Ahir en aquest programa i a aquesta hora
analitzàvem com les retallades
anunciades pel govern central en matèria de sanitat
podien afectar els equipaments sanitaris,
els professionals de la sanitat
i també, evidentment, els usuaris de les nostres comarques.
Avui, si fa no fa, volem fer el mateix, però, en l'àmbit educatiu,
perquè també el govern espanyol en les darreres setmanes
s'ha anat fent tota una sèrie d'anuncis
que afecten, evidentment, també Catalunya.
El Departament d'Ensenyament és que hi té competències
en matèria educativa a nivell de tot el país
i, per això, avui hem convidat a la directora territorial
del Departament d'Educació a Tarragona,
la senyora Maria Àngels González.
Senyora González, molt bon dia.
Molt bon dia.
S'han fet molts anuncis en les últimes setmanes.
Per exemple, s'ha anunciat que es podran augmentar
el nombre d'alumnes per aula.
Això afectarà, evidentment, els col·legis de primària
i també de secundària de les nostres comarques?
Afectarà en aquests moments d'una manera mínima.
Fixem-nos que no és un increment general
el que marca l'Estat
i, evidentment, el número màxim d'alumnes per aula
és norma bàsica, o sigui que l'Estat això pot fer-ho,
però podran.
les autonomies podran incrementar el nombre d'alumnes classe
fins al 20% més del que és actualment.
És segur que en aquests moments a l'Educació infantil segon cicle i a primària
el ràtio màxim són 25 alumnes classe,
a l'ESO 30 i al batxillerat 35.
En aquests moments, per necessitat d'escolarització,
per germans, etc.,
es podia incrementar fins al 10%,
és a dir, que podien arribar fins a 27 a infantil i primària,
fins a 33 a secundària
i fins a 39 al batxillerat.
El que es planteja ara,
la interpretació que en fa la Generalitat
d'aquest nou marc normatiu,
és, en un sentit, com va dir la consellera,
bastant restrictiu.
És a dir, en principi, en aquells centres
on hi ha atenció educativa preferent
o hi ha més de dos alumnes de necessitats educatives especials
del grup A, aquells que tenen dictamen, etc.,
en aquests centres que ja tenen per ells mateixos una dificultat,
en cap cas s'incrementaria el ràtio.
En la resta de centres,
quan hi ha una major demanda que oferta,
sí, el centre té espai físic,
sí, no hi ha cap dificultat
que des de l'administració es vegi
que ha de ser, diguem-ne, un problema
l'increment que es demana.
I si el centre ho demana,
poder fer de més i de menys fins al...
Perquè això s'ha de fer una instrucció general,
encara estem parlant...
Estic interpretant el que va dir la consellera.
però jo diria que fins a un 10% d'una manera natural
i d'una manera molt extraordinària,
ja molt comptada, fins al 20%.
Això és el que veiem, si mirem la situació
de tot el territori nostre,
que ja està la preinscripció feta i de més,
doncs afecta poc.
L'altra qüestió que deia la consellera
és que està en aquells casos
en què s'ha de desdoblar un grup,
tenir en compte també aquests increments.
Per exemple, en el cas de pàrvols i de primària
es desdoblava el grup, doncs, a partir de 28 alumnes,
ara, doncs, a partir de 29.
És a dir, petits canvis
que poden estalviar alguns grups,
és evident que en poden estalviar alguns,
però que no comporten en absolut
un canvi radical
ni un increment d'alumnes per aula generalitzat.
També el Govern Central,
amb el decret aprovat fa uns dies,
permet un augment de les hores lectives, no?,
dels professors.
Aquest permet, no, aquest l'obliga.
No, és veritat, aquest l'obliga.
En l'altra, que s'estàvem parlant de la possibilitat de fer...
Permet i aquest l'obliga.
I aquest l'obliga.
Aquí, tant en la qüestió
de l'increment d'horari del professorat
a 25 hores lectives a la primària
i a 20 lectives a la secundària,
i, en el cas de la cobertura de les substitucions,
de no cobrir els 10 primers dies
lectius de substitució
amb substitut extern,
sinó fer-ho a través dels recursos propis del centre,
de la plantilla del centre,
són elements que la conseller també ha dit
que no correspondrien a norma bàsica,
o sigui que estan recorreguts
al Tribunal de Garanties Constitucionals,
però que són d'obligat compliment
des del moment en què s'ha proclamat el real decret.
