Sintonia de Tertúlia, matí de dijous.
Un dijous, dèiem abans, una mica amb regust de dilluns,
segur que per més d'un, després de la jornada festiva d'ahir.
En fi, matí de dijous, com dèiem, temps de Tertúlia.
Aquesta és la sintonia de cada dia a aquesta hora
al matí de Tarragona Ràdio.
Avui una Tertúlia política amb Pau Pérez,
en regidor del grup municipal socialista
i tirant d'alcalde de gestió econòmica i pressupostària.
Pau, molt bon dia.
Bon dia.
També ens acompanya Maribel Rubio,
regidora del grup municipal de Convergència i Unió.
Bon dia, Maribel.
Bon dia.
També Judit Eres, en regidor del grup municipal del Partit Popular.
Bon dia.
Bon dia.
I Josep Samanté, president local d'Iniciativa per Catalunya Verge
aquí a la ciutat.
Josep, bon dia.
Bon dia.
Amb ells quatre ens repassarem l'actualitat,
una actualitat que passa en bona part, en fi,
per la sortida ja cap a Turquia de la delegació terraunina.
Ara fa una hora, menys d'una hora,
han sortit bona part de l'expedició
amb representants dels grups municipals,
de la pròpia candidatura.
En fi, tots ells amb l'esperança de tornar dissabte a la nit
cap a la nostra ciutat amb la seu dels Jocs del Mediterrani del 2017.
Dimarts ho preguntàvem als nostres oients
i avui també els preguntem,
ho van preguntar els contartulis de dimarts,
avui ho tornem a fer els nostres convidats avui a la tertúlia.
si són optimistes i creuen, sincerament,
que Tarragona té moltes o poques opcions
d'organitzar aquests Jocs del Mediterrani del 2017.
Pau, optimista?
Jo crec que tot indica que sí.
A veure, Alejandria és un gran competidor,
per tant, no està res fet,
però jo entenc que els inputs que ens arriben
i la informació que hi ha entre totes dues,
si s'ha d'optar per la banda que hi ha del Mediterrani,
doncs haurà de ser Egipte,
i si no, nosaltres.
O sigui que jo soc optimista
perquè crec que desgraciadament
les condicions no es donen perquè es faci allà baix.
Maribel?
D'entrada, a veure,
tot apuntava que érem els màxims favorits
fins a fa pocs dies.
Suposo que, clar,
el fet de ser prudents en aquests moments
és important,
perquè com que aquí,
amb el tema de l'elecció de la seu,
doncs hi entren molts factors a tenir en compte,
suposo que aquesta prudència és important.
Desconec si és millor la nostra candidatura
que l'altra,
perquè com que no tinc coneixement a fons
exactament de les dues candidatures,
no ho sé,
si ens els designen
i tot...
A l'hora sempre millor, Maribel.
Home, Tarragona com a ciutat,
per descomptat millor.
Una altra cosa és la candidatura
i el que hagi previst la candidatura.
En quant a l'organització dels jocs,
per descomptat,
si ens designen els jocs
i les condicions econòmiques
es donen favorables,
doncs benvinguts siguin.
Judit.
Doncs optimisme relatiu,
també.
Nosaltres desitjaríem que, evidentment,
la ciutat seleccionada fos Tarragona.
Jo el que passa és que el que trobo a faltar,
potser,
és que la implicació,
que en el cas d'Alejandria,
sí s'està donant,
és la implicació del país com a tal
i després de la regió sencera.
Perquè, clar,
tenim en compte que és un país africà
que es veu que tots els comitès olímpics
s'estan recolzant en aquesta ciutat,
cosa que jo aquí,
ara mateix,
tinc els meus dubtes
de què estigui succeint.
De fet,
a la delegació que ha anat a l'Alejandria,
només hi va l'alcalde,
la regidora d'Esports
i dos representants dels municipals
aquí de l'Ajuntament de Tarragona.
Per tant,
no sé,
no sé,
tampoc com a la Maribel,
no sé en quines condicions
es presenta la candidatura d'Alejandria.
És cert que la situació
ara mateix allà és complicada,
però, bueno,
estem parlant del 2017,
no?
Encara queda molt temps per això.
Josep?
Jo crec que s'ha de ser prudent.
El tema per nosaltres
és veure si això és la sortida actual a la crisi.
Això és un element
que ajudarà a sortir a la crisi.
Vull dir,
a nosaltres el problema és aquest.
I si hi ha garantia
que això es farà
en aquest moment de crisi econòmica,
si aquest input
és la forma més adient
per sortir de la crisi
de les ciutats.
Ara parlarem present d'això,
perquè, clar,
l'elecció,
quina sigui la ciutat d'Escollida,
es farà en aquest context de crisi
que, com a mínim,
afecta a Europa.
I a nivell d'Àfrica,
del nord d'Àfrica,
clar, recordem
la situació política
dels darrers mesos
a Egipte
i en altres països del nord d'Àfrica,
però especialment a Egipte,
on fins i tot,
en fi,
aquesta mateixa setmana
hi ha hagut incidents
amb víctimes mortals.
