.
Seguim amb qüestions econòmiques i sociolaborals
aquí a la quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
Diem això perquè la reforma laboral,
aprovada fa pocs dies pel govern central,
serà un dels grans temes que s'abordaran
en les jornades del dret del treball i la seguretat social
que es faran a Tarragona aquesta setmana, dijous i divendres.
Unes jornades que arriben a l'edició número 17
i que organitza el Col·legi de Graduats Socials de Tarragona.
Senyor Francesc Blasco, molt bon dia.
Bon dia.
El senyor Blasco és el president del Col·legi de Graduats Socials.
Amb el senyor Blasco vam compartir uns minuts del programa
ara fa justament unes quantes setmanes,
pràcticament l'endemà, que el Consell de Ministres
precisament aprovés la reforma laboral.
Ell ens situava i ens feia ja una primera valoració de la reforma
i ara el que tindrem l'oportunitat en aquestes jornades de dos dies,
senyor Blasco, és escoltar moltes opinions,
opinions plurals i diverses al voltant de la reforma laboral, no?
Han triat aquest gran tema d'actualitat.
Sí, sí, de manera més sossegada, no?
El repte que em vau plantejar quan se va publicar la reforma
en un cap de setmana, doncs bé, era un repte apassionant,
també interessant per la meva feina.
No em vaig equivocar gaire, o sigui, per el que he anat sentint després,
moltes opinions han anat coincidint,
però aquesta vegada ho fem ja d'una manera més reflexiva
en el marc de les jornades que fem.
Normalment, unes jornades a nivell estatal
de les quals estem molt contents
per la repercussió que té per Tarragona,
pels professionals,
i la veritat és que toca, toca analitzar
la reforma laboral que es va publicar l'11 de febrer.
Serà gairebé un tema monogràfic
o hi haurà espai per altres aspectes?
No, bé, sempre procurem tocar
diversos aspectes, no?
Una de les ponències serà
la visió general de la reforma laboral,
però també tocarem, doncs, pensions,
que també a l'estiu es van retocar,
tocarem tota la matèria
de contractació
i els famosos acomiadaments
que també mereixeran un tractament a part,
encara que sigui també dintre la reforma, no?
Els acomiadaments que, la veritat és que han deixat
moltes portes obertes
i que no sabrem com s'interpretarà per la justícia, no?
Sí, de fet, vostè ja deia aquell dilluns
després de l'aprovació del Consell de Ministres
que preveia un augment de la conflictivitat
o de la feina en els jutjats, el social i mercantil
i segurament s'estarà...
Totalment.
O es complirà de manera immediata, no?
Les properes setmanes i mesos.
Sí, jo crec que, a manca del tràmit parlamentari
que ha de passar aquest real de la llei,
jo crec que s'haurà de retocar alguna cosa
perquè provocarem,
torno a repetir-ho, eh,
provocarem un excessiu volum
d'assumptes
que aniran al jutjat i que abans no hi anaven
i, per tant, de la manera que els jutjats socials,
que són els que em refereixo,
estan, la veritat és que podem provocar un col·lapse
si totes aquestes matèries que abans no anaven i ara hi van
vagin al jutjat del social, no?
Parlem de les jornades.
Quin perfil de ponents s'han convidat en guany?
Bé, els ponents,
cada any han sigut sempre,
vam apostar des de fa 17 anys
per portar ponents del màxim nivell, no?
Són unes jornades molt tècniques,
però professionals,
obertes a tothom que vulgui,
faltaria més.
I, bé, doncs,
des de magistrats del Tribunal Suprem,
que són els que hauran d'interpretar,
finalment, la norma instaurant la seva visió,
magistrats dels tribunals superiors de justícia
de les diferents autonomies
i catedrales de dret del treball.
Hem apostat sempre per unes jornades de molt nivell
perquè vam apostar que Tarragona
podia tindre unes jornades d'aquest estil
sense tenir d'anar a les grans capitals de l'Estat
i la veritat és que estem molt satisfets
per l'assistència que tenim cada any.
En la prèvia,
creu vostè que hi haurà una coincidència generada
a l'hora de valorar la reforma laboral
o que precisament sorgiran molts aspectes
de debat i fins i tot de confrontació d'opinions
entre ponents i els propis assistents?
Jo crec que hi haurà debat
i la prova és que fa pocs dies
vam fer la presentació en roda de premsa
que era jornades
i ja hi havia debat
entre la directora tècnica
i el propi col·legi, no?
I això és bo, això és bo, no?
I, per tant,
suposo que hi haurà opinions de tots els colors
i mirarem de treure entre tots
unes conclusions que, per cert,
sempre les publiquem
i les enviem al govern.
Després el govern ens fa cas o no,
però almenys
quedem tranquils i satisfets de la nostra feina.
