Seguim amb qüestions polítiques
durant els propers minuts al matí de Tarragona Ràdio.
L'alcalde de Vic, Josep Maria Vila de Badal,
d'Unió Democràtica de Catalunya,
ha aconseguit un nombre important de balsa a la ciutat de Tarragona
per presentar la seva candidatura
al Congrés Nacional d'aquesta formació.
El Congrés, per cert, tindrà lloc
el cap de setmana del 12 i 13 de maig.
Vila de Badal disputa el lideratge d'Unió Democràtica
a Josep Antoni Durán i Lleida.
I aquí a Tarragona, com dèiem,
ha rebut el suport de més d'un centenar de militants.
Avui ens acompanya al matí de Tarragona Ràdio
perquè ha vingut precisament per presentar el seu programa
als militants del partit.
Senyor Vila de Badal, molt bon dia.
Bon dia.
Com interpreta aquest suport d'una part significativa
de la militància d'Unió Democràtica aquí a la ciutat de Tarragona?
Bé, interpreto que hi ha una gran part de la militància
que vol renovació al partit,
que vol una candidatura de futur,
com diu el nostre programa, candidatura de futur.
Per tant, un partit que estigui al servei de la societat
per aquests propers anys que són tan importants
en aquest moment de crisi, de canvi
i de crear una nova societat.
Per què ha decidit presentar la seva candidatura
davant d'un líder tan carismàtic com d'Uran i Lleida?
Sí, és una situació que crec que hi ha gent
que és de fora de la política que no poden entendre.
Com pot ser que un polític es planti davant d'una altra política
tan important o amb tan bona premsa,
o opinió pública, que és d'un dels més ben valorats d'Espanya?
Bé, és un motiu intern.
Unió Democràtica de Catalunya és un partit que ve del 31,
és un partit democràtic,
és un partit que tenia una gran democràcia interna,
que l'ha anat perdent durant aquests 30 anys,
que últims anys de la democràcia,
i, a més a més, és un partit que venia d'un esperit nacional molt, molt fort.
Unió neix com a partit per treballar per Catalunya
en política catalana i per construir el nostre estat propi,
i en aquell moment dins d'una confederació d'Espanya,
per un estat propi, lliure, independent,
i s'obrirà, que és la paraula que feien servir més,
als seus iniciadors.
Aquest esperit es manté, doncs, durant el franquisme,
la resistència per gent d'un democràtic català molt valenta,
que hi posen la cara,
i inclús l'eficiat de presó,
alguns van a la presó diverses vegades,
i arriba la democràcia,
i aquí es perd una mica aquest esperit nacional.
Crec que en aquests moments que Catalunya,
està revisant tot el que està passant amb les relacions amb Espanya,
el greuge que tenim amb tots els temes fiscals,
tot el desequilibri fiscal entre els dos països,
entre Catalunya i Espanya,
tot el greuge que tenim amb activitats
que estem fent nosaltres,
que ells no ens permeten fer,
i que no ens donen finançament per tirar endavant projectes nacionals propis,
per tant, que no podem realitzar en aquests moments,
doncs, jo crec que s'ha de ser clar,
i Unió Ecàtica ha de contribuir en aquest esperit del nostre país,
el seu servei, el seu servei de Catalunya.
Per tant, Unió és un partit que ha de treballar en el futur
per la independència, per l'estat propi,
tal com haurien volgut els seus fundadors,
dins d'Europa,
en aquell moment no existia Europa,
avui existeix Europa,
i aquest és un dels altres motius que ens ha guiat
per presentar-nos com a candidatura alternativa.
Se sent fins i tot més a prop del programa
que va aprovar l'últim Congrés de Convergència Democràtica de Catalunya,
que no pas de la política de la gestió
que està fent l'actual direcció d'Unió Democràtica?
Bé, si mirem els resultats de les ponències dels congressos d'Unió,
de tots aquests últims anys,
dient democràcia,
i ens venim a Tarragona a un congrés l'any 2000,
on l'Unió aprova la defensa d'un estat català dins d'Europa,
estat català dins d'Europa vol dir un estat propi i independent,
dins d'Europa, confederat amb Europa,
per tant estat propi i independent,
nosaltres ja estaríem dintre d'aquesta línia.
El que passa és que la imatge d'Unió
només es coneix a través d'en Durant Lleida,
només per ell, ell és el que té la paraula,
és el que té el micròfon,
i ell dona l'opinió d'aquesta imatge,
l'opinió del partit, perdó,
i dona aquesta imatge.
