Ja fa temps que anem explicant
que les entitats, les organitzacions
que treballen amb els col·lectius més necessitats
cada cop han d'atendre precisament més persones.
La Creu Roja ha presentat la seva memòria del 2011
i les xifres, les estadístiques, reforcen aquest missatge.
Cada cop s'ha de fer front a més col·lectius
amb més necessitats.
I cada cop augmenta més el risc de pobresa,
fins i tot en alguns col·lectius que Creu Roja
atén especialment, com és la gent gran.
De tot això en volem parlar durant els propers minuts
amb Anna Sabater, coordinadora de Creu Roja a Tarragona.
Anna Sabater, molt bon dia.
Hola, molt bon dia.
Segons les dades fetes públiques per vosaltres,
l'any passat vau arribar a atendre,
només a la demarcació de Tarragona,
més de 90.000 persones.
Però totes aquestes persones
estan afectades per la crisi?
Bé, nosaltres quan presentem la memòria
respecte a el que havíem realitzat l'any 2011,
parlem de dos col·lectius.
Persones ateses, persones a les que han lliurat
algun tipus d'ajuda, però també persones
que han participat en algun projecte
o alguna activitat.
És a dir, no necessàriament totes les persones
estan afectades per la crisi.
També ens contenen aquí les persones
que han atès a les platges, per exemple.
Si anem en concret a les persones que han atès
en algun projecte de crisi
o del que nomenem nosaltres, lluitar contra la pobresa,
estem parlant d'aproximadament
a tota la demarcació de Tarragona
de 25.000 persones
a les que hem hagut de lliurar una ajuda bàsica.
Tinguem en compte que no és només Creu Roja
l'entitat que lliura aquest tipus d'ajuda,
amb la qual cosa estem parlant
de persones ateses exclusivament per Creu Roja.
Durant l'any 2011,
25.000 i això és una tendència a l'alça
malauradament un any més.
Aquesta tendència la veiem des de l'any 2008.
Aquest any, respecte al 2010,
aquest any passat,
hem atès un 30% de persones més
aproximadament en aquests projectes
que van a cobrir les necessitats més bàsiques.
Sí, perquè bàsicament cobriu això, necessitats bàsiques.
Estem parlant d'ajudes moltes vegades urgents
en el sentit de facilitar menjar
o productes, per exemple, pels nadons,
que és una de les coses que vosaltres feu
amb les vostres campanyes.
Sí, bàsicament es menja,
algun tipus d'ajuda econòmica molt puntual,
però bàsicament es menja,
i tots uns productes que vam començar
a distribuir també l'any 2008,
perquè vèiem que era una necessitat
que estaria molt relacionada
amb la gent infantil, bàsicament.
Productes com bolquers,
productes higiènics,
i també uns lots d'alimentació per nadons,
perquè els que no poden,
no tenen alimentació materna,
són productes molt cars, després per comprar.
D'aquestes 25.000 persones
al conjunt de la demarcació,
ateses per qüestions directament afectades
per la crisi,
hi ha un grup, un perfil que sobressurt,
especialment?
O n'hi ha molts de perfils?
Hi ha molts de perfils.
Nosaltres com a Creu Roja sempre mateix
amb les necessitats més bàsiques
als col·lectius que n'han tingut menestè.
El que passa és que sí que des de l'any 2008
veiem un canvi en els perfils de les persones.
Abans ja teníem persones,
que podríem dir persones molt vulnerables,
pobres,
persones que estan en una situació molt crònica,
però a partir de l'inici de la crisi
tenim altres col·lectius,
moltes persones de les que venen,
ho veiem en un estudi que publicàvem l'any passat,
no havien necessitat mai demanar ajuda,
ni a Creu Roja, ni a cap entitat,
ni moltes vegades a la pròpia família,
8 de cada 10 persones que havíem atès el 2011
no havien vingut mai a demanar ajuda,
el qual és una dada impactant.
I comença a perfilar-se un col·lectiu
que és el de gent gran,
que moltes vegades és el que se li fa més difícil demanar ajuda
per diversos motius.
