...
Doncs tal com us dèiem, avui hem convidat l'intendent en cap
de la regió dels Mossos d'Esquadra a Tarragona, Jaume Giné,
per fer balança de diferents qüestions relacionades amb els Mossos d'Esquadra.
De fet, farem balanç, farem resolt la prevenció
per evitar robatoris en domicilis.
També, però, han detectat, de fet, persones que simulen delictes
per tal de cobrar assegurances.
D'això també en parlarem abastament de quina és una mica la sintomologia
que troben en el dia a dia.
I també ho vam parlar de temes de seguretat en l'àmbit rural,
això, entre altres qüestions.
Jaume Giné, molt bon dia, benvingut.
Bon dia, gràcies.
Ara parlàvem d'això, eh?
Sí, per començar, no?
Aquesta prevenció per evitar robatoris en domicilis,
que mai està de més, no?
No sé si han detectat últimament que hi ha hagut un repunt,
un augment amb algunes tendències en aquest sentit,
robatoris en domicili.
Home, hi ha hagut una lleu pujada
i per això també és bo una mica recordar aquests consells, no?
Jo crec que a vegades tanquem la porta de cop
i al tancar la porta de cop,
qualsevol persona habilidosa amb una radiografia ens pot entrar, no?
O bé, deixem les finestres obertes i són uns baixos, no?
Doncs, clar, és allò que l'ocasió la pinta en calva,
com diuen els castellans,
i realment això és una mica el que hem de evitar.
Tot el que li posem, jo crec que cadascú ha de posar aquells hàbits
de seguretat que interioritzi.
Per molt que nosaltres diguem ara uns hàbits,
si la gent no interioritza no anirem bé, no?
Per tant, cadascú s'ho pot inventar.
A tancar d'exemple, poso sempre un oncle meu,
que escolta, en vez de comprar alarmes,
el que posa són ollas al pany,
perquè si algú manipula el pany cau la olla sent el xivarri,
i aleshores ell es desperta i ràpidament truca a la policia, no?
És el que ha de fer.
Bé, doncs cadascú una mica intentar buscar amb això.
I sobretot també l'accessibilitat amb els domicilis, no?
A vegades hi ha un cert abús de gent gran
truquant a la porta
i tenim el costum d'obrir la porta sense la balda.
Jo crec que la porta, hi ha unes mirilles,
paga la pena que les fem servir,
o bé la balda aquesta, doncs l'obrim,
perquè no hi hagi ja ràpidament
algú que pugui accedir-hi immediatament, no?
Abans, de fet, no fa pas gaire anys,
es dormia en la porta oberta, això ja...
sobretot als pobles, això és impensable, avui dia.
El meu avi vivia en un poble
i vivia en la porta oberta, no?
Però clar, jo crec que els temps van canviant,
ens hem d'adequar,
i malauradament aquesta adequació no és gaire positiva,
perquè vol dir que hi ha gent que va en busca de l'Olié,
però que hem de considerar-la.
O la clau sota la catifa,
que era una altra de les coses que es feien habitualment.
Sí, sí, i ara la troben ràpidament, per tant...
De seguida saben on trobar-la, eh?
I tant, i tant.
Són precaucions que no costen gaire,
si un s'habitua en el dia a dia,
per tal d'evitar mal majors.
És que això són petits hàbits,
que és una mica que si els interioritzem i els posem,
de ben segur dificultarem
qualsevol maniobra que pugui anar contra el nostre.
Han augmentat els robatoris en aquests mesos que portem d'any?
Amb l'estiu,
fent una valoració del 15 de juny fins al 15 de setembre,
hem reduït un 5 en 48.
Per tant, jo crec que anem força bé.
Quin és el delicte que nosaltres veiem que ens està pujant?
Doncs és el delicte de furt.
Aquest delicte de furt, què succeeix?
És una cosa que la policia només podem donar consells,
perquè és molt difícil després de perseguir.
Clar, perquè no n'hi ha ninguna cara coneguda,
no tenim cap índici,
no tenim cap empremta, no tenim res de res.
Per què?
Perquè la gent ens està robant el descuit.
Clar, anem a les platges,
potser portem tota la bolsa i portem allí els dos mòbils,
més la cartera amb tots els diners, tota la documentació.