Hi ha més gent a Unió Democràtica de Catalunya,
hi ha altres maneres de pensar dintre d'Unió Democràtica de Catalunya,
i hi ha tota una doctrina política que ve del 31 fins avui
amb el fet nacional.
I això és el que nosaltres volem expressar,
que hi ha altres maneres de fer i de pensar.
Per tant, Convergència fa un pas,
nosaltres ja l'hem fet abans,
lògicament estaríem més còmodes amb aquest pas de Convergència.
En clau interna de partit,
vostès parlen molt de regeneració democràtica.
Sí.
Per què critiquen tant la situació interna del partit?
Bé, perquè nosaltres formem part d'un partit
que era altament subsidiari.
Subs subsidiari vol dir que tot el que pugui fer
els de baix no ho facin els de dalt.
tota la capacitat que té les locals i les comarcals
o la que ho faci l'intercomarcal
o la direcció del partit de Barcelona.
Amb una garantia entre congressos,
que és el Consell Nacional.
El Consell Nacional, on està representat tots els territoris,
és el que té la garantia de donar democràcia,
participació a tothom.
Però tot el que pugui fer el poble,
tot el que pugui fer el barri,
tot el que pugui fer el local més petit d'Unió,
ha de ser sobirà en aquest sentit.
No pot ser que la comarca o una altra institució
li bloquegi o intervingui
en contra de la voluntat de la gent de baix.
Això és molt important.
Això és molt important perquè dona sentit a la política
i dona sentit a la gent que fa política.
Perquè poden treballar a casa seva
amb les seves ambicions sanes polítiques
i amb els seus projectes polítics pel seu poble.
I això s'ha trencat.
S'ha trencat amb uns estatuts
que s'han anat reformant un parell de vegades.
L'últim cop va ser el 2005,
on es dona un gran poder
al comitè de govern i al seu president.
d'intervenció i de canviar resultats d'assemblees
o resultats de voluntats democràtiques
dels militants de base.
I això s'ha de recuperar.
Perquè si no, els partits no tenen sentit.
No són permeables.
Nosaltres teníem llistes obertes,
ja no hi són.
Nosaltres teníem un partit
on hi havia un número limitat
de representants institucionals
dintre del comitè de govern
per evitar això que seqüestri el partit,
el seu comitè de govern per part de càrrecs públics
i això ja no hi és, etcètera, etcètera.
O sigui, no s'aplica.
I per tant, són mesures
que estan en el nostre programa
com la limitació de mandats
que no hi ha de ser-hi
perquè així es limitem
la possibilitat de la gent
que es facin propietaris
d'una institució o d'un partit polític.
l'austeritat, avui dia parlar d'austeritat
és molt necessari, molt necessari
la separació del partit,
com he dit abans,
amb l'actitat institucional
i sobretot una cosa molt important
que el militant ha de ser compromissari i nat.
Això de fer congressos amb compromissaris
també permet el control del vot,
la direcció de les assemblees
i hem d'intentar que això no passi,
que realment el partit sigui
la representació del poble lliure
i que la gent pugui intervenir
inclús simpatitzant a la marxa
i a la manera de pensar d'un partit.
Josep Maria Vila de Badal
ha vingut a Tarragona
a presentar la seva candidatura
a la militància d'Unió Democràtica.
Imagino que igual que està fent
aquests dies o ja des de fa setmanes
per tot el territori,
per tot el país.
Ho pot fer amb normalitat
o s'està trobant problemes
i no pot accedir al conjunt de la militància?
El fill del que comentàvem ara
de la regeneració democràtica
que vostès reclamen a nivell intern.
Sí, l'estructura del partit
és molt rígida
i també les seves directrius
i les seves normes internes.
I les normes del Congrés
jo crec que les trobo molt rígides,
fan una interpretació molt estricta
de la llei de protecció de dades
en el sentit que no podem tenir
llista de militants
ni llista de compromissaris.
Nosaltres l'únic manera
que hem d'accedir als compromissaris
és a través de correus,
d'una carta,
que enviarem a través de la mesa,
ho hem d'enviar els papers a la mesa,
la mesa envia als compromissaris.
Això dificulta molt el tràmit
i a més el fa llarg.
I encara no ha sortit la carta,
falten pocs dies,
falten 11 dies per iniciar el Congrés,
per tant són molt pocs dies
perquè veurem la carta a la gent
on s'explica
amb una carta quina és la nostra actitud
i la vostra voluntat
i on es dona una llista
de qui formem part
i quatre notes sobre el nostre programa.
Això encara no ha sortit,
això dificulta realment la comunicació.
