Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
Fins demà!
És la intenció, si més no, arribar un pacte sobre com aturar aquests desnonaments que estan provocant tants estrells a moltes famílies, moltes famílies i moltes tarragonines.
Ara ho explicarem. De fet, està previst que la trobada reprengui a la tarda, després una reunió que van a mantenir ahir de més de sis hores i que de moment no surti res, no tenim res en clar encara.
De moment. Volem parlar amb en Joan Bel, és el portaveu de la plataforma d'afectatsa per la hipoteca aquí a la demarcació Tarragona, tota la demarcació Tarragona i Terres de l'Ebre.
Joan Bel, què tal? Bon dia.
Bon dia.
Benvingut.
Gràcies per invitar-nos.
I tant. No, no, invitar-te i escolta'm, jo crec que per allà t'invitarem, te convidarem sovint, perquè d'aquest tema convé parlar-ne i molt.
Hi ha moltes famílies que ho estan passant molt malament i això jo crec que no se sap fins que no ho pateix en primera persona, el que significa que et truquin a casa teva i que et facin fora.
Sí, bueno...
T'avissen abans, no?
Sí, sí. Hi ha un procés, hi ha un protocol, o sigui, per molt que se comenta que d'avui per demà te tiren al carrer no és veritat, o sigui, hi ha un protocol, o sigui, el desaussi normalment arriba després de dos anys que fa que no estàs pagant la hipoteca, llavors tu ja saps que un dia o altre arribarà.
El que passa és que molta gent, per temor, jo ho comparo com un embaràs, que per molt que la veu amagues hi ha un moment en què surt.
Llavors, el que cal transmetir a la ciutadania és que no és cap vergonya no poder pagar la hipoteca per a la gent que en el seu moment tenia uns ingressos que és quan li van donar la hipoteca i ara no els té, llavors això és una cosa que no depèn només d'un,
sinó que això que tothom es tirava més d'obràs que la màniga, jo em pregunto com és que ara no hi ha ningú que es tire més d'obràs que la màniga,
o sigui, tot es culpa de la ciutadania, o sigui, anem una mica aborregats, no?
O sigui, ara la moda està així, doncs vinga, cap aquí, llavors jo veig un perill també en tot això que està passant ara,
que debut a les circumstàncies que es van ajuntant, que es van recopilant, que ara hi ha hagut este mort aquí, este suïcidi aquí, l'altre allà,
o sigui, aquí també n'han passat, o sigui, la plataforma t'ha fet esplicar potser que fa quatre anys que estem dient
i estem veient el sofriment de les famílies, el que perdre la vergonya i vindre a l'assemblea a demanar o assessorar-se,
que en aquest cas és el que fem, perquè ells ho tenen tot lligat, llavors el protocol de primer ve l'execució,
quan deixes de pagar, quan portes com a mínim sis mesos que no pagues, quan comença el procés de l'execució,
que el banc, com no cobra, li té que dir al jutge, mire, no estic cobrant, executo l'hipoteca,
això és així, no?, és el protocol.
Després, al temps, se torna a obrir el segon procés, que és quan se va la subhasta,
i després, per últim, el desnonament.
Però tot, a cada pas, hi ha un avís previ i el desnonament no es fa d'avui per demà,
o sigui, tu ja saps, una vegada han subhastat la subhasta,
que dintre de sis mesos, vuit mesos, un any, que això no ho tenim contemplat,
perquè tenen molta feina els jutjats, però t'avisen,
si no et venen d'avui per demà, trauré't fora de casa, o sigui, que això no és veritat.
El divendres passat vau aconseguir aturar un desnonament aquí a Sant Salvador.
Com està aquesta família? Com es troben?
Sí, el cas de la família, ho dic, porten dos anys en la lluita,
llavors ja van tindre l'execució, van tindre la subhasta,
després van tindre l'ordre del desnonament,
ja el teníem pel 21 de setembre,
però administrativament es va aconseguir aplaçar-se
fins ara el 9 de novembre,
i el 9 de novembre va ser quan la vam parar in situ,
que la ciutadania...
Us vol concentrar a les portes de la casa.
