en frenar?
No, a veure, no.
O en frenar,
en aturar aquest projecte?
No, a veure,
a mi el projecte
no m'agrada excessivament,
vull dir,
m'hauria d'agradar
altres projectes.
A mi el que fa molta por
és que quan l'Alejandro Fernández
diu
no estem d'acord
i volent que això suprimeixi,
això té dues conseqüències.
Vull dir,
una,
que si governen
d'aquí uns mesos
a l'Estat,
vol dir que hi han begut oli,
vull dir,
perquè això
s'anirà a no risc.
I quan una obra pública
se'n va a no risc,
entrem una altra vegada
en terminis,
en processos,
en procediments,
i llavors
ens podem tirar
20 anys més
sense ni una cosa
ni l'altra.
Això és el que em preocupa.
Seran molts mesos.
Això és el que em preocupa.
D'altra banda,
la situació
de l'estació,
clar que m'agradaria
que seran al centre
de la ciutat,
però de vegades
no és on està situada,
és de quina manera
hi podem accedir.
Si tenim una estació
al centre de la ciutat
i després ho tenim
aparcaments,
després no tenim manera
d'arribar-hi,
després no tenim
un transport públic
que ens uneix
als diferents barris.
Sí, sí,
anar a peu,
anar a peu està molt bé
la gent que he vist
pel costat,
però aquesta ciutat
cada vegada més
és una ciutat
amb multicentres.
Ja no tenim un centre
que és la Rambla,
tenim molts de centres.
Baixem unes maletes
des de la part alta
a l'estació a peu
o pujar a peu
és una mica de complicat.
La part alta potser no,
però des de la Rambla
són 20 minuts.
Sant Perí i Sant Pau,
Sant Salvador,
Torrefort a Bonavista
que també existeixen.
Torrefort a Bonavista,
que serien 20 minuts.
Torrefort a peu,
20 minuts.
Sí, sí.
Amb una maleta?
Sí, sí,
tu garanteixo.
Ah, bueno,
amb una maleta
avui dia cada dia
n'hi ha més eugès.
Doncs jo no estic d'acord
en cap d'estors,
ho sento.
Bé, molt bé.
Ara m'alegra
d'haver provocat un tema
a la tertúlia
que provoqui polèmica
i discrepatge.
Si no,
si no semblava
que això estava conxabat tot.
És que no sabia
quin tema treure avui.
Bueno,
aquest és un tema
molt important,
però important.
A veure,
jo trobo a faltar,
trobo a faltar
i això ho dic de veritat
i ho dic amb molt de llàstima,
una planificació
no per als propers
5, 10 o 15 anys,
una planificació
pels d'aquí 50 o 100 anys.
Si més no,
mireu el que van fer els romans.
Encara està existint
la planificació,
determina la planificació
que van fer els romans.
Què significa això?
Vosaltres creieu
que realment
aquesta estació
que estan fent aquí
és l'estació
que Tarragona,
no només Tarragona,
el camp de Tarragona
necessita per als propers
25 o 50 anys?
No ho sé.
Aquesta és la dubte meva.
La intermodal
del sota l'aeroport.
Si aquesta realment
fos la solució definitiva
jo estaria per a la vord
d'apostar.
El problema
és que crec
que no s'ha fet un estudi
com Déu mana,
no s'ha fet un estudi
de mobilitat,
no s'ha fet un estudi
realment de les necessitats,
no s'ha fet un estudi
realment de l'utilització
per part de tothom
i això és el que trobo a faltar.
Què passa?
Que sense cap mena de dubte
aquesta estació
com i deia
pot ser bona
que estigui tocant
l'aeroport
però llavors
perquè està a la part de sota
i no a la part de dalt.
Exacte.
És illògic
que estigui intermodal
i que estigui separat
físicament de l'aeroport.
Dos quilòmetres.
Molt bé.
Això és absolutament illògic.
Llavors ja no és tan intermodal
com deien.
No.
No és tan intermodal.
Si no és tan intermodal
ja perd aquest sentit
d'intermodalitat.
Llavors
per què està en aquest lloc?
Per què no pot estar
el lloc més idoni
que segurament
avui per avui
si no és tocar a l'aeroport
segurament és més cap a Tarragona.