Aquí l'únic que hem de fer,
si anem a la platja,
escolti, tovallola i quatre calderilles, no?
Per poder prendre la cerveseta, l'alcohol o el que vulguin prendre,
però no n'hem de portar els mòbils, la platja i tot això.
Per què?
Perquè clar, ens anem a banyar i ho deixem allí, no?
O bé quan anem a prendre alguna cosa,
com estem en un ambient de festa i hem d'estar-hi,
doncs també deixem els mòbils molt a prop
que passi qualsevol persona
i amb una xaqueta ho tiri sobre el mòbil i se l'emporti.
Això està tipificat, el tenen ben controlat, no?
Perquè funciona d'aquesta manera, a més a més, no?
Sí, sí, sí.
Això passen en un diari, revista, el que sigui,
pregunten qualsevol cosa,
distreuen, mereixen l'apartiu, que s'acostuma a dir,
i el mòbil ja l'has vist.
I ja l'has vist.
Per això és una mica, jo dir, escolta,
quina necessitat ha d'estar a la taula?
Potser si el tenim a la butxaca de la camisa,
al monader, en el cas de les senyores,
o bé a la butxaca del pantaló,
escolteu, està controlat.
Per tant, tot allò de més és una mica allò,
cridar, fer un efecte crida
que ens vulguin robar allò que estem una mica ensenyant o demostrant.
Aquest en concret, és a dir, el punt de mira estaria amb els turistes,
o no necessàriament?
Jo crec que el descuit és a tothom,
a tothom que tingui un cert valor,
i més avui dia, amb totes aquestes noves tecnologies,
que tenim uns telèfons que realment fan meravelles,
doncs clar, l'ocasió en la pinta en calva,
llavors clar, si m'ho posen, doncs ràpidament aniré.
Sí que és veritat que la gent que quan anem a estiuejar,
anem més relaxats,
i ja no es tracta que siguin russos o siguin anglesos,
els propis catalans o els espanyols,
quan aquí anem a relaxar-los.
Llavors, davant d'aquest relaxament,
que l'hem de mantenir,
perquè per això ho animem a carregar-nos les piles,
però sí que l'hem de tenir una mica de cura,
sense allò de capficar-nos,
però tenir una mica de cura del que el portem a sobre.
En aquest cas han augmentat molt?
És a dir, vostès entèiem la xifra, les dades,
d'aquests petits robatoris,
han augmentat preocupantment?
El delicte de furt,
el delicte ens ha pujat cap a un 20%.
I és això una mica el tema
que estiguem tots una mica amatents.
Però en canvi, la resta de l'elitres,
el sumatori ens ha baixat, com deia abans,
uns 5,48%.
Per tant, jo crec que ens podem estar satisfets,
no que ho foix,
perquè evidentment el que es tracta és la policia
de contínuament treballar.
al marcador 0 no arribarem,
però almenys estem arribant
amb unes xifres que realment
la contenció és important.
És fàcil seguir la pista d'aquests petits robatoris?
O s'hi complica molt la vida,
en el dia a dia?
És a dir, clar,
hi ha un petit robatori,
hi ha una persona que t'hauria robat,
que ha desaparegut,
clar, per localitzar-lo,
imagino que deu ser complexa, no?
Aviam,
és complexa,
però també tenim l'ajuda
de la col·laboració ciutadana.
Posem un exemple,
els mercadets.
Doncs puguis que no,
amb els mercadets gairebé tothom es coneix.
i els mercadets gairebé
la gent que va comprar són els mateixos.
Per tant,
sempre hi ha elements,
distorsionadors,
que van allí a robar.
Bueno,
ja els tens una mica,
ja clitxats,
i llavors l'únic que acabes de fer
és prevenció,
molta prevenció,
identificant-los,
apretant,
i el que està clar,
si amb l'escorcói
es troba,
localitza algun efecte robat,
doncs es practica la seva detenció.
Quina diferència hi ha
entre un delicte
i la simulació d'un delicte?
Perquè això també s'hi troba,
no?
Sí.
Degut al context actual,
no sé si arran de la crisi,
de les dificultats,
el que sigui,
hi ha cada cop més simulació
de delicte
per tal de cobrar una assegurança,
pel que sigui, eh?