Però a més hi ha una altra qüestió
molt més important,
el tenir compromissaris,
la mesa em diu
que tinc de posar-me en contacte
amb els territoris,
amb els intercomarcals,
amb els responsables
i aquests convocaran els compromissaris
perquè vull accedir amb ells
i poder-los explicar
de dia de veu
el programa que tenim nosaltres
a la nostra candidatura,
la nostra manera de pensar
i per què fem aquest pas
que és molt important d'explicar
i que ara és millor
que no pas a través del correu
i a més a més
es poden fer preguntes,
hi ha diàleg
i ens enriquim tots.
Doncs això m'està costant moltíssim.
No n'hi ha manera
que els intercomarcals
em convoquin els compromissaris
i tinc d'anar a parlar
amb els presidents
perquè, per favor,
com ho facin,
perquè així s'ho diu la mesa
i perquè si no,
no tinc altre sistema.
Em puc trobar realment
que arribi al Congrés
i la meva comunicació
amb els compromissaris
ha estat molt petita
i molt curta
o molt limitada.
De totes maneres,
conto que la Unió
està plena de gent,
de bona gent,
que m'escoltaran,
si més no al Congrés
i que votaran lliurement,
el vot és secret
i allà decidirem
el futur del nostre partit
tots plegats.
Deia al principi de l'entrevista
que havia rebut
un aval important
dels militants
d'Unió Democràtica
aquí a la ciutat de Tarraona.
De fet,
el partit a nivell local
ha viscut un any
cúmvuls.
Ara fa un any dimitir
a l'executiva local,
lidera de part Javier Franquet,
es va crear una gestora
amb Carles Sala,
després va dirigir
el partit
durant quatre mesos
Toful Solitxero
i ara el president local
és en Robert Vendrell,
regidor de l'Ajuntament
de Tarraona.
En fi,
des de la distància,
recordem que Josep Maria
Vila de Badala
és alcalde de Vic,
però en fi,
també militant destacat
d'Unió Democràtica,
com veu aquest any
que li han explicat
quina sensació té,
quina valoració té
de la situació del partit
a nivell de Tarragona Ciutat?
Jo lògicament
ho desconeixia,
sabia que passàvem
problemes a Tarragona
com a militant,
no estic a l'aparell
del partit
i estic,
com vostè diu,
d'alcalde de Vic
amb tota la complexitat
que això comporta
i la dedicació
que això comporta
a més a més
de diputat
i de president
de municipis
per la independència,
o sigui,
que eren un projecte
per Catalunya important,
no?
Des d'aquests últims temps
jo crec que això demostra
aquesta falta
de capacitat
d'autoadministrar-se
de les locals,
les comarcals
i les intercomarcals
al territori
i s'ha de poder
autoadministrar.
La ingerència
del comitè de govern
en les executives,
en les direccions
del nostre partit
territorials
provoquen friccions.
Les voluntats
de dir no és que jo
prefereixo aquest,
prefereixo aquell
creen en amistats
que no es crearien
i això és el que
nosaltres volem trencar,
aquesta capacitat
que té el comitè de govern
d'ingerir
a les polítiques internes
territorials
del nostre partit.
perquè llavors
es creen friccions,
creen grups,
creen amics i enemics
i creen a vegades
problemes que no s'arreglen
mai més.
I és dolent
i és negatiu
i han d'entendre
des de la seu central
s'ha d'entendre
que és bo
que el partit
estigui unit,
que treballi junt
i que a vegades
han de poder discrepar
amb la direcció,
lògicament,
només faltaria
si no els partits
perquè són,
per discrepar
i per sumar
i per tirar projectes
endavant.
La discrepància
és sana i saludable
si és democràticament
feta
i aquest seria un cas.
a casa d'Argones
claríssimament
jo crec que és
la ingerència
de les voluntats
de la direcció
del partit
a la territorial,
a l'intercomarcal
de dir
no és que aquests sí
i aquests no
un grup aquí
aquest sí i aquest no
llavors és clar
aquí no
es trenca el partit
es fan grupets
es fan amics
es fan enemics
i aliances
i desaliàncies
i crea
doncs això
una situació
de sencís
i sobretot
de pèrdua de valor
del partit.
Això el que perjudica
més és la idea
és la fundació
de la Unió Democràtica
és la idea del partit
d'alguna gent treballant junts
amb pinya a fora del país
hem de treballar
els partits a fora del país
si no tenen cap sentit
els partits polítics
doncs aquest cas
claríssimament
hi ha una gent
que van quedar esplaçada
que no col·laboren
que no aporten res al partit
perquè no ho poden
o perquè no ho volen
perquè estan cansats
i Catalunya hi perd
i perd Unió
i perd Catalunya
crec que això
ho han d'acabar
per totes
amb uns estatuts
que prohibeixin
que evitin
clarament
aquesta manera de treballar.