Creuen fins a cert punt,
com deia el Pau,
que el que està passant a Egipte
i el nord d'Àfrica
pot ser un element fonamental
o a vegades aquests senyors
que voten
en aquestes assemblees
del Comitè Internacional,
en fi,
doncs,
voten per altres raons.
Tu creus, Pau,
que, com apuntaves,
que sí?
De moment,
la candidata més forta
que era a Tripoli
ja no està,
precisament per això.
Llavors,
dependrà,
jo no sé,
els equilibris de vots que hi ha
i el que compta el Magreb
i el que compta Europa
i el que compta Àsia,
però nosaltres
el que veiem
és que no fora lògic
que amb aquesta situació
es pogués fer allà.
Tret de que,
també,
pots dir el contrari,
per donar suport
a una nova democràcia,
a una situació nova,
els partits que...
Perdona...
Les argumentacions
es poden veure
a favor i en contra,
no?
Efectivament.
Per tant,
per això no està res fet,
però jo crec que,
si mireu fa dos anys
o tres anys
i compareu
amb la situació
que tenim ara,
doncs jo crec que
s'han descartat,
no s'ha pogut fer a Grècia,
s'ha avançat Mercín,
per tant,
i Tripoli descartada,
no és el mateix,
o sigui,
jo crec que estem
en molt bones condicions,
ni que sigui per descarte,
eh?
No,
jo crec que la nostra
és molt bona,
home,
vaig veure el dibuix,
perquè és un dibuix,
però d'Espir,
i clar,
dius,
ostres,
ja també hem fet
un projecte
que deu-n'hi do,
no?
però en teoria,
a veure,
estem millor que mai
per aconseguir-ho.
Jo sap què volies dir?
No,
jo crec que
amb això
s'haurien de ser
una mica
realista,
perquè,
clar,
Grècia és perquè
té l'estitució econòmica,
però és que nosaltres
no estem massa lluny,
eh?
Vull dir,
en el temps aquest
de l'estitució econòmica,
i val de part,
clar,
estem parlant d'Egipte
que surt d'una dictadura,
eh?
D'un moviment
que aquí el deixà
també no hi ha mai,
vull dir,
llavors,
des d'aquest punt de vista,
a mi em sembla
que són elements
molt generals,
vull dir,
que tampoc estaríem en el ment,
vull dir,
si es fa Alexandria,
tampoc entra d'estrany
i podem dir,
no,
no es pot fer Alexandria,
per què?
Sortir d'una dictadura
i...
És a dir,
tu entendries
que una part dels vots
també,
en solidaritat
amb el que està passant a Egipte,
podríem decantar-se
per Alexandria.
Sí,
sí,
sí,
sí,
sí,
sí,
sí,
sí,
sí,
sí,
sí,
Maribel,
Judit,
trobeu que el context
aquest internacional
influeix?
Val a dir que aquest és
un element de risc
actualment,
el que passa és que els jocs
es faran el 2017
i per tant
hi ha uns anys
de marge,
no gaires,
però uns anys de marge
per la recuperació
de l'estabilitat
en el lloc,
eh?
Sí,
sí,
ara bé.
I també per la recuperació
econòmica nostra.
Clar,
ojalà en tres anys
estiguem millor
recuperats totalment,
en tres anys no,
perdó,
en sis anys,
recuperats totalment econòmicament,
espero que així sigui,
espero que així sigui.
És que s'hauria d'estar ja
per començar a fer
les infraestructures necessàries
per celebrar els jocs.
En aquest sentit,
la planificació,
clar.
El que hem de saber
és quina implicació
pot tenir el lloc central
i quines aportacions
econòmiques poden fer.
Però, per exemple,
Judi,
tu creus que el tema
de la situació del nord d'Àfrica,
no només d'Egipte,
sinó de Líbia,
de Tunísia,
el que ha passat aquest any
pot influir?
Jo crec que això és,
bueno,
com deia el representant
d'Iniciativa,
és una qüestió que,
bueno,
també dubtàvem
que Brasil es pogués portar
als jocs olímpics
i precisament no és un país
quan vas pel carrer
o d'altres aldarulls
que té contínuament.
O sigui,
és una cosa constant
i se li van donar.
Bueno,
també és veritat
que no sé si mai
s'han fet uns jocs olímpics
a Sud-amèrica,
sembla que és la primera vegada
que es designen.
També és cert
que fa més de dos anys
que no es fan uns jocs
del Mediterrani
al nord d'Àfrica.
Per tant,
també és una qüestió
que pot influir.
Maribel,
creus que pot influir,
doncs,
tot aquest context
a favor o en contra
d'Egipte,
d'Alexandria
i per tant
a favor o en contra nostre?
Sí,
jo crec que sí,
perquè a més
el que jo deia abans,
en el tema
de les votacions
tenen a veure
molts factors.
Voten països
i aquí
hi ha molts interessos.
I regions senceres.
Molts interessos,
aleshores,
és possible.
És possible.
Aquest és el problema.