Tenim tot aquest ventall,
vull dir,
des del que potser pateix una crisi
i per acabar d'arribar
a final de mes,
el que passa és que també
crisi entre cometes,
perquè si realment fos això
per poder sobreviure,
cada mes t'estaria posant una,
i això tampoc es dona, no?
Després tenim el noi jove
que per poder tenir
l'última versió
d'aquell model informàtic
del seu Smart Novo,
l'iPhone o això,
doncs te denuncia
que li han fet
un robatori amb violència.
Bueno,
i aquesta gent,
evidentment,
doncs acaba,
davant d'unes investigacions,
acabem resolent
que ha estat una simulació d'elicte
i una denúncia falsa.
El que això no treu
és que dediques moltes hores
a perseguir delictes,
entre cometes,
fantasmes.
i això va en detriment
de poder fer una feina
més eficaç
de cara a una prevenció
d'altres tipologies delictives.
I a més a més,
el que es genera
és una alarma,
una possible alarma social
d'un fet que no ha succeït.
Es van tenir
un joller
que ens va denunciar,
un representant de jolleria,
millor dit,
que ens va denunciar
262.000 euros
amb joies
que li havien robat.
Tot això,
amb el ram de la jolleria,
dels jollers,
es va generar
una alarma
quan era fals.
Van poder,
després dels mesos,
poder veure
i constatar
que allò havia estat
una denúncia falsa.
Estem lluitant,
el que està clar
és que
et fa,
com deia abans,
esmerçar esforços
amb la investigació
i una mica
detectar-ho.
Per tant,
tens una pèrdua
important de temps.
I els indicis
per tal de veure
que això,
que al darrer
hi ha una simulació
de la dicta,
quins són?
Bueno,
normalment els investigadors
realment
en les seves interrogatoris
saben més o menys
cercar
una mica
allò
que aquella persona
comença
a contradiure's.
Perquè clar,
quan tu estàs inventant
alguna cosa
sempre tens
alguna contradicció.
I amb aquestes contradiccions
després es profunditzes
i de ben sabut
aporta
a la resolució
de la simulació
aquesta de la dicta.
És allò
que la policia
no és tonta,
no?
I el fiscal investiga,
no?
Com diuen.
Però suposo
que fan una mica
també paper de psicòleg,
no?
De veure allò...
Està clar
que no,
doncs
ja tenim companys
que ja porten
molts anys
fent de policia
i ja veuen
una mica
cap a on va,
no?
Els trets.
Els que ho fan
han de saber
que això té
conseqüències penals.
Sí,
realment sí,
perquè no se'n van
allò de Rosita,
sinó que després
això està penalitzat
pel Codi Pedal.
Parlem de la Mirrodal,
li sembla?
Perquè vostès ja fa
molts mesos
que han engegat
una campanya
conjuntament
amb els agents
que hi ha
a l'àmbit rural
per tal de prevenir
les actuacions
als robatoris
al camp,
que era un tema
que preocupava
especialment
els pagesos
que, en fi,
amb així s'aïllades,
camps que
durant la nit
no tenen vigilància
i malauradament
es reiteraven
els robatoris.
Com ha anat
aquest estil
la campanya
i quin mal
ens han fet?
Nosaltres
hem detectat
que aquest estil
hem reduït
un 20%
els robatoris,
i això és bo,
el que passa
que no podem
estar cofois
i hem de continuar
treballant.
Crec que s'està
treballant molt bé
amb Unió de Pagesos
i amb altres
sindicats agraris
i també
amb determinades
persones
que estan
amb el camp.
Hem de fer esment
que ha hagut
un canvi radical
de la presència
de la ciutadania
al camp.
Abans els camps
estaven plens de gent
i això mateix
provocava
que no hi hagués
tants
de robatoris.
a hores d'ara
tu pots recórrer
camps
i extensions
i instancions
i no trobes
ningú treballant.
Per tant,
això dificulta
per un costat
la prevenció,
però bueno,
aquesta dificultat
també l'hem d'aprendre
en positiu
perquè et genera
que la rutina
diària
que hi ha
en aquella zona
de ben segur
que la coneixerem
entre tots
molt més ràpid
que no pas abans.
Llavors,
què succeeix?
Aquesta rutina
qualsevol persona
li donem
a determinades persones
un telèfon
que anomenem
nosaltres gent
de Guaita,
ens truquen directament
si hem vist
alguna foroneta
o hem vist
alguna persona
per allí
que no correspon
i ràpidament
nosaltres actuem.