Però d'aquí a 50 anys
si tots fem
en línia recta 6 quilòmetres
i en cotxe són 8 quilòmetres
deixarà de tenir sentit.
Si Torrefort, Riuca, Camp Clar
continuen creixent
que és el que suposo
que acabarà passant
aquesta unió amb Reus
que tradicionalment
a la ciutat veïnes
no ha volgut
no ha volgut
perquè mireu que sempre
Reus creix cap a l'altra banda
això acabarà desapareixent
ja aquesta separació
i segurament
i segurament
una estació
al mig dels dos puestos
seria una bona idea.
O sigui que realment
jo trobo a faltar
que aquí no s'ha fet
crec, si més no
no s'ha fet
un estudi acurat
de les necessitats del territori.
I el que està clar
és que sempre el tema ferroviari
cada campanya electoral
cada 4 anys
surt per un motiu o per un altre.
Ara per l'estació
o per la façana marítima
en convocatòries anteriors.
Digues, Javier.
La solució salomònica
de partir el nen per la meitat
i anar-li a la meitat
mig nena cada mare
no serveix.
No, no s'ha de fer això.
A veure,
estic d'acord amb tu
amb el que dius
que el que d'estudi
ha de tenir una previsió
de 50 anys
com a mínim, eh?
Com a mínim.
Perquè els trens
no es canvien més
que de 100 en 100 anys, no?
Pues encara més, no?
Però és que precisament
la situació
de l'estació
de l'emperial Tàrraco
potser no és la més adequada
en aquest sentit
perquè quedaria molt tancada
però de l'Horta Gran
sí que és molt idònia
perquè l'Horta Gran
estaria connectada
directament amb l'A27
per tant
dones una accessibilitat
total
a tot el territori
a arribar a aquesta estació
intermodal.
Vull dir, insisteixo,
vull dir que estarien
tots els serveis
concentrats allà
i sobretot insisteixo
és que en una estació
que no puguis arribar a peu
estic d'acord, eh?
Que després si vas
amb les maletes
i vas a no ser on
i vas més lluny
agafaràs el taxi
agafaràs l'autobús
agafaràs el que calgui
però com a mínim
ha d'haver-hi uns 70-80.000 habitants
que puguin accedir
a peu lliurement
perquè és que si no es dona
us ha passat
suposo que quasi bé tots
heu agafat l'AVE
heu anat a Madrid
heu tornat
heu arribat a les 10 de la nit
i ai
com no tinguis molt tesor
i agafis l'últim taxi
el teu cotxe
pots quedar allà penjat
una bona estona
si tens l'opció
d'anar caminant
encara que siguin
26 minuts
mitja hora
doncs bueno
arribes
tampoc és per tant
si tinguis en compte
de totes formes
que a Barcelona
està clar que la gent
que viu al voltant de Sants
o viu al voltant
o viurà al voltant
de la Sagrera
podrà agafar caminant
però la gent que viu
a qualsevol altre lloc
ha d'agafar
llavors si tu mires
amb un plànol de territori
aquesta estació
que estigui separada
físicament 6 quilòmetres
si realment
fos el millor
jo diria
bueno
el problema és que
no sé si realment
entres en un altre concepte
que també és
el que suposo
que sortirà
és el de la capitalitat
a veure
l'habitant
de la ciutat de Tarragona
penso que es mereix
estar a 30
35
40 minuts màxim
de Barcelona
si les altres capitals
de província
i dic província
volgudament
perquè són les capitals
de província
no sé per què
volem canviar els noms
que de Lleida
i Girona
tenen aquesta accessibilitat
o Girona
la tindrà
respecte a Barcelona
nosaltres
perdríem competitivitat
i és el que dius tu
probablement nosaltres
amb aquesta estació
més o menys centrada
que puguis arribar
amb poc temps
caminant
o amb servei públic
és igual
però que et situï de qualsevol punt
de la ciutat
a una mitja hora
35 minuts
40 del centre
del centre de Barcelona
serem tan competitius
com el que viu
a Sant Cugat
que tarda
el mateix
en arribar
al centre
de Barcelona
d'això es tracta
d'unir territori
és que
aquelles històries
aquelles fal·làcies
que ens explicaven
que el tren
entre Saragossa
i Barcelona
ja van fer un esforç
que baixés a Tarragona
però quina tonteria
perdona
els trens han d'unir ciutats
si no uneixen ciutats
no busquem
les línies més curtes