És a dir, si el Tribunal de Garanties
falla a favor de la Generalitat,
en aquest cas, això no seria d'aplicació,
però, mentrestant, s'ha d'aplicar.
Què s'està fent en aquests moments?
És evident que som al mes de maig
i l'horari del professorat no es pot incrementar.
En va tot fet.
És a dir, que les mesures,
majoritàriament,
es poden prendre a partir del curs vinent.
Què planteja la conselleria
de cara al curs vinent?
Doncs bé, ja sabem que hi havia una petita...
No es canviava l'horari del professorat,
l'horari lectiu,
però sí que hi havia una lleugera disminució,
que eren 10 hores de coordinació,
que d'estar dotades en temps lectiu,
és a dir, en professorat,
passaven a temps, diguem-ne,
de permanència al centre sense docència,
que traslladaven,
i en definitiva era 10 hores menys
de professor per centre,
i en el cas de la secundària,
tot el tema d'optatives,
que no es podien autoritzar
en menys de 10 alumnes...
Hi havia tot un paquet de mesures
que ja suposaven un ajustament
per part de la Generalitat.
Bé, el que farà la Generalitat
és que al curs vinent
aquestes mesures les tira enrere,
les deixa sense efecte,
perquè els centres
puguin tenir recursos
per cobrir les primeres substitucions.
És a dir, que al curs vinent
els centres tindran un lleuger
decrement de plantilla,
lleuger,
perquè sempre hem dit
que el repte
del Departament d'Ensenyament
és amb el mateix nombre d'efectius
fer front al creixement natural
del sistema,
que és un creixement moderat,
però que és creixement.
Aquest objectiu seria el mateix.
El que passa és que,
com que no es podrien cobrir
les substitucions
inferiors a 10 dies lectius
amb personal, diguem-ne, extern,
és a dir,
que els primers 10 dies lectius
igualment s'ha de fer al centre,
els centres tindran
més hores lectives
per poder fer-se càrrec
d'aquestes substitucions.
I ara, en aquests moments,
s'està plantejant
a les meses sindicals
en funció del volum del centre,
en funció de les característiques
de la substitució a fer,
com es planteja
per al curs vinent.
Però, vaja,
la Generalitat està intentant
aplicar aquestes mesures,
evidentment,
si hi ha d'haver un estalvi
i hi ha de ser,
no ens enganyem,
però amb molta suavitat
i, sobretot,
mirant molt
en quina situació,
en quin centre
s'apliquen.
Malgrat la suavitat
que vol aplicar la Generalitat,
tem que el proper curs
comenci, doncs,
amb una situació
més conflictiva
o que això,
a mig,
a curt,
a mig o a llarg termini,
afecti la qualitat
de l'ensenyament,
és a dir,
amb més alumnes paraula,
amb més professors
fent hores lectives
a classe
amb unes condicions
cada cop més difícils
precisament per la situació
de crisi econòmica?
Jo, honestament,
les mesures
per elles mateixes
i tal com s'estan aplicant
no haurien d'afectar.
Per exemple,
els professors de primària
fa cinc anys,
sis,
feien les seves
25 hores lectives
i tothom estava...
O sigui,
no hi havia la sensació
que allò fos
una càrrega excessiva.
El que passa
és que en aquests moments
la situació social general,
bé,
crec que ens han tornat pessimistes,
jo sento la ràdio,
però tot el dia
parlem del mateix,
no?
Per exemple,
ara és primavera,
fa un dia fantàstic,
ho diuen fa un moment,
el mar és nostre,
el cel és nostre,
el sol és nostre
i malgrat tot
la gent només parlen
de crisi econòmica.
Clar,
al final
es crea un estat d'opinió
i un estat psicològic
de tothom
com a molt negatiu
i això sí que crec
que afecta
les activitats
de tots els ciutadans.
O un posa
un optimisme
que li surt de dintre
perquè s'estima la vida
o tot l'entorn,
malgrat
malgrat
tinc que un país meravellós,
tira cap al pessimisme.
Llavors,
aquest pessimisme
generalitzat
sí que pot influir
també
en el professorat.