Primer perquè no estan acostumats,
no coneixen els canals,
i altres cops també perquè tenen dificultats de mobilitat,
no poden venir a la seu, a carregar.
Tot això ho hem pogut detectar gràcies al nostre voluntariat,
que amb les visites de seguiment que fem als avis a casa seva
hem detectat moltes necessitats bàsiques
que no estaven cobertes,
els hem millorat l'ajuda a domicili.
Necessitats que no havien aflorat fins ara,
per dir-ho d'alguna manera.
O necessitats noves per les circumstàncies de la crisi,
en aquest cas de persones grans.
Sí, jo diria que són necessitats noves.
És obvi que les pensions
sí que tenen uns ingressos fixes mensuals,
però pagar els subministraments
i pagar el menjar amb tot el que s'ha incrementat
els preus durant els últims anys
se'ls fa molt difícils.
Però ara mateix,
també ho veiem en un estudi que presentàvem fa un mes i escaig,
la gent gran està sent un pilar indispensable
en el manteniment d'aquestes famílies.
Sempre ho ha estat,
sempre els avis han cuidat els nets
i han ajudat els fills,
no sé,
per donar-li una entrada d'un pis
o per part-li ajudar a comprar un cotxe,
però ara estem parlant
que es queden els nets a casa
o ajuden mensualment els seus fills i filles
amb una ajuda econòmica
o que tornen a acollir casa seva
els fills i filles i els nets
perquè no poden pagar el pis.
És a dir,
que això que diem que la xarxa familiar
afortunadament està aguantant,
suportant en bona part la crisi,
també està comportant
que aquesta xarxa familiar,
mantinguda per les persones més grans,
arrossega aquestes persones grans
a situacions econòmiques
cada cop més febles?
Sí,
aquí hi hauria un doble motiu de tot això.
Un seria aquest,
però sobretot pensem també
en l'increment dels preus
i el que suposa per una pensió
que tenim nosaltres
amb els nostres horaris
una mitjana de 600 euros o menys,
poder pagar el rebut de la llum,
del gas,
almenys a...
Si a això afegim
que almenys,
bueno,
hi ha un concepte
de dir almenys tenen alguna cosa al mes,
tenen algun ingrés al mes,
doncs d'aquest ingrés
hi viu més gent
de la que hauria de viure,
entre altres gent,
els seus fills i filles
que molt sovint
es tornen a acollir casa.
Deies abans, Anna,
que algunes d'aquestes situacions
les heu detectat
a través dels voluntaris.
Això vol dir que hi ha una part
de la població que teniu
que no us ve a vosaltres
directament a demanar ajuda,
sinó que vosaltres la detecteu?
És així,
sobretot en el cas de la gent gran.
els serveis...
Nosaltres, com a Creu Roja,
sempre hem treballat
amb la gent gran
oferir-los serveis.
Aquest any,
a 2011,
vam arribar 9.200 persones
a tota la demarcació,
9.200 persones grans.
La característica
dels nostres projectes
en gent gran
és que hi ha un seguiment continu
amb el voluntariat
i que, a més,
els fa una tasca d'acompanyament
i de suport
i de companyia.
Són aquestes persones
les que,
a l'entra a domicili,
ens informen
moltes vegades
de les situacions
en què es troben.
Ens diuen,
mira,
he anat a portar el menjar
a tal avi
i hem vist
que hi ha el net a casa.
Hauríem d'intentar
poder-li portar,
a part del menjar,
algun paquet de pasta,
de llet,
perquè ja estan
rebent a casa seva
els seus nets.
Tot això
és molt difícil
de detectar
si no n'hi ha
el que nosaltres
en diem
els agents
de proximitat,
que en aquest cas
és el nostre voluntariat
que amb el seguiment
fa possible
que aquestes necessitats,
que moltes vegades
queden silenciades,
perquè també
la gent gran
té molt pudor
a manifestar
en quina situació
es troba,
que les puguin detectar
i que nosaltres
puguem donar
la resposta adequada.