Aquest és el problema,
que per realitzar...
Aleshores,
pot ser més
per simpaties
i antipaties
que no per una altra cosa?
O per interessos.
Bé,
jo crec que això
sempre influeix.
Clar.
només havíem de veure
l'opinió
del príncep de Mónac
a Europa
quan es va designar
a Brasil
com a
l'opinió
que tenia
d'Espanya.
En qualsevol cas,
i pel que fa al tema
de la crisi
que ens afecta a nosaltres,
de la crisi econòmica,
en aquest context de crisi,
que trin
els membres
del Comitè Internacional
dels Jocs del Mediterrani,
que trin Tarragona
o no la trin,
de quina manera
ens pot afectar,
Josep?
Tu creus?
És a dir,
estem preparats,
és a dir,
les administracions públiques
amb la situació
amb la que estem tots plegats,
podem afrontar amb garanties
si ens donen
els Jocs del Mediterrani?
Primer,
crec que ara no.
Segons,
no crec que sigui
l'evolució fonamental
de les administracions públiques
en aquest moment
fer això.
Tercer,
crec que hi ha
d'haver una transparència,
s'hauria de dir
què costa
aquesta candidatura,
quins diners traurà.
Dubto que
els privats,
pel que això
ha d'entendre,
que això ho parlin
els processos privats,
facin llocs públics,
estadis públics,
si no,
a no ser que passin
a la seva gestió privada,
jo crec que hi ha
una sèrie d'elements
que són significats
amunt de la taula.
Ho dic per responsabilitat
política.
Estem parlant
de l'atur,
estem parlant
del Pirmi,
estem parlant
de les retallades.
Aquest dissabte
del 15
hi ha una manifestació
global
per a totes aquestes situacions.
I llavors a mi
em preocupa
que l'element
fonamental
que sembla ser
que ha de dinamitzar
a Tarragona
és un Jocs del 2017,
amb una crisi actual
que,
pels que diuen,
els que entenen més,
no el 13 o el 14,
que parlen
de 5 o 6 anys
de sortida.
Doncs jo crec
que s'ho he ficat
tot això
damunt de la taula.
És a dir,
qui farà?
I si avui
l'administració pública
s'ha de gastar diners
per això?
Jo crec que no, eh?
Si avui el diari
parla que no saben
si poden treure
els bitllets,
els jubilats i tal.
O sigui,
l'MT té 10 milions d'euros.
A mi em sembla
que és més important
arreglar això
que fer un nou camp.
I no parlaria,
perquè si el diari
també de la bulladera,
del nàstic.
Vull dir,
a mi em sembla
que estem en una situació
que com a dia
reflexionar
sobre aquest aspecte.
I a mi em preocupa
que aquest element
digui, no,
el 2017 ja està,
no s'ha arreglat res,
eh?
Amb els jocs del 2017,
jo crec.
Pau, tu que ets
el Regió d'Economia,
més, què?
A veure,
jo sé el que vaig
mirant també
el que vaig llegint.
O sigui,
l'impacte de l'Almeria
va ser mil milions
d'euros.
O sigui, nosaltres...
Sí, però quan parlem
de l'Almeria
i de quina situació
parlem...
Però anem a veure.
Parlem del temps
de la bomba immobiliària
i de quina
hi havia crisi econòmica.
Jo vull dir
que parlem
d'aquest nivell.
A veure,
estan compromeses
les administracions?
Sí.
O sigui,
la participació
de l'Estat
està garantida
i està ratificada
i la de la Generalitat?
Sí.
De quin govern?
Si es tiren enrere,
evidentment,
no podrem fer res.
Però jo crec
que sí que és un element
que aportarà
moltíssim
a la ciutat.
Però moltíssim.
La Generalitat
es tenia compromès
a ajudar les guarderies
i ho dirà tan darrere,
etcètera.
Vull dir,
el govern de la Generalitat,
hi havia compromisos firmats
que els tiren darrere.
Hi havia construccions
que no les fan
perquè no hi ha diners.
El tema és,
si es pot o no es pot,
en teoria,
amb el compromís
de les administracions,
es pot.
Amb el disseny que hi ha,
es pot.
Si després resulta
que es tira enrere
l'administració,
no es podrà,
però quedarà
Espanya malament,
quedarà Catalunya malament
i quedarà la ciutat malament.
O sigui,
que nosaltres
no anem allà sols
i perquè és un equip
que ho ha pensat
i ja està.
Això està molt
reforçat
per l'Estat,
que diu Judit
i segurament té raó
que potser
hagués tingut
que anar
a la delegació
nostra,
no sé aquí.
Una mica d'implicació.
Potser,
però potser també
és un constant...
Va el president
del Comitè Olímpic Espanyol,
va el secretari
de l'Esport
de la Generalitat,
en fi,
jo crec que van representants
de l'Estat
i de la Generalitat.
per tant,
és un disseny
perquè
el cos
pugui ser
d'efectivament
aporti
la part privada
i perquè
entre les administracions
amb una part
petita de Tarragona
però també
important
es pugui arribar a fer.