Jo per això
intento
apropar-me molt
a tothom
per parlar molt clar
i per veure
que en aquests moments
difícils
precisament
el professorat
i ho estan fent,
és qui més
ha d'afegir
aquest plus d'optimisme
tot i els ajustaments
que s'estan fent.
Per exemple,
en aquests moments
ja sap que hi ha hagut
tota aquesta sèrie
de moviments
contra les retallades.
Retallades
en els centres educatius
pràcticament
no n'hi ha hagut cap.
Pràcticament
no n'hi ha hagut cap.
Un centre
o una escola
que esperava construcció,
aquest sí,
s'han d'esperar més,
però un centre
que està totalment construït
ha tingut
poquíssims ajustaments.
Malgrat tot,
la sensació
és que hi ha molta retallada.
Per què això?
Perquè es queixen
d'una cosa
que no existeix?
No,
perquè s'ha creat
un estat psicològic
que veu
que tot tira avall
i aquest estat psicològic
l'han de combatre.
Objectivament
no tindria,
l'any vinent
ni hi haurà
molts més alumnes
per classe
ni tindria
perquè haver més professors
estressats,
simplement
s'ha d'organitzar
el centre
de manera
que permeti,
diguem-ne,
en aquest cas
que tindran horari
per poder fer
les primers 10 dies
de substitució
en les condicions
que la Generalitat
estableixi
i que seran
evidentment raonables.
Parlant del curs venent
i parlant de la situació
concreta
de Tarragona Ciutat,
ja sabem
que tindrem
una escola,
l'Olga Xirinàs,
que es traslladarà
al centre educatiu
Tarragona 2
i que, per tant,
desapareixerà
com a tal.
Hi haurà més canvis,
més novetats,
ara que ja tenen,
m'imagino,
les dades
de preinscripció,
m'imagino,
senyora González,
que ja tenen
una mica
el mapa dibuixat
de la ciutat.
Sí,
tenim les dades
de preinscripció
i llavors
s'equilibra
perfectament,
o sigui,
les dades
de l'IDESCAT
són bastant exactes.
Hi ha tota una previsió
de percentatge
d'escolarització
sobre naixements
que en aquest cas
de Tarragona
s'ha complert.
Vam fer ja
una oferta
a l'Alça,
vam oferir
66 grups
que acabaran
164,
66 per veure
determinats territoris,
zones de la ciutat,
perquè aquí,
clar,
estem parlant
d'una ciutat
que té 5 zones
clarament delimitades
i no permeables.
Una és
el casc
de Tarragona,
Contanti la Rebassada,
l'altra és
Sant París-Sant Pau,
que és
com un altre poble,
l'altra és
Sant Salvador,
després tenim
els barris de Ponent
i Bonavista.
Llavors,
estem parlant
de 5 realitats
de difícil,
diguem-ne,
permeabilitat
entre l'una i l'altra
que s'han de contemplar
de manera illada.
Llavors,
per exemple,
a veure,
la zona 1,
que és la que té
els col·legis
més del centre
de la ciutat,
l'Estonac,
Sant Pau,
Santa Teresa,
Mare Nostrum,
la Rebassada,
Miracle i Saavedra,
doncs ens ha sortit
clavada.
Sobririen 6 alumnes
que segurament
o són de fora de la zona
o de vegades
fora del municipi
o que es poden situar,
si és el cas
i la comissió de garanties
ho admet,
per increment de ràtio.
En el cas
de la zona 2,
tindríem
Marcel i Domingo
i Sant Perí i Sant Pau,
que aquí
ens sobren 11 places.
En el cas
de la zona 3,
el Carme,
Joan Roig,
Pau del Clos
i el Serrallo,
doncs tenim 3 vacants.
Està tot
ben clavat.
En el cas
de la zona 4,
que és César August,
l'Escola Tarragona,
Tic Tac,
Sagrat Cor,
Maradona del Carme
i Sant Domènec,
queden 16 vacants.
Però
se'ns produeix
que
a la zona 5,
que és
Pax,
Pràctiques
i la Salle,
faltarien
27 places.
D'aquestes 27 places,
ja hem mirat
corresponen
a l'accés
de matrícula
del col·legi
a la Salle.