que tampoc passava
per Saragossa
la línia més curta
però saps que
van fer això expressament
perquè no passava inicialment
el primer
però és que
tampoc tindria de passar
per Saragossa
si busquen la línia més curta
entre Madrid i Barcelona
tot el arreu del món
però he que ha de passar
per Saragossa
que això
he que ha de passar
per Lleida
que això
tenia d'haver passat
per Tarragona
i de fet
i últimament
s'està explicant
amb unes memòries
que he recordat
del senyor Vilalta
el que està fet
és el bypass
previst
que tenia de baixar
i tornar a pujar
o sigui
tenia d'arribar a Tarragona
i tornar a pujar
i el que es va fer
és el bypass
i això ja és el que s'ha quedat
en fi
el tren sempre dona
molt de sí
sigui campanya electoral o no
perquè quantes vegades
hem parlat
de qüestions ferroviàries
en fi
els hi proposo també
comentar alguns altres aspectes
que han sortit
aquests primers dies de campanya
per exemple
ja portem dos debats
al segon
ahir a la nit
a TV3
divendres a la tarda
ja vam fer el primer debat
els quatre caps de llista
de Tarragona
organitzat pel Col·legi de Periodistes
em quedo amb un titular
que els hi comento ràpidament
m'imagino que estaran d'acord
perquè aquesta també ha estat
una qüestió que ha sortit
moltes vegades
a les tertúlies
la coincidència dels quatre caps de llista
en què una de les prioritats
en aquest proper mandat municipal
ha de ser
el d'una profunda
reorganització interna
administrativa
de l'Ajuntament de Tarragona
facilitar tot el tema
de les llicències
de l'atenció al ciutadà
i amb això
van estar d'acord
els quatre
fins i tot
allò públicament
davant dels micròfons
es van comprometre
a tirar-ho endavant
perquè consideren
que la maquinària
és molt poc eficient
en aquests moments
la maquinària administrativa
Rafa
Javier i Antoni
també estaríeu d'acord
allò
Totalment d'acord
perquè l'administració
ha d'estar
al servei de l'administrat
si no és un monstre
que és de veure si mateix
el que passa és que
un Ajuntament com Tarragona
amb la plantilla que té
suposo que no deu ser fàcil
ni gestionar-la
ni reorganitzar-la
però ha de ser
una prioritat absoluta
perquè en definitiva
aquesta ciutat
ha crescut molt
i el tema
per exemple
de les llicències
és un tema
que és dramàtic
Estaria d'acord
també l'Antoni?
Cap discussió
que seria una de les prioritats
és possible que els polítics
ho puguin fer?
Segur que es pot fer
perquè només cal mirar
la resta del territori
anem a veure
que tu vinguis
ara ja certament
amb la crisi
la cosa ha canviat
però bueno
ha canviat
per el tema
que té molta menys feina
òbviament
però que tu
en plena època
d'expansió immobiliara
vinguessis de Tarragona
a demanar una licència
si tinguessis
gairebé dos anys
a obtenir-la
això és una tècnica
de veritat
sobretot si tenim en compte
amb ciutats com a Barcelona
que tothom
sabem que és molt més gran
i que com que estava
tan ben muntat
en menys de sis mesos
el podries tenir
la comparativa
és òbviament de cau
no té sentit
que Tarragona
trigui tant de temps
no tenir una cosa
Xavier
és un problema
totalment organitzatiu
hi ha expedients
de tota mena
que es moren
i tarden
i no és
i amb això
faig una llança
a favor dels funcionaris
no és per culpa dels funcionaris
els funcionaris
conec un munt
i treballen adequadament
però
el procediment
és el que està
encargerat
trebat completament
i aquest procediment
doncs no surt
un exemple molt tonto
vull dir
quan presentem una llicència
quan demanem
una llicència d'obres
ens fan presentar
tres còpies de projectes
doncs aquestes tres còpies de projectes
dos van a l'arxiu
i l'altre
puja i baixa
dels diferents departaments
i cada vegada
puja i baixa el mateix
puja i baixa el mateix
puja i baixa el mateix
si tens tres còpies
doncs
distribuïs totes tres
i potser només
amb una pujada i una baixada
es divideix el temps per tres
probablement
altres ajuntaments
organitzen