Jo crec que
en una situació
efectivament
de crisi
profunda
que tenim.
Jo crec que
no ha de ser
el que ens tregui
de la crisi,
no,
però que anirà
acompanyat
amb les mesures
que estan fent
que ja
sortirem
perquè jo
soc dels que
crec que abans
del 2017
haurem sortit
d'aquesta crisi,
doncs
vindran molt bé
a Tarragona.
Què hem de dir?
No,
per si de cas,
jo crec que no,
jo crec que
hem de dir
que aprofitem
la situació
que serà
un revolució
econòmic
per la ciutat
a nivell
de construcció,
de generació
d'ocupació
a nivell
importantíssim.
Maribel?
Per responsabilitat
política,
com deia
el Josep abans,
nosaltres des de la primera
situació
així una mica
poc ortodoxa
de la gestió
de la candidatura
portem
demanant els números
de la candidatura,
certament un cop
elegida la ciutat
com a candidata
això ja passa abans
del COE
o del COE
del comitè espanyol,
sí.
El que sí que és cert
que tenim
un temps enrere
que no sabem
com s'han gestionat
els calés
que s'han rebut
tant de la part privada
com de la part pública.
A partir d'aquí
hem de veure
si les administracions
d'aquí
dos o tres anys
podran
donar
els diners
amb els que s'han compromès.
Em sembla
que les xifres
que se'ns han donat
de la previsió
pel tema
de l'organització
dels jocs
fan volar
coloms,
jo crec que sí.
Jo crec que
tal com està
la situació actual
l'aportació privada
no serà
tan valenta
com ens ha volgut
vendre el senyor
Ballesteros
i el que cal
doncs és això
que tinguem
molta transparència
en aquest sentit
perquè aquest és un projecte
de ciutat
i és un projecte
en què...
És important
s'ha de fer o no?
Hem d'estar
tots darrere o no?
Perdona,
nosaltres podríem dir
avui
si s'ha de fer o no,
si tinguéssim coneixement
de quins són els números
exactes
de com pot anar
tot això.
d'aquí 6 anys.
Bueno,
d'aquí 6 anys
del que ha passat
del que passarà
de quines són les previsions
bueno,
escolta,
doncs aleshores
m'estàs dient
que us tireu a cegues
a agafar una...
No, ha dit tot el contrari
que vosaltres teniu una previsió
vosaltres teniu una previsió
i si teniu una previsió
jo crec que aquesta previsió
és raonable
que la coneguin
tots els ciutadans
el que s'ha implicat
la coneix
sens dubte
però jo crec
que el tema
Pau és de dir
quan tu plantejas
dir
el model de la construcció
és clar
la crisi econòmica
ve per un model de construcció
que no l'hem de tornar a repetir
o sigui
la sortida de la crisi
no vol dir
que tenim el mateix model
que tenim abans
ha de ser diferent
que és el mateix
que preveiem ara
ha de ser diferent
bueno, però això
és el mateix
que preveu el govern
ara estem en una crisi immobiliària
ara ja no és immobiliària
és financera
i és de deute
i el deute abans
estava també
i és ecològica
i és mediambiental
i la sortida
ha de ser diferent
llavors
des d'aquest punt
per mi em plantejo
Pau
si la Generalitat
si la Generalitat
té
si la Generalitat
ara té compromesos diners
pel 2017
si us té compromesos
la Generalitat
jo crec que
el que no pot ser
és que la Generalitat
tingui compromesos diners
per això
i estigui retallant
no retalli
si home
jo crec que
es tracta de plantejar
tu Josep poses en dubte
que el govern central
i el govern de la Generalitat
acabin
posant els diners
que són compromesos
jo el que fico en dubte
jo el que fico en dubte
és que si tu se creixis
els governs
hagin de fer prioritar-hi això
amb altres temes que hi ha
home
és que a veure
des d'aquest punt de vista
des d'aquest punt de vista
perquè a veure
amb això no estem d'acord
suposo que sí
no no no
que diguis
que no és prioritari
en temps de crisi
fer això
jo crec que per Tarragona
això és prioritari
en temps de crisi
i tant
que el govern destini aquí
diners per fer
per fer possible això
per Tarragona
tu creus que podrien
córrer perill
també
els diners compromesos
per l'Estat
i per la Generalitat
és que no t'ho puc dir
a veure
jo no sé
el compromís que hi ha
jo no he estat
amb aquestes converses
però entenc que
no hauria de ser
així
vull dir
si hi ha uns diners
compromesos
doncs bueno
s'haurien d'invertir
en aquesta ciutat
nosaltres
si es fan els jocs
ojalà
ojalà que es poguessin fer
i ojalà que es poguessin
financer
i ojalà que
hi hagués molta inversió
privada
i ojalà
que seria una cosa
molt bona per Tarragona
ara
si no ens donen
la candidatura
si no som
la ciutat escollida
llavors el que sí
hem de ser conscients
que aquesta mena
de projectes
no els podem tirar
més endavant
o sigui
ja no s'ha de
lluitar
per tindre
ja està demostrat
si parles de futur
és el que deies
però jo ara
i la situació costa
jo crec que hem de tirar
perquè
potser això
li costarà
a una altra població
que no tindrà
aquests diners
de l'estat
o de la Generalitat
jo ho sento
però jo vull que vinguin
a Tarragona
la pregunta clau
és si
que tinguem
l'organització
dels Jocs
és una oportunitat
no l'única oportunitat
per sortir de la crisi
però si és una oportunitat
per Tarragona
per sortir de la crisi
vostès ho veuen que sí
si han de representar
una oportunitat
per la ciutat
evidentment que sí
evidentment que sí
ara
el que cal veure és
quines infraestructures
quedaran a la ciutat
quines infraestructures
en quant a connexions
carreteres
autovies
quedaran a la ciutat
que ara no tinguem
és a dir
tot això és el que cal veure
i tot això és el que no coneixem
i jo crec que això
ja hauria d'estar previst
tu Judit sí que creus
que és una oportunitat
per sortir de la crisi?