Ha tingut
molta més demanda
que oferta
i algunes,
sis o set
d'aquestes
preinscripcions
corresponen
a persones
de fora del municipi,
que evidentment
faran la seva
segona opció
en el municipi
propi,
corresponen
a pobles del tarragonès,
i després,
les altres
són de fora
de zona.
Tot i amb això,
com a previsió
de, per exemple,
famílies que tinguin
aquest objectiu
d'anar a la Salle,
com que l'escola
Tic Tac,
que està en zona
colindant,
i està escrita
a la Salle,
té 11 vacants,
podrem
absorbir
tot el potencial,
el volum
de la Salle
del de Tarragona
entre l'escola
Tic Tac
i la mateixa Salle.
En previsió,
sí que organitzem
un grup més
a l'escola Tarragona.
Havíem sortit
amb un grup
a l'escola Tarragona
i un a l'escola
de Serrallo,
sabent que en una
o altra
col·locaríem
un grup més.
I serà a l'escola
Tarragona.
I en aquest cas,
plantejarem un grup més
a l'escola Tarragona.
Després,
a l'escola Sant Salvador,
doncs,
hi ha hagut una baixa
preinscripció,
serem prudents,
però en principi,
si no es consolida
més matrícula,
caurà un grup de parros
de tres anys.
És a dir,
una línia de quantes línies n'hi ha?
De tres,
passarien a dos.
Si no es consolida
més matrícula,
tot això ho diem,
ara estem fent estudis
molt aproximatius,
però flexibles,
perquè hi ha persones
que potser encara
no s'han preinscrit.
Després tenim
la part de Ponent,
l'escola de la Floresta,
Ponent,
Joan XXIII,
Bona Vista,
Mediterrànic,
Camp Clà,
Salle Torrefort,
Els Àngels,
l'escola Torrefort,
Antigua,
el Villalbí i Riu Clà,
que és un paquet molt extens,
en el qual es queden
108 places.
És evident
que 108 places vacants
no les tindrem.
Havíem afegit
un grup més
a l'escola de Riu Clà,
perquè havia estat
objecte
d'una gran ampliació
per l'equip anterior,
i vam pensar,
bé,
traiem un grup més,
perquè és un lloc maco,
aquest grup
no caldrà posar-lo.
En el cas de Bona Vista,
també hi ha hagut
una baixa preinscripció,
llavors és possible,
també ho dic,
és possible
que un grup
de Bona Vista
caigui,
i les altres,
malgrat alguna
com el Mediterrani
té baixa matricula
per les seves especials
característiques,
doncs es conservaria igual.
És a dir,
que desapareixerien
tres línies?
Poden desapareixer
tres
i guanyem una.
I llavors,
és per això que dic,
el mapa,
diguem-ne,
sortia,
plantejava 64,
i nosaltres,
doncs,
acabarem quedant
en 65,
perquè quedi més esponjat.
En qualsevol cas
és un mapa
prou estable
respecte a aquest any.
La ciutat de Tarragona
és bastant més estable
que en altres llocs.
Els cursos vinents,
evidentment,
això va baixant,
va baixant com a un grupet
per curs
que intentarem gestionar
de la millor manera possible
perquè,
a veure,
ja dic,
la distribució territorial
de la ciutat
i la gran consolidació
d'alguns centres,
part d'ells
amb unes necessitats
especials,
característiques,
fa que
hagin de ser molt prudents.
Del tancament
de l'escola
Olga Xirinax,
alguna cosa a dir?
Més?
després de tot el debat
que ja es va produir
en el seu moment?
Hi ha hagut molt de debat.
Jo sempre dic
que entenc les famílies
perquè,
a veure,
no és una situació fàcil,
sobretot perquè
hi ha
implicacions importants
entre les pares
i l'escola.