Vostè que és alcalde
també potser segurament
encara que des de la distància
podrà valorar els resultats
de Convergència i Unió
en les últimes eleccions municipals
a Tarragona
en un moment
en què la federació
guanya pràcticament
a tot arreu
a Tarragona
tenen els pitjors resultats
després d'haver tingut
l'alcaldia
durant 18 anys
amb Joan Miquel Nadal.
Quina reflexió li porta?
Què creu que ha de fer
Unió Democràtica
i Convergència Democràtica
en aquest moment?
Jo no tinc prou
els anàlisis
coneixements
per analitzar
per què ha passat això
des de fora
em sembla
que hi ha llocs
que tampoc han funcionat bé
jo a casa meva
vaig ser molt crític
a mi mateix
a mi no m'havia funcionat bé
perquè la Plataforma per Catalunya
havia guanyat un mes
que eren 100 vots més
jo em quedava en 8 igual
i per mi això
va ser una mica
de desencisa
de fracàs
i recordaré
el que em vaig plantejar
seguir o no seguir
personalment
com a alcalde
aquí doncs
deu haver-hi també
sorpreses d'aquí
que no les conec
per tant no puc analitzar
perquè si sé
que el que hem de fer
és anar junts
anar junts
unificar
evitar aquestes trencadisses
internes dels partits
que tota la milità
sigui treballa conjunta
que siguin amics
que treballen un projecte
que és la ciutat
que s'ho mereix
la ciutat
Tarragona és preciós
el projecte de Conèixer Unió
és bo per Tarragona
i per Catalunya
doncs per Tarragona també
que aquesta gent
s'uneixin primer els partits
se canvien aquestes friccions
i després la federació
treballa conjuntament
a favor de la ciutat
i no a favor d'una o de les altres
i que els càrrecs
ja vindran després
i les voluntats personals
ja vindran més endavant
perquè això és la manera
de treballar
i segur que treballant així
en projecte per la ciutat
la ciutat ho reconeixerà
si guanya el Congrés
si lidera Unió Democràtica
li demanarà convergència
un canvi
en les relacions
a l'hora de decidir
per exemple
candidats a les alcaldies
a les principals alcaldies
del país
jo vaig estar una vegada
el 2003
sense avançar
eleccions municipals
aquells anys
vaig estar
jo aportant
des d'unió
les relacions municipals
de les llistes
que hi ha
les tensions
que hi ha
de 947 municipis
van tenir problemes
60
també es magnifica molt
això
tampoc n'hi ha
tants de problemes
però n'hi ha en 60
que són greus
o són molt problemàtics
i que s'hi troba
s'hi troba
i per tant
allà hi ha un problema
jo crec que sempre he dit
que hauríem de buscar
també un sistema
que eviti això
i la manera
d'evitar això
és que tothom
es valori a si mateix
i que valorem més
les persones
que no pas valorem
el volum
o la musculatura
dels partits
volem les persones
d'un dels llocs
per posar-los
més endavant
o més enrere
el tenir quotes
sembla que facilita
les llistes
i no és així
el tenir quotes
les dificulta
però hi ha un tema
que tornem al principi
que s'ho arreguin
els pobles
que s'ho arreguin
els pobles
que posin els que vulguin
Corrència i Unió
i que es posin d'acord
si no es posen d'acord
anem al Consell Nacional
no anem a les organitzacions
dels partits
on hi ha tensions
i hi ha voluntats
i on hi ha necessitats
d'aliances
per altres qüestions
que no són
en aquell cas
els municipals
i aquesta és la manera
de treballar
que es facin ells
i si no es fan ells
ja ho dirà
els Consells Nacionals
si no fa Consells Nacionals
doncs que treballi
cadascú pel seu compte
i veurem què passa
el resultat és que quan ens hem barallat
Corrència i Unió
amb algun poble
hem perdut l'alcaldia
hem perdut la capacitat
de guarnar aquella ciutat
perquè al final
la gent ho castiguen
no els hi agrada
després ens perdem
uns bons d'uns o dels altres
depenent de qui guanyi
aquella contesa
i no és positiu
per ningú
suplicant això
el que s'ha de fer
és revisar
el model de relació
revisar la federació
fer un pas menys
no fer un pas menys
reforçar un euro
dins de la federació
i fer més federació
perquè realment
aquests problemes
no existeixen
doncs seguint les seves paroles
allò d'escoltar el poble
no sé si amb els militants
d'Unió Democràtica
amb els que ha pogut
parlar d'aquí de Tarragona
què li han dit
sobre la situació
política actual
de la federació
aquí a Tarragona
i del que creuen
que caldria fer
en el futur
en aquests tres anys
i li pregunto
perquè és evident
que hi ha un cert debat
intern i també extern
sobre la candidatura
que hauria de tenir
Convergència i Unió
a les eleccions del 2015
i ja sé que em dirà
que falta molt
però pels inputs
que li han arribat
dels militants
d'Unió Democràtica
què li diuen?