Sí, sí, en l'ajuda, en el recolzament a la família.
El que estan utilitzant alguns membres de les entitats,
bancàries, que per l'obagini li estan dient,
quan un va a l'entitat que no pot pagar,
li estan dient, a veure si faràs com aquells que fan circo davant de la porta.
Des de la plataforma volem deixar molt clar
que nosaltres el que estem fent no és circo,
sinó el que estem fent és donar-li un recolzament a la família
que està patint en aquell moment,
i ho intentem rebaixar-li la seva atenció
a base d'una mica d'humor, de cants i de protesta.
És una desobediència civil contra una injustícia social.
A persones que suposo famílies que se senten molt soles en aquest procés,
però quan es contacten amb vosaltres ja estan més recolzades,
acompanyades en aquest camí,
però si no, clar, i més a més, no ho diuen per vergonya o pel que sigui,
absolutament soles.
Sí, hi ha més sofriment en silenci,
com en principi quan estava de moda els divorcis,
que al principi que van sortir els divorcis,
però hi ha més gent vivint la mateixa vivenda separat
que els que ja estan separats realment.
Això passava més o més per explicar un exemple.
Això passava molt.
Molt bé, aquí està passant exactament igual.
La gent té molta temor i no entenc,
sí que ho entenc perquè també ho han passat,
però vinc a referir que avui hi ha molta informació,
ja hem anat-nos a la plataforma,
més d'una família m'ho ha dit,
m'ho ha apoiat més vatres que la meva pròpia família,
perquè la plataforma es compong de gent tota afectada,
tenim el recolzament de tota la ciutadania,
sindicats, associació de veïns,
la plataforma ciutadana per a la defensa dels drets públics,
que són els que coordinem totes les manifestacions i tal,
i anem tots a una.
Et sembla que escoltem,
et sembla que escoltem,
si el Lluís el té a punt,
escoltàvem de fet els jutges tarragonins,
que s'esumaran el 23 de novembre a les mobilitzacions convocades
a nivell de tot l'Estat contra les diferents reformes legislatives,
i de fet el representant de Tarragona,
del jutge per la democràcia,
el Carlos Hugo Preciado,
espera a Tarragona Ràdio que em fica sobre aquest tema dels adonaments,
estan una mica lligats de peus i mans.
diuen que no poden interpretar,
fer valoracions de cada cas concret.
La normativa del desnonament està dirigida a lligar de peus i mans al jutge,
de forma que en els supòsits de desnonaments hipotecaris,
el jutge no pot valorar gairebé absolutament res sobre concedir una moratòria,
o per motius d'humanitat, o per motius de greus familiars,
doncs concedir una pròrroga, etcètera, etcètera.
Tot això s'impireix absolutament pel legislador.
Estàs d'acord, Joan?
Sí, sí, és el protocol que diem abans,
que per un cantó va el protocol i l'altre cantó no mos queda més remei que l'altre desobediència civil,
que és el que fem la ciutadania.
Abans comentaves amb la companya d'informatius, la madera Ortega,
algunes dades de...
Vosaltres ja porteu alguns anys batallant dades a nivell de Tarragona, de marcació...
Sí, Tarragona i província...
Quines som les dades?
Nosaltres estem portant 200 casos ara, en aquest moment,
200 casos que tenen l'execució,
cadascú està en un procés,
i han parat una cinquantena de desnonaments,
i també s'estan firmant, així, uns empagaments,
perquè l'aix empagament ja existeix.
El que passa és que només la dona, l'entitat que vol i aquí vol.
Llavors, per això, ara, tota aquesta feina que estan fent ahir avui,
hores i hores, reunint-se,
quan resulta que ells mateixos, en segureus,
que han tombat per quatre cops,
l'ILP, que estem recollint firmes a peu de carrer,
tenim més de 500.000 firmes per presentar-les al Congrés,
i que aproven l'ILP.
És tan senzill com dir,
l'ILP que contempla des de l'adació en pagament en efecte retractiu,
l'estop de xauxi i un parc de vivenda de lloguer social,
que és aquí la mà del cordero, no?
O sigui, que va tot lligat.