Ja sé que no és la seva missió
ni el seu objectiu ara,
abans de les jornades,
però pot preveure
per on aniran aquestes conclusions?
Bé, jo...
O les línies generals,
els seixos generals,
per on creuen que poden anar les conclusions?
Puc preveure
que hi haurà una sèrie de matèries
que han quedat massa obertes,
massa obertes a la interpretació
i que això s'haurà d'anar tancant, no?
Pensi que s'ha suprimit
l'autorització iniciativa
pels acompidaments col·lectius.
Clar,
els sindicats
i les representacions
de treballadors
tenen l'opció
que recórra
la decisió de l'empresari
al jutjat del social.
Ara, pensi vostè
que hi hagi un acompidament col·lectiu
de 40, 50, 60 treballadors
i al cap de 3 o 4 mesos
o un any
tinc una sentència
que declari
que les causes no existien.
Podem provocar
un delta baix molt important, no?
Abans,
amb l'autorització iniciativa
del Departament de Treball,
se sabia
si
estaven justificades o no
i ja no hi havia recurs possible.
Provocarà
molta inseguretat jurídica
i també
un excés
de judicialització
dels assumptes, no?
Sí, això que ja ens va comentar
just l'endemà de...
del decret.
Sí, jo crec que això
crec que haurem de retocar-ho
o hauran, vaja,
els que li pertoqui
perquè no pot ser
que anem per aquesta via.
La reforma d'entrada,
com sempre dic,
només amb el text
i aplicant el text purament
de llocs de treball
no en crearà,
això també ho dic.
Ha d'anar d'acompanyar
d'altres mesures
i evidentment
d'una millora
de la situació
econòmica del país.
Però per si sola
que ningú esperi
que creï llocs de treball.
De fet,
al principi de l'entrevista
ja deia
que un dels aspectes
que d'alguna manera
directament relacionats
amb la reforma laboral
però que ho tocaran
de manera específica
és el tema
dels acomiadaments
i m'imagino també
amb les condicions
que la reforma laboral
no situa molt bé,
a vegades molt clarament,
en quines condicions
un empresari
té la porta oberta
per acomiadar
el treballador.
situa en un marc
d'inseguretat
tant empresari
com a treballador.
Hi ha la novedat
que s'ha parlat molt
als mitjans
que bé,
una empresa
són grans titulars,
una empresa
que hagi tingut
una disminució
d'ingressos,
ja no dic pèrdues
d'ingressos
durant tres trimestres consecutius.
Dels tres trimestres
que se'n parla molt.
Sí, se'n parla molt.
Una disminució
d'ingressos
podrà acomiadar
a lliure.
Bueno,
veurem,
sí, molt bé,
això és un intent
del legislador
d'objectivitat,
de fer objectius
als motius,
no?
Però, bueno,
llavors,
què passarà?
Quina disminució
caldrà?
Que hi hagi
una disminució
de 1.000 euros
en un trimestre
i l'altre,
valdrà?
O ja en tornarem
a entrar
a la mesura
ha de ser raonable o no?
Si hem d'entrar
a que la mesura
ha de ser raonable o no,
tornarem a entrar
a la jurisprudència
i han de ser els tribunals
en darrera hora
que interpretaran això.
Per parlar d'aquest aspecte
o dels altres
de la reforma laboral,
comentins
algun dels aporens
que vindran.
Bé,
primer,
el que comentarà
la reforma laboral
és Salvador del Rei Guanter,
que és el catedrà
de Treball
d'Essade
i sòcia
del president
d'Institut Internacional
de quatre cases
d'estratègia legal
i de recursos humans,
no?
Crec que aquest catedrà
que ja fa moltes jornades
que ens acompanya,
té una gran audiència
perquè és un gran comunicador
i molt esclaridor
amb les seves explicacions.
Jo crec que aquesta
és una de les més esperades.
A part de totes les...
Aquesta serà la inaugural,
la cobrirà a les jornades.
Sí,
a part de totes les de més,
per Rosa Maria Virulès,
per Maria Lluïsa Segoviano,
que tocarà la nova llei social.
També tenim un magistrat
del Tribunal Superior de Justícia de Galícia,
el José Fernández Lousada,
que ens tocarà també el tema,
també punyent de la reforma
i els punts crítics
i les pensions,
etcètera,
que van estar retocats aquest estiu.
Esperen la presència,
la participació de persones
de fora de Tarragona
i de fora de Catalunya?
Sí, com cada any.
Per sort,
no sé aquest any,
però per les inscripcions
que tenim
no crec que hi hauria massa,
inclús incrementarem
les inscripcions.
Sempre ens acompanyen
professionals
de la comunitat d'Aragó,
del País València,
del País Valencià
i també del Centre de Madrid.