Jo crec que
si fem aquest exercici
que es faci un bon debat intern
tant en Unió
com a Convergència
i després conjuntament
de buscar les millors persones
que creiem conjuntament
perquè sigui veritat
que qui són
que han de liderar aquest projecte
i s'ha acabat el problema
i treballar tots junts amb ell
i s'ha de fer
en funció
no de les quotes
i de les representacions
de les persones
hem d'intentar treure
aquestes quotes
hem d'intentar fer un pas més
un pas qualitatiu
per això ens hem de creure
tant uns com els altres
a la federació
tant Convergència i Comunió
a la federació
sense perdre la possibilitat
de cap dels dos partits
que ha escutat la seva personalitat
i aporta la seva personalitat
el seu valor
polític i social
i personal
a la federació
tant un com a l'altre
doncs l'hem de creure
i si ens creiem
la federació
i el projecte de federació
que ha sigut bo per Catalunya
perquè guarnem tot Catalunya
excepte Tarragona, Lleida
i algun lloc més
doncs escolta
nosaltres hem de treballar
i Tarragona també
i si fem aquest pas
doncs segur que ho aconseguirem
parlar de persones ara
que és un mal inici
hem de parlar de projecte
i quan tinguem el projecte
que volem guarnar la Unió
per Tarragona
la gent de Tarragona
que volen per Tarragona
ja buscant qui els atirà endavant
Acabo
encara que no guanyi el Congrés
s'haurà donat per satisfet
per haver posat damunt de la taula
un debat
al voltant de la situació interna
d'Unió Democràtica
o creuen que el poden acusar
precisament de desestabilitzar
la formació política?
Només crec que presentadors
que m'ho poden dir
però presentar dos candidatures
és una cosa saludable
democràticament
és aportar
és aportar idees
és aportar manera de pensar
jo no critico
jo no vaig en contra
ni vaig en contra
el Durant
ni la seva candidatura
ni el que estan fent
ni vaig aportar altres maneres
de pensar
que crec que haurà de fer
aquest canvi
per servir el país
no per servir-se a si mateix
jo crec que això
és molt molt molt important
però jo intervint
al Congrés d'Unió Democràtica
que d'Unió
per mi és un honor
vosaltres heu de pensar
que el meu pare
va ser l'encarregat
de fer el traspàs
l'any 75
tinc al Congrés
del Manila
el traspàs
de la resistència
a la democràcia
van dir
els que van estar
a la resistència
durant tots els anys
del franquisme
va dir
nois ara entra la democràcia
us fem el traspàs
i ell va llegir
aquell traspàs
aquella ponència
la va llegir
ell no s'hi veia gaire
va tenir dificultats
perquè tenia
una enfermedad dels ulls
però va fer aquesta
aquesta acció
que per mi és un honor
doncs poder
doncs també parlar
en aquests moments de crisi
el nostre
el nostre Congrés
el nostre Mirià
nois
plantegem-nos el moment actual
que Catalunya té crisi
té problemes
i Unió
està al servei de Catalunya
i ha de pensar
com serveix millor
el nostre país
en aquestes circumstàncies
i això és el que farem
i per mi
com dius tu
molt bé
o com diu vostè
perdó molt bé
això és democràcia
i és una manera
de treballar
l'única que tenim
els partits polítics
on t'ho plantejo
si no
si no és en un Congrés
això està clar
el Congrés serà
el 12 i 13 de maig
el Congrés Nacional
d'Unió Democràtica
de Catalunya
presenta la seva candidatura
Josep Maria Vila de Badal
que també és alcalde de Vic
i president de l'Associació
de Municipis
per la Independència
senyor Vila de Badal
gràcies per venir aquest matí
als Estudis de Tarragona Ràdio
aprofitant aquesta visita
aquest contacte també
amb els militants
d'Unió Democràtica
a la nostra ciutat
gràcies
i que vagi molt bé
gràcies a vosaltres
adeu-sia
bon dia
de bon dia