Llavors,
crec que aquí
és la suma
de tothom.
Jo crec que a la ciutadania
hi ha una part
de corresponsabilitat
i evidentment
la policia
el que fem
és el control social
i aquest control
jo crec que
en la suma
de les dues coses
estem tinguent
uns resultats
que com he dit abans
han comportat
un 20%.
No podem abaixar
la Guàrdia
perquè el que està clar
és que són
extensions molt grans
i de ràpidament
ens pot pujar
en èpoques de collita
ens poden pujar
els fets delictius
perquè ja no només
s'emportarien
les maquinàries
o les eines
sinó que també
es podrien portar
el producte.
Llavors aquí
hem d'estar tots
amatents.
Hem d'estar amatents
amb això
i hem d'estar amatents
amb els possibles compradors
ferroballeries
o bé també
el tema
de gent
que pugui comprar
la mateixa fruita.
És el que diuen els pagesos
que també convindria
estar amatents
de l'altra banda
els receptors
d'aquest producte sostret.
I evidentment
estem fent
constantment
nosaltres
realment
supervisar
inspeccions
als diferents llocs.
L'altre dia
sense anar més lluny
vam imputar
amb una persona
que comprava material robat
que en aquest cas
eren avellanes.
Aquí hi estem
però
necessitem
a l'ajut
de tot
de tothom
perquè moltes vegades
ens pensem
jo recordo
us poso un símil
l'altre dia
vam entrar
a un domicili
per un tema de droga
i tots els veïnatges
ja era hora
que vostès
actuessin
clar
nosaltres no tenim
la bola de vidre
per tant
si ens diu
algú
que ha vist
alguna cosa estranya
ja investigarem
però la bola de vidre
jo quan passo pel carrer
no sé què passa
el tercer segon
ni el quart primera
sinó hi ha algú
que m'avisa
per tant és important
que entre tots
fem la feina
i nosaltres
evidentment
l'acabem
de redonir
una mica sí
que ho deuen saber
no?
què passa?
una mica sí
no?
no tenim la bola
però vaja
deuen tenir
més o menys controlat
home sí
els punts calents
diguem-ho així
els punts calents
sí
però clar
si a més a més
tenim
aquesta col·laboració
encara tindrem
molts més punts calents
controlats
el que no podem fer
és allò de dir
com ja la policia
ho deuen saber
doncs ningú avisa
jo crec que és millor
rebre
dues trucades
o deu trucades
de la mateixa cosa
que no pas cap
perquè així podrem
fer la feina millor
cal trucar al 112
al 112
perquè ara això ha canviat
és un telèfon únic d'emergència
112
parlàvem d'aquest program
operatiu específic
al POE
de l'àmbit rural
i m'agradaria destacar
que de fet no fa gaire setmanes
es va presentar
una campanya
que era certament pionera
aquí
si més no a Catalunya
per marcar
doncs uns esprais
la maquinària agrícola
els tractors
un esprai que porta
ocult
un codi
un codi
que després
amb una tecnologia sofisticada
es pot detectar
de manera que
si aquest tractor
és robat
després
amb aquell altre aparell
diguéssim
es pot identificar
no?
el propietari
això és totalment pioner
no?
no sabia
no sé si
tecnologia britànica
diria
britànica
sí
perquè
i aquí
fer un incís
a Anglaterra
és el segon problema
el robatori de matall
per tant
no és que passi
només a Catalunya
només que passi a Espanya
sinó que és un problema
a nivell mundial
mentre hi hagi
països emergents
com Xina
Brasil
Índia
hi haurà gent
que farà més demanda
d'aquest material
jo crec que tot
és important
el canvi
de mentalitat
com dèiem abans
no?