¿Entre el col·lectiu
de gent gran
per fills de tota mena
o més dones
que homes
i sobretot
persones també
més aviat
que viuen soles
que no amb parella
o amb altres membres
de la família?
O hi ha de tot?
Bé, de fet
per la tipologia
de serveis
que oferim
a la gent gran
són més aviat
persones que viuen soles
perquè els nostres serveis
com la teleassistència
domiciliària
o el servei
de menjar a domicili
estan pensats
per persones
que no tenen
xarxa familiar
en el domicili
i que tenen
dificultats
de mobilitat.
Més dones
com és per un tema
d'esperança de vida
també tenim
moltes dones
però podríem dir
que hi ha
una mica de tot
majoritàriament
persones grans
que viuen soles
i dones
això seria així
i amb aquest perfil
de persones
sí que hi ha
un col·lectiu
molt concret
que ja
té unes pensions
molt justes
i molt baixes
i no obstant
es veuen obligats
ara mateix
a ajudar
la seva família
perquè estan molt pitjor
que ells.
I més havia
tenint un ambient urbà
m'imagino
de gran ciutat
tipus Tarragona
i fins i tot
en determinades zones
o determinats barris
d'una ciutat
com Tarragona.
Sí, això és molt urbà
sí, segur.
Als pobles
segurament
encara s'ajuda
molt més
la gent
és més possible
la xarxa familiar
o de veïns.
Sí,
el que passa
que també
malauradament
cada cop menys
nosaltres
els nostres serveis
que pensàvem
que eren molt
urbans
cada vegada
s'estan estenent
més
a l'àrea rural
perquè segurament
als pobles
entre setmana
queda poca gent
i va al cap de setmana
i aquesta gent
es queda allí
tot l'any.
Un dels impactes
més grans
que ens va fer
aquest informe
sobre les persones
grans que tenim
que vam presentar
com us deia
fa un mes
és l'impacte emocional
que té això
sobre aquestes persones.
Pensem
que són una generació
que ha viscut
una postguerra
i ha viscut
o ha patit
en les seves pròpies
cars
diverses crisis
econòmiques
i set de cada deu
persones
a les que vam entrevistar
ens deia
que aquesta crisi
era pitjor
que qualsevol altra
que haguessin viscut.
Això cal matisar-ho molt
evidentment
viure una postguerra
no és broma
no hem de prendre
d'una manera
que s'hagin oblidat
del tema
però sí que és important
pensar que
aquestes persones
segurament
arriben
a aquesta conclusió
que els està afectant
molt la crisi
que és molt greu
perquè veuen
que les generacions
que els segueixen
estan en una situació
pitjor.
Això contrabeu una mica
la idea de progrés
hem treballat
tota la vida
lluitant molt
per tenir els nostres fills
i filles
perquè tinguin
unes condicions
millors que les nostres
i ens trobem
que ho estan passant
molt malament.
és una afectació
econòmica
però sobretot
molt emocional
també.
Estem parlant
sobretot
de la gent gran
ahir entrava
en vigor
el copagament sanitari
que afecta
a la població
de tot l'estat
també els pensionistes
i tenim des de fa
una setmana
l'euro
la taxa
d'un euro
per recepta
a nivell
de Catalunya
com creieu
com preveieu
des de Creu Roja
que això pot afectar
precisament aquest col·lectiu
amb el que parleu tant
que són aquests avis
que també els pensionistes
hauran de pagar
fins a un 10%
dels medicaments
en el tema
del copagament
i també
amb uns topalls
en l'euro
per recepta
però que en fi
hauran d'incrementar
les seves despeses
en farmàcia.