És la feina que tenim feta,
que ja fa dies que nosaltres els ho hem presentat,
la proposta, i l'estan retirant.
A mi em fa gràcia quan diuen
que l'explicació en pagament no se pot aprovar
perquè, si no, les hipoteques pujaran.
Si no en volem, d'hipoteques.
L'hipoteques en la llei que hi ha ara, no en volem.
Jo no vull una llocs a 30 anys,
perquè estem en un món global.
I avui estem vivint...
Jo soc d'Utdecona, avui estic vivint a Tarragona,
i demà estaré a Alemanya.
Si a cada lloc m'he de comprar un pis,
el que passa és que, claro,
ells sempre van adelantats.
Per què la gent comprava?
Perquè hi havia lloguers de 800 euros.
Llavors, claro, en un...
Tot i si ara fas números damunt la taula,
te'n dones compte que 800 euros de lloguer,
tot i si encara, encara surt més barat,
perquè després pots deixar lloguer
i si et canvien de feina,
anar a un altre lloc a buscar feina.
L'experiència que tenim
és que totes les dacions en pagament,
que se n'han aprovat moltes,
nosaltres portem més de 3 milions d'euros
en dacions en pagament,
que han alliberat les famílies del deute,
aquestes famílies, avui per avui,
com els ha canviat l'orxiv,
inclús han trobat feina,
perquè estan per una altra...
S'han tret l'opis damunt i s'han alliberat.
I aquestes persones estan avui treballant,
vivint a casa de seus pares,
o buscant-se un lloguer...
Què és, Joan, la dació en pagament?
Expliquem-ho, per a qui és que no ho saben.
Sí, la dació en pagament,
que t'ho entregues l'opis a canvi de la vivenda.
És el que quan firmes la hipoteca et diu
crèditor com garantia hipotecària,
i no és veritat,
perquè després, a la lletra petita,
firmes com responsabilitat subsidiària.
I aquí les persones tenim responsabilitat subsidiària
i les societats i els promotors,
els que són societats com els promotors,
tenen la dació en pagament,
perquè com la societat no té res,
entreguen els blocs i s'ho queda...
Que és on té el forat, la banca.
Perquè de totes les altres ajudes que ha tingut la banca,
en un 25% d'aquestes ajudes
salves tota la problemàtica de les famílies.
Perquè no volem hipoteques a 30 anys.
O almenys expliquen-les bé,
perquè el que dèiem abans
és que si s'aprenen, pujaran les hipoteques.
Senyors, les hipoteques ja han pujat.
I han pujat i ningú ho diu.
Perquè abans se firmava el diferencial de l'Euríbor
al 0,30, al 0,50, al 0,70,
i ara s'estan firmant el 2 i el 3,
els diferencials.
Que no diguin que es pujaran,
perquè ja les han pujat.
Sin embargo, jo entenc com avui
em trobo gent per cara que em diu
que si fa 3 mesos una hipoteca,
en l'Euríbor més 2,
l'Euríbor més 2,5, l'Euríbor més 3,
però per l'amor de Déu.
Però què esteu fent?
I hi ha 30 anys.
Però si no sabem què passarà.
O sigui que en el moment...
Ara sí que estem al 0,60,
però és que de l'Euríbor,
la referència que tenim.
Però és que ens trobem que a la millor
dintre d'un temps,
només que puja un 2,
te'n vas a pagar un 5.
és que...
És que és considerable la diferència.
O sigui, estan venent un fum
que si les hipoteques ja han pujat.
Ara què passa en la majoria de casos
en els que no aconsegui aturar?
Què passa?
Perquè els fan fora de casa seva,
arriba una comissió judicial,
els fan fora de casa
i han de continuar pagant.
No, no.
Sí, sí, claro.
Si aconseguissin,
si aconseguixen que
treure'ls de casa
se'ls queda el deute.
Com aquelles persones
que, pel que diem abans,
per temor,
entreguen les claus,
al moment que tu entreguis les claus
no s'acaba la hipoteca.
Dones llibertat a l'entitat
perquè en aquest cas
se quede el pis a nom d'ells,
però tu continues
tenint la deute
de la resta de la subhasta
que s'ha fet.