a veure
per sortir de la crisi
no és una recepta
no
però bueno
ajuda
és una oportunitat
i el Josep
és el que creu
és el que dubta
ajuda
si això en realitat
es pot fer
jo crec que no hi ha números clars
i tu creus que no es pot fer
perquè hi ha altres
situacions tan
crec perquè la situació
de la crisi
però creus que s'hauria de fer
o no?
jo no crec que el model
de la ciutat
vagi
en funció d'aquests aconteixements
vull dir
el mateix que nosaltres a Barcelona
vam estar en desacord
amb els jocs d'hivern
perquè no creiem
que sigui l'element
de funcionar a Tarragona
no creiem que Tarragona
ara
l'element de sortida
sigui el 2017
no creiem
perquè creiem que actualment
ja temes més importants a fer
i ja estem
ja estem en la candidatura
ara
és una oportunitat
cal donar suport
cal donar suport
però explicant bé
com se farà
amb quins diners
qui ho farà
si hi ha possibilitat
això també ho defensem nosaltres
transparència total i absoluta
doncs si estem d'acord
no es nota
si estem d'acord
no es nota
perquè transparència
no hi ha hagut
des del primer dia
doncs aquí
estem d'acord
no
ara jo trobo que
parlar d'això ara
és fer-ho
vull dir
el dia 15
sabrem qui és la ciutat
i a partir d'aquest moment
si és Tarragona
llavors posarem
els papers sobre la taula
el que dic és que
el que és significatiu
políticament
és dir
no és una prioritat
o sigui
com diu ell
jo dic
és diferent
el que estem dient
nosaltres tres
de el que estava
dient ell
home
tampoc dir retirar-la
però creu que
no és una prioritat
i creu que hem d'estar
pensant en una altra cosa
però això
ens ho plantegem
perquè
en aquests moments
no hi ha
un conjunt de mesures
no hi ha
un conjunt de mesures
futures
d'aquí un any
d'aquí dos
d'aquí tres
per veure quina pot ser
la recuperació
tu creus que la prioritat
hi ha un conjunt de mesures
no sabem
és una altra cosa
home
disculpa eh
però si els jocs
del Mediterrani
no són uns jocs olímpics
els jocs d'hivern
ja ni t'he dit
o sigui
allò va ser
una animalada
bueno
ja es va pagar
políticament
quan dic prioritat
dió
quan dic prioritat
és a dir
és veure realment
ara
en què treballa
l'Ajuntament
això i els governs
això ens ho pot explicar
i el govern
de la Generalitat
també
perquè esclar
escolta hi ha prou
amb el govern de la Generalitat
que aquí intervenen
més altres governs
i el govern central
també sí
el govern de la Generalitat
actuarà
responsablement
com si fa com ara
fent les retallades
segur que sí
que actuarà
a veure
la crisi
ocupa totes les notícies
perquè clar
fins i tot
clar
el tema dels jocs
del Mediterrani
està en aquest context
de crisi
i altres notícies
en relació amb això
crec que el Josep Samanteu
ho apuntava
de manera tangencial
en una de les seves intervencions
perquè avui hi ha una informació
al diari de Tarragona
que diu que la delicada situació
o la mala situació econòmica
de l'empresa municipal
de transports
podria obligar l'Ajuntament
a repensar-se
tot el tema
de la gratuïtat
dels autobusos
per als joves estudiants
i també per la gent gran
és una informació
perdona
és una informació
o és una
és una informació
és una notícia
però
no no
hi ha declaracions
de la presidenta
la desmenteix
Pau Pérez
jo crec que totalment
jo crec que no és una informació
és que
és al·lucinant
hi ha declaracions
de la presidenta
de l'empresa
sí sí
són declaracions
de Bona Floriga
en tota regla
ella qüestiona
la gratuïtat
dels nens
i dels jubilats
quan parla
de jubilats
estem parlant
de retallades socials
cuidado
és que no m'ho crec
o sigui
parlem clar
i lo dels nens
lo dels nens
a veure
lo dels nens
si lo dels nens
s'amortitza
amb la venda de targetes
que són
115.000 euros
de despesa
i es recoberen
110.000
per la venda de targetes
per tant
són 5.000 euros
la despesa
que té l'empresa
avui estic com a alcalde
ja t'ho dic
mira t'ho dic com a alcalde
no t'ho diré
com a tindem alcalde
no enganyem la gent
un moment
no és
traurà la gratuïtat
dels jubilats
segur
segur
és que no ho permetrem
o no està entrecubillat
Pau
és que no ho permetrem
i els nens
i dels nens
jo crec que en principi
tampoc està previst
però és que l'excusa
de la gratuïtat
dels nens
és que és una fal·la
total
no està previst
treure
la gratuïtat
dels escolars
i que
de cap manera
es farà
la gratuïtat
dels jubilats
mai aquest govern
un debat també
amb això
que estem parlant
més ampli
sobre reforma fiscal
i parlar
de coses segons renta
és a dir
és objectiu
que una persona
no ho dic
per situar els temes
també em sembla
una persona gran
amb una pensió alta
o una pensió baixa
que tingui igualment gratis
2.500 euros
de pensió
té l'autobús gratis
i un aturat
no ho té
pregunto
és a dir
no hi ha un debat
jo dic un debat més ampli
perquè esclar
això pot semblar
els nens
dius per què fins a l'ESO
i per què no batxillerat
etc.