Sí, nosaltres
tot això
ho veiem
amb preocupació
perquè
segurament
un col·lectiu
com és
la gent gran
que ja diem
que està
suportant
més despeses
de les cristoqueries
per l'època
que estan vivint
bé
tenir més despeses
afecta
en el fons
a tot el conjunt
familiar
perquè
estan fent
molta contenció
de la
seva família
no sabíem
en aquest moment
de fer l'estudi
doncs
quines repercussions
tindria
és una dada
que
com encara
no està bé
sobre la taula
no vam preguntar
però sens dubte
tindrà afectació
en algun col·lectiu
en concret
i d'alguna manera
s'haurà de resoldre
doncs
amb l'ajuda
de qui sigui
de les administracions
de les entitats
perquè
realment
justament
la gent gran
és la que
possiblement
necessita més tractaments
i més medicacions
i serà el col·lectiu
doncs
que en alguns casos
no es podrà permetre
aquest copagament
no
ho veiem
també amb l'informe
hi ha
totes aquelles
qüestions mèdiques
que estan fora
de la protecció
com són
les revisions
o bueno
la visita a l'opi
optica
al dentista
moltíssima gent
no ho pot pagar
i aquests són pilars
molt importants
per la salut
i per la salut
de la gent gran
en particular
bé
esperem
reaccions
i esperem també
de quina manera
podem ajudar
aquelles persones
que no hi puguin arribar
clar perquè
això acaba de començar
i encara no podem veure
els efectes
però igual que Creu Roja
i altres entitats
donen un paquet
d'arròs
o de pasta
o una ampolla
d'oli
per aquella persona
necessitada
potser ens haurem
de plantejar
que una ONG
o una administració
hagi de portar
un medicament
que aquella persona
gran no pot
no pot pagar
no?
Sí
és probable
que malauradament
el tema
no s'acaba
amb els medicaments
hi ha tot un tema
també
de què passarà
amb aquesta gent
quan hagi d'anar
en un hospital
quines llistes
t'espera de tindre
de quina manera
quan ja no pugui
estar a casa seva
es podrà pagar
una residència
hi ha molts interrogants
i en aquest moment
la gent gran
encara està
cobrant unes pensions
molt justes
però segurament
ho podrà arribar
però també es preocupa
les generacions posteriors
com afrontaran
la bellesa
estem parlant
bàsicament
de programes
de xoc
de Creu Roja
per atendre
les necessitats
més bàsiques
és això l'únic
que fa Creu Roja
en aquest àmbit
de la crisi
només podeu fer
això
és a dir
cobrir les necessitats
més urgents
amb productes
d'alimentació
o d'higiene
no
de fet
com a Creu Roja
sempre hem treballat
per l'empoderament
de les persones
i per intentar
que se'n puguin sortir
per si mateixes
d'aquesta situació
el que passa
que ara mateix
és un tema
de prioritats
és a dir
per molt
que nosaltres
estem treballant
i ho estem fent
i hem aconseguit
insertar
un 36%
de les persones
que han passat
pels nostres projectes
d'ocupació
però per molt
que treballem
en aquest camp
que no ho deixem de fer
el context
no ens va a favor
és molt complicat
insertar laboralment
a les persones
i més
si es tracten
d'un col·lectiu
amb especial dificultats
i segurament
també ens és més complicat
portant una persona
en un projecte
d'ocupació
oferir-li una formació
quan està aquesta persona
pensant
que posarà
de plat a taula
per la nit
és un tema
així de dur
per tant
no descuidem
en absolut
tot el tema
que sigui
empoderar les persones
però sí que ara mateix
estan
invertint
les prioritats
intentem
compaginar
les dues coses
no ens ho pensàvem
com a Creu Roja
no pensàvem mai
que podríem
arribar
en aquesta situació
tan d'inversió
els nostres projectes
d'ajuda bàsica
existien
però en uns projectes
doncs
amb un pes
relatiu
i anaven
adreçats
doncs
a col·lectius
com dèiem
molt molt vulnerables
ara mateix
diríem
que és
l'estratègia
principal
de la institució
en aquests moments
i malauradament
dèiem al principi
de l'entrevista
les dades
de la memòria
del 2011
ara ja portem
mig any
del 2012
encara que no hi hagi
dades concretes
l'evolució
és la mateixa
o heu observat
algun canvi
de tendència
o fins i tot
la tendència
està pitjor
bé
jo
sense dades
en la mà
no m'atreveixo
a dir molt
però sí que
bé
com a persona
que estic
cada dia
a Creu Roja
i que veiem
les persones
que venen
jo diria que
la tendència
és a pitjor
segurament
per què?