Són unes jornades
que han aconseguit
gràcies a 17 anys de feina,
han aconseguit ja ser
un referent a nivell estatal.
Sí, per sort,
com deia abans,
ara farà 17 anys
que vam llançar la idea,
no sabia com en sortiríem,
però bé,
la trajectòria
i gràcies a aquest nivell
de qualitat
potser ens ha permès
que continuïn subsistint
perquè de jornades d'aquestes
se n'han volgut fer
moltes arreu de l'Estat
i moltes s'han deixat de fer.
Nosaltres continuem,
són les 17 anys
i esperem que les puguem
que puguem continuar
celebrant-les
durant molts anys més.
17 anys,
per cert,
han tingut un escenari
tradicional
que era la ciutat
de repòs i vacances,
encara que aquest sigui
un aspecte col·lateral
que no té...
No, no es pergi,
no es pergi,
no és tan col·lateral.
Han hagut de canviar
l'ubicació
perquè, clar,
els ollenys,
els hi recordo,
per si algú queda despistat
que la Generalitat
va tancar
l'equipament
de la ciutat residencial
a finals de l'any passat
i això ha impedit
que, per exemple,
el Col·legi de Graduats Socials
o altres entitats
que organitzaven actes allà
i amb fòrums importants,
doncs, clar,
hagin hagut de buscar
una alternativa.
Sí,
com es diu sempre,
està en un marc incomparable.
Sí,
és veritat.
Encara que siguin
per parlar de qüestions
dures,
dures,
però sorties
i veies l'ambient,
el mar al fons,
l'alpinar,
la gent li agradava
anar a la ciutat residencial,
és una pena,
és una pena,
però bé,
aquest any
hem tingut de
resituar-nos tots
i ho celebrarem
amb un hotel de la ciutat.
L'hotel Ciutat de Tarragona,
aquí a la plaça Imperial Tarragona.
Com deia el senyor Blasco,
és segurament
un aspecte col·lateral
i és prou important
que sobretot
els assistents,
els participants
que vinguin de fora de Tarragona
i que hi hagin vingut
altres ocasions
notaran el canvi.
El canvi, el canvi.
Una qüestió
ja més enllà de les jornades
i per acabar,
el col·lectiu professional
que vostè representa,
com creu
que viurà aquest 2012
des del punt de vista
del context de crisi
que ens afecta a tots,
però també pel que fa
a abordar
aquesta reforma laboral?
Més feina,
més conflicte,
més problemes?
Sí, no,
a veure,
el nostre col·lectiu
no s'escapa
l'entorn
ni la situació de crisi
de tots els sectors,
no?
Evidentment,
jo entenc
que hi haurà
més conflicte,
la qual cosa
vol dir que
la feina
pugui ser,
pugui augmentar,
però és una feina
que ens obliga
a estar totalment
al dia,
perquè són moltes
les disposicions
en matèria laboral
que surten dia a dia
i la nostra professió
és una professió
dura,
molt bonica,
però dura,
perquè has d'estar
el dia,
abans ho comentàvem,
el dia següent
es va publicar la reforma
un dissabte,
el dilluns,
teníem trucades
al nostre despatx
dient que els expliqués
ja la reforma,
el fi de setmana
va ser trepidant,
no podem perdre un minut
les trucades,
els empresaris
volen estar al dia
i els treballadors
també en qualsevol moment,
i la veritat
és que
és una feina
que aquí,
com totes,
ben feta
i de manera professional,
doncs és molt bonica.
Al fet d'això,
creu que en la termitació
parlamentària
s'introduiran
molts canvis
que...
No gaires.
A la reforma laboral?
No gaires.
No gaires.
Alguna,
per alguna fricció
entre competències
de les comunitats autònomes
hi pot haver,
però no massa més.
Així acabem,
senyor Francesc.
Blasco,
president del Col·legi
de Graduats Socials
de Tarragona,
avui ens ha vingut
a presentar
aquestes jornades
molt importants
en el conjunt d'Espanya,
les 17es jornades
del Dret del Treball
i Seguretat Social,
amb experts
que vindran
de diferents punts
de l'estat
i que es faran
en Guany a l'Hotel
de la Ciutat de Tarragona.
Això serà
aquest proper dijous
i divendres.
Senyor Blasco,
moltes gràcies.
Felicitats
per l'organització
d'aquestes noves jornades
i fins la propera.
Moltes gràcies
pel suport
que ens heu donat
i jo com a president
ja seran
pràcticament
les últimes
que us heu fet.
Perquè deixarà el càrrec
en les properes setmanes.
En queda poc.
Li servirà per acomiadar-se.
Això mateix.
Gràcies, senyor Blasco,
molta sort
i felicitats
per la feina.
Gràcies a vosaltres.
Adéu-siau.
Gràcies.