vull dir
no es pot fer un debat més ampli
si home
no es pot fer un debat
sobre això
més ampli
sobre això
em sembla molt interessant
però un moment
seria aclarir
és que clar
ho ha dit el Pau Pérez
en relació
que surt
encara que no fos alcalde
accidental
és a dir
la gratuïtat
pels
les persones grans
està assegurada
garantida del tot
i la dels nens
i jo entenc
que la dels nens també
molt bé
a veure
Maribel
que sonriu
a part
heu fet ampliació
aquest any
el que passa
és que
això també ens portaria
al debat
si realment
al final
tot ha de ser gratuït
per tantes franges
de la població
que en fi
clar
venim
en una època
d'abonança econòmica
en què tots els ajuntaments
totes les administracions
han fet de tot
per afavorir
serveis
en aquest cas gratuïts
que una àmplia franja
de la població
de Tarragona
pugui anar
entrats
pel públic gratuït
i clar
en aquest context de crisi
ara potser el debat
també és
tot ha de ser gratis
per a tothom
insisteixo
la crisi de l'AMT
no ve precisament
per les targetes escolars
efectivament
hem d'estar d'acord
tots o no
nosaltres tenim
un servei d'autobusos
de qualitat
de molta qualitat
i que també
el vam trobar
en molt bones condicions
de servei
explica'ns com és
que s'ha passat
de servei
econòmicament
econòmicament
estava millor que ara
un 50% més
la flota
s'ha renovat
la flota és la mateixa
que hi havia abans
la flota no
s'ha renovat
s'ha incrementat
i s'ha renovat
jo penso que
allà hem baixat
algun d'autobus
divertit el tercer cop
que la senyora Flaria
li faran tirar enrere
una decisió que pren
en el que portem
de legislatura
divertit
això es pren
fent una declaració
això és una declaració
és una decisió pressa
jo he vist
preguntes i respostes
a veure
la informació del diari
Terraóna
en qual cas
parla
que sigui una decisió
d'empresa
parlar de la possibilitat
en qualsevol cas
Maribel
tu estaries d'acord
en què es manté
la gratuïtat
per joves i grans
jo crec que cal veure
dintre dels números
i del dèficit
que té l'empresa municipal
quin serà el projecte
que el govern
decidirà
per apal·liar
aquest dèficit
i a partir d'aquí
veure
si és
possible
o no és possible
amb consens
i amb diàleg
i amb tot
per això els hi pregunto jo
vostès creuen
que és viable
en aquest context
de crisi
de retallades pressupostàries
d'unes finances municipals
complicades
aquí i a tot arreu
mantenir la gratuïtat
per amplis sectors
de la població
aquesta és jo crec
la pregunta clau
del debat
és que és un tema
molt complex
és que no és un sí
o un no
és el que parlava ella abans
de fer els trams
però clar
jo crec que d'haver serveis
que han de ser deficitari
jo crec que el transport públic
no
o sigui
és que es deficitari
aquí a tot arreu
el que passa
és que és molt incoherent
la vostra posició
dient això
i el ple de
passat
votar contra
la pujada dels ibis
que no eren
els petits empresaris
ho dic perquè
clar
dir això
i llavors dir no
rebaixarem impostos
això és incoherent
però què estem dient nosaltres
no no
el plenari passat
en contra de la pujada de l'IBI
i ara dieu
no no
bueno
hem de veure una mica
el transport com va dir
si l'Ajuntament no té diners
primer
jo crec que aquí hi ha transport
aquí hi ha una cosa clara
primer
hi ha d'haver serveis públics
que poden ser deficitaris
i no cal privatitzar-los
que és el Tribunal
de fer una sanitat
el primer i prioritari
és que els empleats
de l'empresa municipal
de transport
cobrin les seves nòmines
el que
no l'han cobrat
el que
el que ha de quedar clar
sí que les han cobrat
el que ha de quedar clar
és aquests diners
els hi han retardat
aquests diners que estaven consignats
al pressupost
s'han hagut destinar a pagar
altres coses
altres despeses
que no devien estar previstes
al pressupost
perquè si no
no entenc per què no quadren els números
perquè si tu a principi d'any
fas un pressupost
vol dir que saps
les despeses
i els ingressos que tindrà
una de dos
o el pressupost es va fer
el va avalar
i no se sabia ni què passaria
o s'han pagat despeses
que no es pensaven
per sebre
o altres despeses
que no pertocaven a l'empresa
jo no ho sé això
i per tant
el que caldria
és una mica de seny