doncs perquè
i si afegeixen
persones noves
en aquest col·lectiu
de fet
la crida
del president
de Creu Roja
espanyola
va ser
que hauríem
d'arribar
en aquest allà
300.000 persones
més amb tot l'Estat
i això no és
un objectiu
diguéssim
comercial
ni molt menys
és malauradament
la situació
i la demanda
que hi haurà
en els propers mesos
hi ha moltes persones
que s'estan quedant
ja sense
cap prestació
és a dir
que queden fora
el sistema
de protecció
i hi ha també
un tema
que està sent
molt
bastant desates
i que també
des de Creu Roja
i altres entitats
intentem
afrontar
que és el cansament
psicològic
de les persones
és a dir
quan una situació
es prellonga
tant en el temps
no és
que t'hagis quedat
sis mesos
sense feina
sinó que portes
tres anys
sense feina
i que no hi ha manera
de millorar
aquesta situació
ni amb cursos
ni amb acompanyaments
ni amb res
realment això
té un cost emocional
molt elevat
en les persones
és molt
l'impacte econòmic
però l'impacte emocional
jo crec que encara
està per sortir
i en bona part
no va més
per la contenció
que n'està fent
la família
perquè segurament
si no
vindria molta més gent
a Creu Roja
i les entitats
i els serveis socials
a demanar
perquè la situació
és realment greu
com esteu
de voluntaris
des de l'altre punt de vista
de voluntaris
i d'aportacions econòmiques
en un context
de crisi com l'actual
també va a la baixa?
Doncs no
per sort
i de manera
a vegades
podríem dir
incomprensible
però té el seu motiu
cada cop
tenim més
voluntaris i voluntàries
tenim molta gent
que ve
que són justament
gent gran
gent gran
que potser
no ajuda
a la seva família
perquè no ho necessita
la seva família
però sí que ve
ajudar
a Creu Roja
a les persones
que ho necessiten
en aquest sentit
tota una generació
ens està donant
una lliçó
una generació
que pensaven
que segurament
viurien una jubilació
tranquil·la i plàcida
no ho estan passant
molt bé
però més a més
els que poden
gaudir del seu temps lliure
venen a oferir
la Creu Roja
i pel que fa
a les persones sòcies
doncs
malauradament
hi ha moltes persones
que han de prescindir
de ser sòcies
de Creu Roja
i ens truquen
i ens diuen
és que creiem
en el vostre projecte
però ara mateix
no ho podem pagar
i truquen personalment
per dir-ho
però en canvi
hi ha un increment
de les quotes
és a dir
la gent
que pot
en aquests moments
fer una donació
és més solidària
més generosa
per tant
hem incrementat
respecte al 2010
un 6%
de les quotes
de persones sòcies
amb la que està caient
doncs jo crec
que
és d'agrair
moltíssim
i
també
és una lliçó
de ciutadania
però quotes voluntàries
és a dir
han apujat
la seva aportació
voluntàriament
o els hi heu demanat
vosaltres?
hi ha les dues coses
nosaltres
hem demanat
als sòcies
en general
si podem fer
un esforç més
alguns poden
i altres no
i moltes persones
que veient
l'entorn de crisi
que està afectant
doncs segurament
tothom coneix
algú
que li està afectant molt
confia
en aquest cas
en Creu Roja
i si no
en altres institucions
perquè canalitzin
la seva ajuda
Escolta Anna
i al marge
de tots aquests programes
de lluita
d'emergència
contra
casos de pobresa
per pal·liar la crisi
Creu Roja
fa altres coses
no?
Continueu fent
la vigilància
a les platges
per exemple
que és una de les coses
més conegudes
per la població
Fem moltes altres coses
i malauradament
la situació
Queden tapades
no ara?