unes comissions
o fes un tema de còpies
no, ja vull dir
informàticament
això no té problema
això
o altres ajuntaments
em consta
que fan
reunions multisectorials
per als expedients
que han d'informar
diversos departaments
i això és molt més àgil
que no
jo ara et demano
tu em demanes
jo vinc
jo vaig
no, no, no, no, estic d'acord
que no és culpa dels funcionaris
el que passa és que el sistema
és molt difícil
el sistema el s'hi aboca
el s'hi aboca
amb aquest
que està completament trebat
doncs això va ser un acord
per un compromís que van adquirir
els quatre caps de llista
davant del públic present
en aquest debat
al col·legi
organitzat
pel col·legi
per i sis
veurem si realment
es compleix aquesta
proposta
el que passa Ricard
que et recordo
que l'actual alcalde
va dir que ho intentaria millorar
per això jo els he preguntat
si realment els polítics
poden ser capaços
perquè estem parlant
de maquinàries
complicades
però és que es necessiten
gerències
les gerències
que han estat moltes vegades
molt discutides
són imprescindibles
en aquestes
és a dir
potser
necessites un gerent
la figura d'un gerent
un gerent
un executiu
quasi bé extern
quasi bé diria extern
que entri en mentalitat empresarial
i organitzi tot allò
amb un objectiu de resultats
i punto
tardarà més o menys
però ho aconseguirà
si seguim
amb les mateixes estructures
tal com estan muntades
i les jerarquies funcionarials
no és gens fàcil
per als polítics
no és gens fàcil
no acabes mai
perquè
perquè no
perquè hi ha unes inèrcies
massa
massa
consolidades
i els hi falta oli
vull dir
hi falta oli
perquè funcioni
o potser s'ha de trencar
massa amb l'esquema actual
per aconseguir
s'ha de trencar
molt s'ha de trencar
seria d'acord amb això Rafa
de la febre d'un gerent?
relativament
perquè un gerent
no necessàriament el gerent
recordo per recerca
en aquest mandat
que s'ha acabat
va haver-hi tot el tema
del gerent d'urbanisme
amb tota la polèmica
al voltant de Joan Llor
que el que pretenia
l'equip de govern
era agilitzar
que quan s'ha intentat
després
s'han llençat
l'ina de flotació
des de tot arreu
no sé si és un gerent
el que sí s'ha de canviar
són els procediments
i els procediments
escolteu
la funció pública
el sabe
al llarg de la seva història
i recordem
que la funció pública
neix
per garantir
al ciutadà
una objectivitat
i en certa manera
no
en certa manera no
i per garantir
una neutralitat
de la persona
que ha d'actuar
és qüestió de procediments
els procediments són variables
i només cal la voluntat
de variar-los
el que passa és que no és fàcil
perquè hi ha comitès
d'empresa pel mig
hi ha sindicats
hi ha un tema de negociació
hi ha un tema
de drets adquirits
hi ha molts temes
però és qüestió d'intentar-ho
i quan ho intentes
i és capaç
sobretot si hi ha consens
entre totes les forces polítiques
de canviar normatives
les normatives es canvien
només faltaria
que no es poguessin canviar
les normatives
sí
el que passa
és que aquí
hi hagi el procediment administratiu
i hi hagi el procediment
l'estatal
des del 92
amb modificacions
ara tenim la
el tema de Catalunya
que va entrar en vigor
al setembre de l'any 2010
jo no sé
si realment
la solució
és la que tu dius
o potser és la que apuntaves tu
ara
amb el tema del gerent
el que sí sé
és que segurament
el gerent
era una possibilitat
una sortida cap endavant
que hagués estat molt bé
i vam perdre
l'oportunitat històrica
de fitxar
segurament
a un de les primeres espaces
d'un urbanisme
que hi havia
avui per Catalunya
i que sí
va ser una llàstima
que tothom
no arribés a un acord
respecte a aquesta persona
que segurament
per mi
és una de les millors
que ja respecta
o sigui que
si ell hagués pogut
canviar alguna cosa
o no
no ho sé
però que certament
alguna cosa s'hagués pogut fer
sense canviar
de dubte
recordem
i tanco polèmic
que no vull polemitzar
un gerent
en tot cas