Com un altre tema,
després els ve la plusvalua,
els que tenen una adhesió de pagament,
que això són competències municipals,
que la plataforma Feres Peripoteca
ha presentat mocions
a molts ajuntaments
perquè aprovesen
totes aquestes normatives,
que un que li dona adhesió de pagament
i després no li volguen cobrar
la plusvalua.
Les solucions que veieu,
si ara poguéssiu entrar
en aquesta reunió
que es farà avui a la tarda,
perquè no hi esteu,
en aquesta reunió
les plataformes no hi sou.
entre el govern espanyol i el PSOE,
si poguéssiu entrar
en aquesta reunió
què els diríeu?
És a dir,
què posaríeu vosaltres
sobre la taula
perquè s'actués de forma urgent
perquè s'aprovés demà,
si convé.
La ILP.
És que en 24 hores,
no,
en una firma,
en una firma
del Consell de Ministres
està la solució arreglada.
És la ILP,
perquè nosaltres no diem
café per a tots.
És la iniciativa legislativa popular.
Sí,
que és la adhesió en pagament,
en efecte retroactiu,
perquè no demanem
café per a tots.
Un PAC que li dona adhesió en pagament
ha de demostrar
que és vivenda única i habitual
i que són deudors de bona fe
perquè en el seu temps
t'estaven cobrant uns ingressos
perquè estaven treballant
i ara no tenen ni paro.
O sigui,
que no estem parlant
de café per a tots.
No hi ha,
o sigui,
hi ha molta gent,
però no tothom
de dir,
mira,
és que aquest pis no m'agrada,
doncs no el vull.
No,
si tu estàs,
si tu estàs treballant
i tens uns ingressos,
doncs no és el teu cas.
És per la gent que,
l'altra manera seria,
l'altre tema seria després,
veig correcte,
que a la persona
que està complint
les seves obligacions,
que també se li va vendre
una vivenda
sobretaçada,
doncs regular,
fer-li,
mirar una mica
a veure com se pot arreglar.
Tot és de voler-ho fer,
perquè exactament com
quan firmes
que cap entitat bancària
te garantitza
que durant 30 anys
tu pagaràs el mateix,
sinó que tu firmes
que tu durant 30 anys
tindràs els ingressos
per pagar els diners
que et diran.
Llavors,
si regulem l'interès,
regulem també la tassació,
tan fàcil com això.
És normal
que en la mateixa comunitat
de veïns
un pis idèntic
a un altre costi
150.000
i l'altre
s'hagi pagat
de 300.000,
per dir-ho.
Sí, sí,
perquè...
Això ha passat, eh?
S'ha treballat
en especulació.
Llavors,
per això,
nosaltres
defensem
el dret a l'habitatge
per a la primera vivenda
i única.
A partir d'aquí,
o sigui,
a partir de la segona vivenda,
que aprofiten
qui més ne'pela
qui més ne'minge.
Després,
fiqueu les hipoteques
al 30,
al 40,
el que vulgueu,
o sigui,
a prou de mercat,
però la primera vivenda,
o sigui,
i no cal ser propietari,
perquè un no tingui un pis
no és cap vergonya.
O sigui,
ens han inculcat
que si no tens una propietat
no ets ningú.
Doncs avui per avui,
la persona que avui
no té deutes,
que no té res,
però no té deutes,
avui és rica.
I tant.
Quan parleu de pisos socials,
a què us referiu?
Un lloguer,
lloguer social.
Lloguer social,
doncs que
el preu
de lloguer
no passa del 30%
dels ingressos
de les famílies.
O sigui,
si una família
en 3.000 euros,
doncs
són un lloguer social
de 200-300 euros.
Estem parlant amb en Joan Bel,
ell és el portaveu
de la plataforma
d'afectats per la hipoteca,
que ara ens comentava
que ja fa molts anys
que estan treballant
en aquest tema,
que estan fent
el crit d'alerta
i que,
en fi,
que a costat,
a costat que estigueu,
com avui,
doncs en el primer ordre
de l'actualitat,
l'agenda política,
fins i tot,
però també a nivell social,
que la gent entengui
que aquí està passant
una cosa molt greu
i que cal fer-hi
alguna acció.