a l'hora
de gastar diners
com es gasten
i racionalitzar
això és el que cal
però estaríem d'acord
que el servei públic
l'empresa de transports
no l'empresa de transports
en totes les empreses
evident
la gran majoria
de serveis públics
són deficitaris
altra cosa
en la gestió
una altra cosa
és que sigui
deficitari
d'un milió d'euros
i una altra cosa
és que sigui
deficitari de 10
i aquest famós pla de viabilitat
que es parla tant de temps
que s'ha de presentar
que ho presentin ja
efectivament
que es presentin ja
no esperem a després de les eleccions
un moment
pau
hi ha una data posada
l'empresa municipal de transports
fa molts i molts anys
que té un deficit
a final d'any
una part pressupostada
i una part per reconeixement de dotes
i quan vulgueu
us ensenya
com l'ajuntament
com tothom
molt bé
com l'ajuntament
com el propi ajuntament
que no hauria de ser
no hauria de ser
i ha sigut
bueno no hauria de ser
perquè
perquè en teoria
el que s'ha fet sempre
és confiar
en la millora d'ingressos
i quan això no ha passat
doncs ara ens trobem
com ens trobem
amb un seguit
quan es parla
de diners sense consignar
no sou factures
una part molt important
de la no consignació
ve de l'empresa mateixa
per això l'empresa
té tensions de tresoreria
perquè l'ajuntament
li deu
prop de 5 milions d'euros
com que l'ajuntament
no li pot pagar
perquè no estan pressupostats
el que estem fent
és preparar
totes les accions
pressupostàries
per incloure aquest pagament
simplement
per això
hi ha aquesta tensió
i continuarà
fins que tinguem
el pressupost clar
què hem de fer?
doncs efectivament
com deia ell
nosaltres hem de pactar
què és el que volem
per la ciutat
entre tots
amb la situació real
heu de tenir informació
de la situació real
i fer en conseqüència
el que està fent
la resta dels ajuntaments
i veure
quina és la retallada
que hem tingut
de l'estat
i quina és la de la Generalitat
nosaltres devem
4,800
a l'empresa d'autobusos
per la Generalitat
ens deu
l'altre dia
el plenari
ho vaig dir
a la data plenari
ens devia
5,4 milions
a l'ajuntament
perdona
no segueixis per aquí
no no
seguiré per aquí
perquè ara
tinc que marxar
a una reunió
a Malaca
de la Federació Catalana
de Municipis
perquè a Tarragona
ens deuen
4 milions i mig
a més dels 5,4
de això
a nosaltres
ens deuen
10 milions
els governs socialistes
sempre
feu volar coloms
volar coloms
pressuposteu més diners
d'ingressos
dels que rebreu
en lloc de reduir
la despesa
no s'ha reduït
la despesa
no s'ha reduït
no hi ha hagut
contenció de despesa
no
acorde amb el que es necessita
home clar
evidentment
evidentment
el que hem de mirar
és fins a on arribem
o sigui
si hem de tancar hospitals
si hem de tancar
tot el que està tancat
nosaltres no podem tancar
res de l'Ajuntament
jo crec que és millor
tenir dèficit
i mirada solucional
i no fer les retallades
bestials
que s'estan fent
això és el que considero
i el que hem de mirar
és
i en aquesta situació
hem de ser capaços
al damunt
no afegir problemes
o no
fer baixa d'impostos
com ha fet també
la Generalitat
a 4 gatos
que quedaven
de l'impost de sucessions
que són 400 milions d'hores
i quedaven
no res
jo crec que no és moment
jo crec que hem de pactar
una política fiscal
i hem de pactar
una política pressupostària
estic totalment d'acord
s'han de pactar moltes coses
s'han de parlar de pressupostos
i d'ordinances fiscals
en les properes setmanes
amb la situació política
que hi ha a l'Ajuntament
de Tarraona
per cert
i per acabar la tertúlia
ja que parlem del context
de la crisi econòmica
i del context polític
que hi ha a l'Ajuntament
de Tarraona
avui que tinc
4 representants
de partits polítics
a l'Ajuntament
m'agradaria
comentar breument
les declaracions
que feia dilluns passat
en aquest programa
el diputat del Partit Popular
Rafael Luna
dient que era partidari
d'una moció de censura
després de les eleccions
del 20 de novembre
Josep
jo crec que no és
la forma de treballar
aquesta
hi va haver unes eleccions
hi va haver uns resultats
s'ha fet un
govern amb minoria
llavors el que es tracta
és que cada grup
de l'oposició
plantegi els seus temes