el que pot fer
és dinamitzar recursos humans
que està molt bé
i és molt important
però el gerent
no canvia
la llei de procediment administratiu
i els ajuntaments
funcionen
com les administracions
en llei de procediment administratiu
i amb normes de procediment
sí però si Barcelona
triga 6 mesos
a la solució del problema
i tu trigues 2 anys
significa que
en la mateixa llei
tu fas alguna cosa malament
està clar
probablement
sí sí
però perdona
ni 6 mesos
una llicència
no pot durar 6 mesos
i més si hi ha ciència positiva
jo conec aquest canvi
i sé com funciona
vull dir
6 mesos
no
6 mesos no pot durar
una llicència
una llicència
ha de durar
1, 2, 3 mesos màxim
no pot durar més
és que no té per què durar més
si és que està
correcte
si evidentment
si s'ha de fer alguna cosa
doncs tardarà
el que tardi
però si està més o menys correcte
no pot durar més
i jo el que deia
la gerència
em referia més aviat
a gerències
gerències de les diferents àrees
que segurament
amb dos anys
o sigui
jo proposaria
contractar
3, 4 gerents
de les diferents àrees
dos anys
i enllestir tot això
després torna a funcionar
la màquina
després ja no necessites
una altra vegada
constantment el gerent
ja està
ja t'ho ha posat en marxa
i tothom
i tothom ha seguit
els seus criteris
polítics i funcionaris
però
llavors que el gerent
no vulgui
que li facin funcionari després
no
que ens ha passat moltes vegades
això
contractes amb un gerent
i al final
acabes traient la plaça
a concurs
contracte de dos anys
perquè sigui funcionari
contracte de dos anys
i resultat
a veure si és veritat
que aquest proper
mandat municipal
s'encamina
a la solució
a aquest problema
perquè a més
els ciutadans
i els partits polítics
amb això coincideixen
en aquesta necessitat
mentrestant
la campanya
darrere fons
va tenint un tema
que ha quedat
una mica
paí vagat
en els últims dies
que és el tema
de les retallades
en l'àmbit social
en l'àmbit sanitari
això va esclatar
fa unes setmanes
amb molta força
n'havíem parlat
molt
en els darrers dies
ara no tant
recordem que el govern
de la Generalitat
clarament va dir
que tot això
ja ho decidirà
un cop passades
un cop passades
les eleccions municipals
el que passa
és que avui
hauran vist a la premsa
unes declaracions
del candidat
a l'alcaldia
del PSC
per Reus
l'actual alcalde
Lluís Miquel Pérez
d'alguna manera
posant la disjuntiva
de dir
davant del possible
tancament d'habitacions
o de llits
o de retallades
en l'àmbit
de la sanitat
abans
prioritzem això
mantenir això
en detriment
d'altres coses
i ell posa
com a exemple
el circuit de Catalunya
el circuit de la Fórmula
o el circuit de Montmeló
ve a dir
o diu
abans
deixem de banda
qüestions com aquestes
amb totes les despeses
que suposen
pel govern de la Generalitat
abans que retalla sanitat
què els sembla?
potser la comparació
no és del tot
malament
a veure malament
sembla molt malament
però no perquè
no estigui
absolutament d'acord
que s'han de prioritzar
les necessitats
això estem d'acord tots
d'acord?
o sigui
sota aquests paràmetres
òbviament qualsevol tipus
de despesa
que sigui superflu
o sigui necessària
s'ha d'intentar evitar
està claríssim
la qüestió és
realment
l'impacte econòmic
que té
aquesta carrera
o aquest circuit
per tot el que és
l'entorn
vols dir que no es farà
molt més mal
que no pas
el possible estalvi
que es pugui generar
per aquest tancament?
si aquest estudi
està fet
i s'analitza
i s'arriba a un acord
molt bé
ara
dir d'una forma
crec jo frivolament
bueno és que això són diners
i ja està
i aquí
hi ha d'estar
bé aquests diners
jo crec que no
potser és que la comparació
no és del tot afortunada
potser la intenció
del candidat
en aquest cas
del polític
era venir a dir
home
abans ens traiem de sobre
despeses superflues
i aquí estaria per veure
si el circuit de Catalunya
és una despesa superflua
o no
abans que
afecti a la sanitat
no?