Vosaltres ja porteu
molt temps treballant,
com dèiem,
a nivell de Tarragona
i de marcació,
el perfil d'aquestes persones
que es queden
sense poder pagar
la hipoteca
és molt variat,
hi ha una mica de tot?
Sí,
al principi,
quan vam començar,
doncs,
només van començar
per la gent emigrant,
que són els primers
que tenien,
que van tindre
els problemes,
però ara ja
va pujant
cada vegada
més la societat.
el divendres
si no podem paral·lejar-ho,
jo m'ho hem plaçat
administrativament
durant un mes i mig,
però si no hi ha cap contraordre,
el divendres,
dia 16,
a les 12 i mig del migdia,
a l'Avinguda Andorra
hi ha un desaussi.
Una senyora
que va amb muletes
i està cobrant
una minusvalia
i no pot pagar
la hipoteca.
És a dir,
que si no canvia res...
El divendres ja era un desaussi
i el dia 30
a Torreforta
i dels que teníem ara
d'estiu,
el 15 d'octubre
teníem un a Reus
i s'ha plaçat
fins al 25 de març.
El dia 7 de novembre
teníem un a Sant Salvador
i l'hem plaçat
fins al 15 de febrer.
Si hem donat el plaçament
i ens diuen,
doncs tal dia,
és com ara el divendres
que ens ha d'informar
el procurador
per a quin dia
s'assenyala
la segona data
de llançament.
Perquè l'abocat d'ofici
que té
encara és ara
l'hora
que s'hagi preocupat
per la família
de dir
escolta que
tens desaussi
que ha passat
si nosaltres hi vam trucar
la secretària va dir
que ella no estava
que ja l'informaria
però ni una trucada
ni res del món.
O sigui,
hi ha molts
de lo que diem abans,
no?
La responsabilitat
de tant a nivell
de segons
les persones
com per exemple
el secretari
de Pau
de Vilaseca
que
fa la seva funció
de desaussi
com si li anés la vida.
o sigui,
no estem
en fi
no estem
en moltes comunitats
no estem trobant
que l'altre dia
també es va denunciar
aquí d'Aragona
que resulta
que quan un veï
no paga la comunitat
enseguida
el té al jutjat
i les entitats bancàries
que no paga ningú
cap comunitat
perquè el moment
que s'ha subvastat
el titular
ja és l'entitat bancària
i els mateixos
ningú
cap
comunitat
de veïns
va al banc
i ha dit
escolta
que s'ha de pagar
la comunitat
o sigui
són
és
que deu una cosa
Què feu
amb Joan
com a plataforma
d'afectats?
Continueu trobant-vos
aquí a la Casa del Mar?
Sí
cada 15 dies
els dijous
dia 15
a les 7 de la tarda
el dia
este mes
serà el 15
i el 29
és un dijous
sí
l'altre no
o sigui
cada
cada 15 dies
ens trobem
a les 7 de la tarda
en assemblea
a la Casa del Mar
i va venir gent nova?