Exacte
Nosaltres treballem
amb col·lectius
vulnerables
amb projectes
molt concrets
de prevenció
de riscos
d'intercambi
de xeringues
treballem
amb temes
d'ocupació
amb persones
víctimes
de violència
és a dir
treballem
amb tot un col·lectiu
que a més a més
ara necessita
alguna ajuda específica
i treballem també
per a la població
en general
a través dels nostres serveis
en aquest cas
fa poquet
que hem iniciat
ja la temporada
de platges
en tot
el litoral
de la demarcació
crec que són
12 municipis
els que han confiat
de nou
en la tasca
Creu Roja
i molta feina
perquè també es preveu
que hi hagi molta gent
a les platges
la gent
viatjaments
es queda aquí
i hem tingut dues víctimes
mortals ja
els últims dies
tot i que era
per cops de calor
si no vaig equivocat
bé
les víctimes mortals
desconec
per què van ser
en aquest cas
no eren
a platges
cobertes
per Creu Roja
però és molt probable
que hagi estat així
perquè
l'onada de calor
d'aquests dies
ha estat impressionant
i en ple mes de juny
el que sí
tenies
la dada positiva
que vam remuntar
una persona
a la platja
crec que era
ara no sé si era
la Sabinosa
però en tot cas
a les platges
de Terraona
gràcies als desfibril·ladors
que ja estem col·locant
a totes les platges
és a dir
una de les nostres missions
i pels propers 4 anys
és salvar vides
salvar vides
ho entenem
tant doncs
des de remuntant
una persona
que té un atac de cor
i que el podem remuntar
amb un aparell desfibril·lador
com salvar persones
que estan
en una situació
de crisi
no diríem
entre la vida
o la mort
però sí
en una situació
de caure el por
acabo amb el tema
de les platges
i acabo ja
amb l'entrevista
i també relacionat
amb la crisi
heu notat
a Creu Roja
aquest any
que feu menys servei
a les platges
en menys municipis
precisament a causa
de la crisi
o en aquells municipis
en què ho feu
ho feu també
amb menys pressupost
i menys efectius
ha hagut una mica
de tot
no podem negar
que la crisi
ha afectat també
els pressupostos
de tot tipus de serveis
jo crec que aquí
s'ha de fer un exercici
de corresponsabilitat
també de les persones
que van a la platja
és a dir
no podem pagar
vigilances contínues
la gent ha de ser
molt conscient
que a partir d'una hora
ni que tinguéssim els diners
és impossible
vigilar-ho
per les condicions
de llum
però que
alguns municipis
sí que han hagut
de reduir
el seu pressupost
jo diria
que en aquells llocs
on nosaltres
hem vist
que hi havia un risc
tant per a les persones
com per a la nostra gent
la vigilància
ja no hi hem anat
és a dir
nosaltres hem cobert
en alguns casos
amb menys efectius
que altres anys
ho estem cobrint
en alguns
en altres casos
no hem mantingut dispositiu
però sempre
tenint en compte
que no correm
que no correm cap risc
ni les persones
ni el personal
que està
al nostre càrrec
però sí
hi ha hagut
alguns han escurçat
temporada
horari
alguna platja
que té una
vigilància itinerant
esperem que
que no hi hagi
cap incidència
perquè
nosaltres
també
com a
com a experts
en platges
hem pogut assessorar
amb tot aquest tema
i allí
on hi ha un risc
o un ajuntament
no ha pogut pagar
una cobertura
que en altres
crem necessària
tampoc hi hem anat
malauradament
tot són efectes
de la crisi
de la crisi econòmica
maleïda crisi econòmica
Anna Sabaté
coordinadora
de Creu Roja Terraona
gràcies per venir
aquest matí en directe
als estudis de Terraona Ràdio
i per recordar-nos
i repassar
tota la feina que feu
precisament
amb els col·lectius
més necessitats
gràcies
gràcies a vosaltres