el de la porta
tancada i tal
ara aquí
amb el camp també
hi ha d'haver un canvi
hem de fer alguna cosa
per prevenir
jo no sé si aquest ADN
serà infal·lible o no
però si més no
és com tot
tot ajuda
que hi hagi
almenys
a priori
menys robatoris
perquè clar
d'una cosa marcada
doncs
anirem a un altre lloc
que no marquin les coses
això està clar
perquè si després la policia
ràpidament
em pot localitzar
mitjançant aquest codi
m'està dificultant
fins i tot
la meva venda
ferroballeries
o m'està dificultant
la meva venda
amb altres indrets
per tant jo crec
que és important
que tot això
no sé si serà infal·lible
o no serà infal·lible
però si més no
jo crec que tot suma
li volíem també demanar
per un altre sector
que toquen els Mossos
o el sector de trànsit
perquè tenim
dades
a mi em costa dir
dades positives
perquè sempre que hi ha
alguna persona
que perd la vida
a la carretera
no es pot parlar
dades positives
però si més no
ha baixat força
el nivell de persones
que han perdut la vida
a la xarxa viària
Tarragonina en concret
a nivell de Catalunya
és una altra tendència
imagino que això
en fi
es fa
encara en cert optimisme
insistim
que quan hi ha víctimes
no es pot parlar
de positivitat
però
són bones dades
sí
el que està clar
i a mi també
se'n fa difícil
parlar de positivitat
quan hi ha víctimes
però realment
jo crec que
tots els dispositius
que fa l'àrea regional
de trànsit
i amb els seus sectors
estan funcionant
força bé
i també
les campanyes
que s'estan fent
de conscienciar
jo crec que
el més important
és conscienciar
vull dir
si els nostres joves
quan agafen els vehicles
la nostra gent gran
tothom en definitiva
quan agafem el cotxe
el que fem
i anem
amb tots els reflexes
i anem pendents
de la nostra conducció
tot això
ajuda
a que baixem
la sinistrabilitat
per tant
a part de la presència
és el que parlàvem
té que haver també
la voluntat
de la persona
que condueix
estem parlant
de xifres
que són
vaja
estem parlant
de gairebé
el 50%
de reducció
en el que
de 2010
a 2012
les xifres
d'accidents mortals
a xarxa
via de Tarragonina
no sé si
saben el per què
naturalment
suposo que hi han tingut
a veure
en aquestes campanyes
de conscienciació
però per què
a Tarragona
si hi ha altres punts
de Catalunya
o no
no sé si hi ha
algun fet diferencial
almenys
jo no l'he detectat
aquest fet diferencial
però sí que és veritat
que aquí
s'han fet
moltíssimes campanyes
moltíssimes
vull dir
les escoles
estem realment
potenciant
i el nivell circulatori
també és important
perquè les autopistes
Déu-n'hi-do
i les carreteres
com a plenes
pensem que el turisme
també ha sigut
i s'ha vist molt incrementat
aquest estiu
bé
suposo que
tot ajuda
la presència policial
en els jocs
fent la consciència
també
el nivell d'ascensió
que també busque no
la por guarda la vinya
i si
en moment de crisi
una multa
de 300 euros
home
pot espaiar realment
tot un mes
per poder viure
per tant
tot una mica
és el sumatori
però jo suposo
que és un tema
de cada cop més
conscienciació
no sé per què
és més aquí
i no és
en altres jocs
aquí no sé
trobar l'element
diferenciador
per cert
com estan allà
a Camp Clà
de la Comissaria
dels Mossos
ja fa alguns mesos
que hi són
ja fa alguns mesos
bastants
però com estan
allà
realment estem força
bé
jo crec que
vam començar
funcionant
no ha canviat res
a nivell extern
de funcionament
no ha canviat res
però a nivell intern
ens ha ajudat
a coercionar-nos
encara més
perquè clar
abans
jo tenia gent
els d'investigació
estaven a Reus
els de trànsit
estaven a les Gavarres
jo mateix
estava a les Aigües
els serveis
de recursos operatius
estaven a Salou
aquesta dispersió
a nivell intern
per coercionar grups
doncs
home
dificultava
estaven coercionats
però dificultava
jo crec que ara està
tots al mateix edifici
doncs vas a prendre
el cafè en un
vas a prendre el cafè en un altre
i la informació
és més fluida
i corre més
els d'investigació
una pregunta
una curiositat
que tinc jo ara
en el treball
del seu dia a dia