Sí
sí
cada vegada
ve més gent
ja dic
és important
estos són els que venen
a la plataforma
perquè
el dijous passat
el divendres
va ser el de
Sant Sabó
però és que el dijous
a la Canonges
van fer quatre desaussis
o sigui
un era un local comercial
perquè quan se parla
de
desnonaments
no és només
famílies
també hi ha locals
també per això
els registres
que ens donen
són una mica
està tot aglutinant
perquè
potser
són
o bé
locals comercials
o bé
altres vivendes
però
sé que
me consta
que
a la Canonga
n'hi van haver quatre
de d'estos quatre
un
estava a la plataforma
era un afectat
que l'estaven portant
a la plataforma
ja van poder parar
sí
sí
sí
sí
no
la
la
la
la
lema de la plataforma
és que
s'entrega el pis
a canvi de la deute zero
o sigui
si no hi ha deute zero
no entreguem el pis
o sigui
és així
per el que m'has dit
Joan
entenc que vosaltres
penseu que això
no
no pot anar més enllà
que demà matí
s'hauria de fer
algun canvi
algun gest
no caldria esperar
demà passat
és que
és
és
és qüestió
de
de
de
de
de
bon
perquè
quan
exactament igual
com van treure
la llei de bones intencions
famoses
no
el
mos va perjudicar
més que no beneficiar
perquè moltes
moltes accions
en pagament
que estaven damunt
de la taula
a punt d'aprovar-se
se van tirar atràs
i ells mateixos
estan reconeixent
que el còdic de bones
pàtiques va ser
més bàsic
llavors
anar ficant
tirites
a les ferides
tornarem
igual
ara
ah no
és que
és
servis d'excusa
per a no actuar
a França
hi ha una llei
que durant els sis mesos
d'hivern
no es pot desnonar
a França
està prohibit
durant els sis mesos
d'hivern
que fa fred
no es pot desnonar
o sigui
estem aquí al costat
o també som europeus
doncs
seria qüestió
que algú
es posi les piles
i comenci
a moure's
estarem pendents
de la reunió
a la tarda
a veure si
què ens diu
no estan
des de la plataforma
el que diem
és que
segons quins casos
si es paralitzes
dos anys
l'únic que fas
és allargar-los
l'agonia
o sigui
l'experiència
que tenim
és
que si a una persona
li lliberes
de la deuta
aquella persona
se queda tan descansada
que li canvia
el xip 100%
i després
no et preocupes
que
també hem de lluitar
perquè hi hagi
un lloguer social
això està clar
però vinc a referir
que la gent
s'espavila
o sigui
canvia el xip
lliurar-te la deuda
les experiències
que tenim
d'aquests 3 milions
i pico
que t'he dit
d'euros
que s'han firmat
d'aixons en pagament
les famílies
han tornat a
quantes operacions
hi ha a nivell
de Catalunya
en un saldia
sí
són
execucions
són 100
100 cada dia
sí
500 cada dia
a nivell estatal
100 a nivell
de Catalunya
i
d'estes 100
aquí
a la demarcació
de
de Tarragona
on deuen quedar
uns 20
perquè 80
són Barcelona
la província
de Barcelona
que és
encara
més densitat
però bueno
a part d'això
ja
aquí
no compta
totes aquelles persones
que els enganyen
i el mateix
o bé
per la picardia
per el màrqueting
de l'entitat
o per la pressió
que vindran
els Mossos
i terren de casa
els Mossos
els mitjans
no ningú
ho estan fent
la seva labor
o sigui
nosaltres no hem tingut
mai cap problema
al contrari
i el que ara estan dient
nosaltres ja fa 4 anys
que els diem
a molts de secretaris judicials
que ells
si volen
se poden abstindre
poden fer-se
objectius
de consciència
el que passa
que ara
se n'han enterat
però nosaltres
ja fa temps
que els ho estem dient
o sigui que
tot va
perquè claro
hi ha casos
que
bastant
dramàtics
acaba de fer
ell
fa dos anys
una família
eren migrants
una zona
despoblada
i claro
van anar
a los antidisturbis
però bueno
tampoc va haver
res de violència
ni res
i que simplement
que
van traure
bueno
els van invitar
abandonar
la casa
i punt
però ningú
es menja
ningú
el dia 15
per tant
aquest dixous
us trobeu a la Casa del Mar
a les 7 de la tarda
no sé tot on que vulgui
més informació
doncs allà
el dia 15
aquí a la Casa del Mar
és aquí mateix
a tu cada banda
la ta bacalera
la Casa del Mar
una mica més avall
trobaran
aquesta entitat
la plataforma
d'afectats per la hipoteca
el dia 15
i el dia 29
15 i 29
aquest mes
per tant allà
a la Casa del Mar
Joan Bel
gràcies
i quan vulguis tornar
aquestes micròfons
són els vostres
moltes gràcies a vosaltres
doncs re
en pocs segons
arribem a les 12
tanquem aquesta nova hora
del matí
de seguida tornem
amb més continguts
encara fins a dos quarts
a dues
ara a l'actualitat
nacional i internacional
fins ara mateix
a un r Pointe
ben