és que jo crec que
fora de campanya
això no hauria tingut cap sentit
en campanya sí
perquè bueno
suposo que també
és una manera de simplificar
i de fer didàctica
o fer pedagogia
o fer populisme
o buscar el titular
de la premsa
o buscar el titular
de la premsa
jo crec que la notícia
o la notícia
és a dir
el missatge
ha de ser
no hem de tancar
llis d'hospital
això està clar
per tant
no hem de tancar
llis d'hospital
ara
no hem de tancar llis d'hospital
com?
home
doncs racionalitzant
la despesa pública
tractant d'evitar
despesa superflua
però amb un estudi
perquè si no
és el mateix
que el ciutadà del carrer
quan et diu
és que
per què el president del Parlament
té un cotxe
que val no sé quants milions
o per què aquest senyor
porta un guarda espadós
o per què la reina
va no sé què
home
doncs perquè
escolteu
perquè ha de ser així
segurament
la despesa superflua
segurament no vindrà
donada pel cotxe
que tingui el president del Parlament
tot i que sigui
una qüestió estètica
i que en època de crisi
l'estètica
de vegades
és tan important
com l'ètica
tant que s'acuna
molt meló
també podríem dir
que tanquem el camp del Barça
o que
clar home
o que li paguem a Messi
doncs es reparteixi
amb el sou del Messi
podríem
subvencionar
no sé quants aturats
però
si home
si entressem
en aquest debat
dels sous
dels jugadors
de futbol
o dels pilots
de Fórmula 1
doncs per tant
lliures d'hospitals
no s'ho hauria de tancar
crec que aquest país
necessita un estudi
molt seriós
en què s'està invertint
la despesa pública
que no té la certesa
que s'hagi fet
i s'hagi explicat
i a partir d'aquí
doncs escolteu
segurament hi ha d'haver
qüestions
que siguin deficitàries
perquè ho han de ser
perquè són servis públics
a veure
jo allò del senyor Pérez
en tots els respectes
em recorda
allò de fa 4 anys
de la mesquita
m'entens?
o sigui
són exemples
diria desafortunats
amb una idea
que en principi
és correcta
vull dir que
al final
al final
el que surt
als titulars
és el que diu el Rafa
que potser
el polític en campanya
intenta transmetre una idea
que està bé
però clar
però l'exemple
no és massa afortunat
a veure
ara comentaves
allò del futbol
però sense entrar
en els sous
sense entrar en els sous
o si els partits
es fessin a la tarda
en lloc de la nit
la despesa
no et dic
la que seria
també
i això sí que és fàcil
perquè seguirien jugant
al futbol
i podríem anar-los
a veure al camp
en lloc de la nit
que ja et fa més mandra
a veure
hi ha moltes maneres
d'estalviar
i el que està clar
és el missatge
vull dir
no s'ha de retallar
amb els temes prioritaris
com és sanitat
ensenyament
o fins i tot justícia
amb aquests
no es pot retallar
has de buscar la retallada
en altres àmbits
que no sigui tan
que no generi tensió social
està clar
i creuen que aquestes retallades
perquè aquest també és un comentari
darrere fons
de les eleccions
el 22 de maig
recordem que
fora de Catalunya
seran eleccions
també locals
però també autonòmiques
en moltes comunitats
creuen que
aquesta sensació
de dir
hi ha molta gent
molts polítics
moltes administracions
locals i autonòmiques
que estan esperant
el 23 de maig
per parlar també
de retallades
igual que s'està parlant
a Catalunya
perquè ara també dona la sensació
que de retallades sanitàries
només se'n parla a Catalunya
sí està clar
sanitàries o socials
en general
estàs contant abans
que si realment
això només s'està dient
a campanya
s'està dient a campanya
jo el que li preguntaria
al senyor Pérez
que és qui ha fet
o qui ha obert
aquesta caixa dels trons
és si realment
ell ha fet un anàlisi
rigorós
de les despeses