quan hi ha un cas
és ben bé
com el que veiem
a vegades
amb algunes
sèries televisives
amb tanta tecnologia
en fi
amb tot allò que es veu
el CSI per exemple
realment
sí
perquè
moltes vegades
quan ens van a visitar
la nostra comissió
i això és el que fa el CSI
clar
el CSI
el que té
és còpia
del que fa la policia
el que passa
és que la resolució
no és tan ràpida
perquè la pel·lícula
s'ha de acabar
i nosaltres
realment
clar la pel·lícula
s'ha de acabar
i agafar el malo
per tant
allà van amb unes
seqüències
molt més ràpides
del que és la realitat
però evidentment
la tecnologia
és aquesta
i constantment
anem a treballar
aquí tenim una part
de laboratori
i a Sabadell
tenim un laboratori
encara molt més gran
i més important
però es treballen
però es treballen
en qualsevol cas
amb ADN
i amb tot això
sí
sí
capaç que és això
un ADN
té una lentitud
de tracte
no és allò
que ràpidament
fas l'ADN
i a les dues hores
tens el resultat
trigant
a vegades
fins i tot
més us
a saber el resultat
i a part d'acabanes
ja ho imagina
som al mes d'octubre
encarem ja
la temporada d'hivern
el fred de l'hivern
hi ha alguna tipologia
especial
de cara a l'hivern
o algun fet
que els preocupi
de cara a aquest proper hivern
o
bé jo una mica retomant
el que dèiem al principi
és el tema
del robatori amb força
i que una mica
la gent ens conscienciem
en posar unes mesures
o uns hàbits
millor per reforçar
tot el que és
jo crec que
estem una mica
allò
amb una sostenibilitat
de fet
hem d'intentar reduir-lo
està clar
i els objectius
per aquí
també ja estan
assenyalant-nos
en aquest sentit
i el que
una mica hem d'aprofundir
jo crec que
amb aquesta col·laboració
ciutadana
que està funcionant
però crec que
l'hem d'institucionalitzar
una mica més
l'altre dia
veia com estan funcionant
Holanda
i Holanda
realment
funciona en un sentit
que hi ha
fins i tot ciutadans
amb un telèfon directe
i van rebent
informació
i ells donen informació
directa a la policia
jo crec que això
ho tenim
aquí
a petita escala
jo crec que hem d'anar
cap a aquest sentit
a aprofundir-lo
i encara més
perquè no és allò
d'una mica
el que deia
per ofreçar
no esperis
que l'Estat
et doni
sinó
què fas tu
també per l'Estat
una mica
per la seguretat
no esperis
que
t'ho donin
tot
sinó
que fem
tots
per la seguretat
jo crec que
aquesta suma
aquesta simbiosi
podem encara
millorar
tots
molt més
la seguretat
que ja tenim
però que encara
la podem millorar
més
aquí a Tarragona
al camp de Tarragona
i ara sí
l'última pregunta
l'àmbit de col·laboració
amb la resta
de coses policials
Guàrdia Urbana
Policia Nacional
Guàrdia Civil
l'intercanvi de dades
el compartiment
d'arxius
això va en la bona línia?
Per fet
jo sempre he dit
jo crec que Catalunya
és una mica
un paradigma
d'altres territoris
aquí ja vam començar
amb el que s'anomena
sala de coordinació
interpolicial
de Catalunya
on hi ha
un Guàrdia Civil
un Policia Nacional
i un Mossos d'Esquadra
24 hores
365 dies l'any
per tant
una mica
per passar-nos
i després
a nivell
local
en la Guàrdia Urbana
hi ha les meses
de coordinació operatives
i el que està clar
després supervisat
per la Junta Local
jo crec que en aquest sentit
va bé
el que està clar
és que també
hem de dir-ho
passa a vegades
com les famílies
com passa el Nadal
ara que anem cap al Nadal
que de ben segur
tota la família
estem dinant
però potser
hi ha amb un cunyat
que no t'acabes de parlar
o amb algun cunyat i tal
però la família
està junta
la col·laboració
jo crec que és cap a on
hem d'anar
i el que estem treballant
però això no trobo que hi hagi
alguna vegada
algun tirabot
que és a sortir del lloc
Ja ho imagina
entenent el cap
dels Mossos d'Esquadra
de la regió de Tarragona
gràcies
m'agradaria un dia
poder anar
a la seva seu
allà
al Camp Clà
i fer un programa en directe
doncs esteu convidats
quan vulgueu
per explicar això del CSI
i fer un tomet per allà
per la policia
i fer fotografies
que sempre és bo
moltes gràcies
fins a la propera
gràcies a vosaltres