plantegi els seus debats
hi hagi una política
de diàleg
nosaltres no estem
d'acord
en moltes coses
que fa que el govern
però el que farem
serà debatre
ara no crec que la moció de censura
sigui en aquest moment
i menys per pujar
un govern de dretes
a l'Ajuntament
Judit
un govern de dretes
es pot pujar
si és escollit pel poble
sí
no
jo he dit
via moció de censura
un govern de dretes
és el que significarà
Judit
és el que significarà
que van dir
abans i després
de les eleccions
que no presentaríem
una moció de censura
a no ser que la situació
fos excepcional
jo m'imagino
jo no he sentit
l'entrevista
que li vas fer
en Rafa
però suposo
que ell parlava
de la paral·lisi
que estava patint
la ciutat de Tarragona
amb els projectes
que s'han començat
que no s'acaben
que estan paral·litzats
etcètera
i en aquest context
va
fer menció
a una possible
moció de censura
però bueno
no li dono més importància
perquè
textualment
jo li vaig preguntar
si ell presentaria
una moció de censura
si fos regidor
de la Junta de Ventll
i ell va dir que sí
després del 20 de novembre
a ell
sí, sí
ell
com a diputat
del Partit Popular
ja ha aclarit que no
molt bé
ja va bé
Baribel
una cosa és el que pensi
l'escenari d'una moció de censura
que plana un altre cop
de tant en tant
sembla que plani
a l'Ajuntament
jo crec que ja ha manifestat
el nostre portant veu
Victòria Força
en diverses ocasions
que el resultat
de les urnes
a nosaltres ens han situat
a l'oposició
nosaltres farem oposició
tal com ha dit la Judit
salvant
un cas
excepcionalíssim
una inestabilitat
espectacular
o sigui
un desastre
un desastre
que es pot donar
o no es pot donar
no ho sabem
mentrestant
nosaltres estarem
a l'oposició
fent tasca d'oposició
serem col·laboratius
com sempre
amb els temes de ciutat
i serem crítics
amb els temes
que ens semblin
que ho hem de ser
i per tant
aquesta és la nostra postura
Pau
jo estic convençut
que no ho farà
amb música de censura
ni a curt
ni a mig termini
jo crec que
no toca
i ho van explicar
per què
per tant
amb aquest tema
estic tranquil
Aleshores pregunta
una pregunta
que ja feia
també dimarts
a la tertúlia
que els hi pregunto
també
veuen aquesta situació
actual política
la ideal
per mantenir-se
durant tot el mandat
municipal
amb tot això
que hem estat explicant
primer dels Jocs
del Mediterrani
després
tot el tema
de la crisi econòmica
la política fiscal
els impostos
les mesures anticrisi
és aguantable
aquesta situació
jo crec que és
tema de diàleg
i tema que els solitges
optin per una via
si volen fer una via social
o una via
sociovergent
vull dir
dependrà d'en ells
la nostra posició
ja em disculparà
però
ja em disculparà
però
no crec que depengui
dels socialistes
jo pregunto
si veuen
aquesta situació
política actual
la ideal
per mantenir-se
durant els quals
pregunta retòrica
la vostra posició
està clara
la vostra posició
està clara
per el partit dels socialistes
estaria millor
amb un govern estable
qualsevol partit
això va passar
amb el temps
ja van governar
donant suport
a un govern
de minoria majoritària
i per això pregunto
buscaran
aquesta
aliança
jo crec que si es donen
les situacions
amb el partit popular
o amb un
convergència
ho faríem
perquè li convé a la ciutat
i la Judit i la Maribel
estarien d'acord
en acceptar
propostes
a veure
pel bé de la ciutat
silenci
difícil resposta
no
en aquest moment
a veure
nosaltres insistim
10 segons
estem a l'oposició
i de moment
jo entenc que
ells estan en una situació
molt difícil
governant minoria
però vull dir
de moment és el que hi ha
Maribel
10 segons més
totes les propostes
s'han d'escoltar
ara bé
sempre tenim clares
les idees
si per la ciutat
evidentment seria millor
un govern estable
però no
no hi és
i per tant
hem de continuar així
fins que
es doni
doncs aquesta situació
de desastre
i veiem què s'ha de fer
acabem
acabem la tertúlia
48 hores de l'elecció
o no
de Tarragona
com a Jocs del Mediterrani
avui hem convertit
aquesta tertúlia
en Pau Pérez
Maribel Rubió
Judit Heres
i Josep Semente
a tots quatre
moltes gràcies
que vagi molt bé
recordeu lo del dissabte
fins la propera
gràcies
palca publicitària