que es podrien estalviar
si entre Tarragona i Reus
juntessin determinades
infraestructures
abans de parlar
de tancar determinades coses
per què no planteja
entre Tarragona i Reus
unir sinergies
i que cadascú tingui
el seu palau de congressos
que cadascú tingui la seva cosa
i no es facin coses conjuntament
això és el que jo diria
abans els polítics
molt bé
anem a veure
estem d'acord que s'ha de retallar
despeses
totalment d'acord
però esteu fent tot el possible
per unir les forces
i intentar la mesura
de les possibles
que hi hagi serveis comuns
ho esteu fent realment
jo crec que no
tema 22M
que plantejava
hi haurà més retallades
a partir del 22M
jo crec que ara hi ha
unes tisores de modista
i les de Podà
estan al Calaix
i vindran després
segur
segur
i com són les de Podà
bastant més grans
ho asseguro
segurament
segurament
és més que probable
perquè
fora de campanya
és que el país està malament
tot i la sensació
que tenim ara
de la victòria del Barça
i aquestes coses
estem fotuts
ara farà un any
recordaran
el proper dijous
farà un any
12 de maig del 2010
que va ser quan aquell dia
el president Zapatero
anunciava aquell gir
tan radical
en la política econòmica
entre altres coses
perquè Europa
li deia
o ens ho deia
a tots plegats
perquè la situació
de Grècia era dramàtica
va haver-hi aquell canvi
de política econòmica
d'això
farà ara un any
i la de Grècia
ara no és dramàtica
és lo següent
no trobem paraules
no per definir-la ja
Javier
hi haurà més retallades
després del 22 de maig
segur
el que passa
que electoralment
no convenia dir-les ara
i les direm després
i així mira
tendrem un rèdit polític
una mica més dilatat
i que el govern
fins i tot d'aquí
després de tot l'enrenó
que havia provocat
digui clarament
ho deixem per després
de les eleccions
això el ciutadà
el pressupost de la Generalitat
fins que no acabin
les eleccions
no estarà fet
i això
quin missatge
crec que li arriba al ciutadà
bueno
ja es veu
des de Madrid
demanen el 20%
de rebaixa pressupostària
de Catalunya
està dient
el senyor Mas Cullell
que ni parlar-ne
que no va rebaixar el 10%
doncs està clar
que el missatge del ciutadà
és
rebaixa, rebaixa, rebaixa
retallada, retallada
però que se li digui al ciutadà
ara no ho toquem
perquè ve les eleccions
ara no
que si no encara
se li va preparant
em trauràs el vot
em votaràs amb un altre
no
jo crec que no és honest
però bueno
és igual
és el joc polític
i ho han fet els d'ara
i els d'abans
i els que vindran
i el ciutadà
ja està acostumat
el que passa és que
a veure
jo penso que algú
tindria de ficar mà
seriosament
en aquest país
és un problema de país
és un problema
d'infraestructures
encara que sigui global
el problema
jo crec que localment
no refereixo
als països
es poden fer
a unes certes actuacions
la banca
segueix sent privilegiada
jo no ho entenc
és el que ha provocat
la crisi
i per què té tants privilegis
si s'ha d'arribar
a alguna privatització
que s'arribi
o no ho sé
són temes que a mi
se n'escapen
però segur que hi ha solucions
si els petits ajuntaments
a vegades
han trobat
Tarragona mateix
han trobat fórmules
de finançament
per què no les pot trobar
a nivell de l'Estat
a l'Estat
acabem senyors
avui la campanya
de Rarafons
ens ha ocupat
de manera monogràfica
i suposo que ho farà
aquests dies
aquest temps de tertúlia
del matí de Tarragona
Ràdio
estem escassament
12 dies
de les eleccions municipals
així que
Antoni Sala
Sant Rafael Muñoz
Xavier Climent
gràcies per compartir
aquesta estona
amb els ullens
de Tarragona Ràdio
que vagi molt bé
i fins la propera
molt bé
bon dia
bon dia