Hem fet
tot el que ha estat possible
per donar
la millor solució
en el cas
de les famílies
dels alumnes
que actualment
hagin estat a l'Olga Xirinax,
hi ha hagut més problemes
dels previsibles,
tot i amb això,
jo d'una banda,
he donat instruccions
perquè des de la Comissió
de Garanties
d'Escolarització,
totes aquelles famílies
que no volguessin anar
a l'Olga Xirinax,
i de l'Olga Xirinax
que no volguessin anar
a l'Escola de Tarragona
trobessin altra solució,
de fet,
les estem trobant
a través d'increments
de ràtio
i d'algun
petit desdoblament
a l'Escola Pax,
la presidenta
de la Comissió
està fet
un encaix
de persones,
famílies
i sol·licituds
i, a veure,
jo el que tinc molt clar
és que,
atesa la situació econòmica,
davant d'una escola
on no es pot construir,
no és plantejable construir
i no és plantejable
anar fent mòduls,
és la millor solució
que podíem prendre.
Que m'hauria agradat més
que hagués passat
com al Vendrell,
que tots els mestres
i tots els grups
se'n van cap a l'altra escola
i allí podem parlar clarament
de continuïtat
d'un projecte,
a mi m'hauria agradat més.
No ha pogut ser
d'aquesta manera
perquè s'ha dispersat més.
Farem el que podrem
per atendre les famílies.
Quines edes tenen
de famílies
que no volen
doncs anar a Tarragona?
Són moltes?
Sí,
són unes,
ara crec que eren
unes 40,
no,
unes 30-40 famílies
i llavors
s'ha anat buscant solució
en cada cas
perquè no eren
tampoc famílies
de la zona
llavors
l'àmbit
de reubicació
també és molt més ampli
no corresponien
a aquesta zona
n'hi ha doncs
que van a la rebessada
n'hi ha a la rebessada
alguns se'n van
a algunes concertades
a Sant Pau
a Santa Teresa
després
entre PACs i pràctiques
agafen
amb increments de ràtio
i aquest petit desdoblament
controlat
que faríem
a l'escola PACs
doncs agafen ja
el Gruis
i que eren encara
3 o 4 o 5 famílies
que em va dir
la presidenta
de la comissió
que estava acabant
de parlar amb ells
a veure on podien
situar-los
poques famílies
11 aniran a l'escola
a Tarragona
entenc de les seves paraules
les altres
doncs a veure
40
si he dit 40
són 40 alumnes
que deuen ser 30 famílies
doncs uns
no, els altres sí
sí, els altres aniran
la veritat
que són 80 o 90 alumnes
sí, sí
això pel que fa
a l'escola
Olga Xininacs
pel que fa
a nous equipaments educatius
en una entrevista
que vam mantenir a vostè
fa dos o tres mesos
i ens va dir
que la situació econòmica
no ens permetia
en aquests moments
fer nous centres
recordem que tenim
el cas de l'Institut Tarragona
que de moment
està a la plaça Imperial Tàraco
i que continuarà creixent
de cara al curs vinent
no?
en el cas de l'Institut Tarragona
la construcció
del qual no es preveu immediata
sí que està resolt
el tema dels espais
dintre d'on són actualment
se'n fa una reforma
bastant completa
o sigui
jo li convido a vostè
a visitar
els espais
de l'Institut Tarragona
són espais de l'Ajuntament
que s'ha deix l'Ajuntament
i amb l'arranjament
que farem
en guany
de cada curs vinent
tindran
per als seus grups d'ESO
i per continuar el batxillerat
perquè el que siguin compromès
és que tindran
la continuïtat de batxillerat
a l'Institut Tarragona
i quan sigui possible
jo ja he dit
perquè no vull enganyar ningú
que dins d'aquesta legislatura
ho veig complicat
però quan sigui possible
es procedirà
a la construcció
d'un centre
que ja dic
tal com estan ara
estan dignament
tenim l'Escola Ponent
que aquesta té
un bon solar
per construir-se
però també té un bon solar
per anar ampliant mòduls
aquesta doncs
veiem
doncs que
el mateix cas anterior
i en el cas
de l'Escola Garrabassada
estem reunint-nos
buscant alternatives
de terreny
hem de consensuar
aquí hi havia un problema
de terreny
sí
hem de consensuar
un terreny adequat
perquè el que ens lliura
l'Ajuntament
el vaig anar a veure
abans d'ahir
el dilluns aquest
del pont
vam anar allà
d'excursió
i amb el regidor
i l'equip municipal
és un tros de muntanya
requereix posar
murs de contenció
enormes
hi ha un sobrecos
en aquella obra
jo vaig voler-ho
anar a veure
no hi entenc
de construcció
però allò que dius
tant parles
d'una cosa
doncs
ves-la a veure
i mira tu
és terreny rocós
i per tant
demanen un altre terreny
nosaltres ara
demanem un altre terreny
estem pendents
de treballar
sembla que
el terreny
on està actualment
l'escola
seria suficient
i podria ser
però
pel que m'expliquen
en el centre
per part de les famílies
no hi hauria acord
hem de parlar clarament
i hem de resoldre
aquest tema
i crec que tindrem
alternatives
per poder-ho resoldre
al marge de construir
si es pot
nous equipaments
l'any que ve
els instituts
tendiran a la jornada intensiva
de manera clara
perquè aquest és un debat
que s'està sortint molt
aquí
quina és la directriu
del govern
a veure
la conselleria
com vostè sap
el tema de les jornades
i els horaris
el regula
a través del calendari escolar
és a través del calendari
quan es diu
fixaran
etcètera
etcètera
llavors
la consellera
era
molt reticent
el tema
de les jornades intensives
a la secundària
que s'han plantejat
com una reivindicació
molt important
com a
bueno
jo comparteixo
també
que les secundàries
poden fer jornades continuades
perquè les tardes
a la secundària
són complicades
ho dic
des de la meva experiència
com a inspectora
no hi havia
una expectativa clara
però
a haver-hi
aquestes noves mesures
sí que la consellera
va optar
per
per canviar
i flexibilitzar
més
aquests aspectes
llavors
suposo que
vostès ja saben
que a partir del curs vinent
les tardes
obligatòries
a la secundària
de 3
passaran a 2
en caràcter general
això no vol dir
que no en puguin fer
3 o 4 o 5
però obligatòriament
dues tardes
i després
previsiblement
el calendari
escolar
contemplarà
en quines situacions
mitjançant
un projecte
un compromís
una unanimitat
una
diguem-ne
una línia clara
de millora de resultats
etcètera
etcètera
en quines condicions
vinculades a projectes
i a millores
i a consensos
els centres
de secundària
podran fer
una jornada
compactada
aquest és el
tema
que
ho dic
amb molta prudència
perquè encara no ha sortit
el calendari
escolar
però sí que la consellera
l'altre dia
el va apuntar
quan parlava globalment
de totes aquestes mesures
per cert que parlant de calendari
el curs començarà
el 12 de setembre
no?
sí
el 12 de setembre
la primària
i el 13
la secundària
perquè com que hi ha
els exàmens de setembre
deixen una mica
de coll
llars infants
acabo amb això
senyora González
els ajuntaments
han d'obligar
gairebé a tot arreu
a pagar més diners
a les famílies
en el cas de Tarragona
la setmana passada
el plenari
aprovava
que segurament
pujaran uns 5 euros
mensuals
les quotes
a les famílies
perquè ha baixat
l'aportació
de la Generalitat
no hi ha una altra solució
per part del govern
no pot aportar més diners
el període
el període de 0-3 anys
no és un període obligatori
no és una etapa obligatòria
ni és una etapa gratuïta
bé
mentre la Generalitat
ha pogut
ha anat fent aportacions
i ara doncs
aquestes aportacions
en funció
del conjunt
del pressupost
es van
van minvant
clarament
perquè el que cal prioritzar
és l'ensenyament
obligatori
i també el post obligatori
en la línia
que ens convé
tenir més titulats
de cada 2020
hem de guanyar
un 15%
de titulars
pots obligatoris
de la situació actual
a l'any 2020
llavors el 0-3
doncs bé
és un ensenyament
que qui n'hagi
de fer ús
gratuïtament
no sé
que sigui
una situació familiar
molt excepcional
doncs
ho tindrà complicat
i si és
les famílies
que treballen
que és qui realment
doncs
ho necessita
doncs
hauran de fer aportacions
més significatives
així acabem
senyora Mari Àngels González
directora territorial
del Departament d'Educació
de la Generalitat
a Terrona
gràcies una vegada més
per acceptar
la nostra invitació
per repassar
l'actualitat educativa
i segur que ens trobem
ben aviat
segurament coincidint
amb el final de curs
molt bon dia
quan puguem planificar
el 2012-2013
gràcies
i que vagi bé
adeu-siau
bon dia