Quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
Temps per parlar durant els propers minuts
d'algunes de les mesures en forma de retallades
que ha anunciat el govern central en els últims set dies,
retallades que afecten a l'àmbit de la sanitat.
Ahir, per exemple, primer de maig,
milers de persones van sortir al carrer
per protestar precisament contra aquestes retallades en sanitat
i altres qüestions en matèria educativa
o també, per exemple, contra la reforma laboral.
Però quina repercussió poden tenir aquestes mesures,
aquests anuncis de retallades del govern central
aquí a la regió sanitària de Tarragona?
Aquesta és una de les qüestions bàsiques
que avui li volem preguntar al director territorial
del Departament de Salut de la Generalitat a Tarragona,
el doctor Josep Mercadé.
Doctor Mercadé, molt bon dia.
Bon dia.
En general, el govern, el seu departament,
com ha rebut aquesta cascada d'anuncis, de retallades,
fins i tot valorades en més de 7.000 milions d'euros
a nivell de tot Espanya,
anunciades pel Ministeri i pel govern central?
Doncs bé, jo diria que estem estudiant-ho.
Tampoc no podem treure ara conclusions definitives.
Estem estudiant quines repercussions tindran aquestes mesures.
Hi ha mesures que són molt diferents,
com és la reducció amb els que són beneficiàries
de les targes sanitàries,
que és una mesura que fa que l'Institut Nacional de Seguretat Social,
que fins ara no tenia aquest paper,
ara sigui l'organisme responsable de dir qui té i qui no té
dret de rebre atenció sanitària.
I per nosaltres això és un gran canvi.
Però que tampoc no sabem exactament a quanta gent això afectarà,
perquè també és difícil de saber quines persones estan en aquests moments
o quedaran els propers mesos en situació d'il·legalitat
o de falta de papers necessaris per tindre la targeta sanitària.
I aquesta és una mesura que és important
amb la mesura de les repercussions que pot tindre això a nivell de salut.
perquè és obvi que deixar una part de la població
sense unes cobertures sanitàries bàsiques,
això pot provocar una sèrie de problemes.
Potser el que està més definit és tot el tema del que és la farmàcia,
que aquí sí que es defineixen unes quantitats
i que bàsicament és aprofundir en el que seria el copagament.
Ara ja es feia per part dels treballadors actius
que ja d'alguna manera fes una aportació,
però ara aquesta aportació s'extén
al que seria bàsicament a tots els pensionistes,
que potser aquesta és una diferència important.
En quant a prestacions,
en prestacions no hi ha cap canvi significatiu.
Sí que separen les prestacions bàsiques
del que serien les prestacions suplementàries
i els donen també aquesta...
o obren la porta també que es copagui
o que el contribuent hagi de copagar una sèrie de serveis
com seria el tema de transport,
quan aquest transport no es considera que sigui urgent,
com és el tema de les pròtesis,
que fins ara també era absolutament gratuït
i ara també s'haurà de copagar aquest tipus de prestació.
I bé, tot això estem una miqueta mirant
quines repercussions tindrà sobre el nostre àmbit
i també depèn molt de quan això s'apliqui,
perquè en principi s'ha dit que tot el tema del copagament en farmàcia
començarà el juliol, però nosaltres ho veiem molt complicat,
que el juliol es puguin posar en marxa aquests copagaments
i probablement ja serà el setembre.
Anem al detall d'algunes d'aquestes mesures,
perquè, per exemple, en el tema d'eliminar la targeta sanitària
a les persones immigrants sense regularitzar, sense papers,
aquesta és una competència que igualment farà el govern de la Generalitat,
el Departament de Salut, o correspon al govern espanyol?
No, no, això ho farà l'Institut Nacional de Seguretat Social,
que d'alguna manera s'ha tornat a atribuir aquesta funció
de dictaminar qui té i qui no té dret a tindre assistència sanitària.
Hi haurà però algunes excepcions, no?
Es parla de la possibilitat que igualment es puguin atendre
algunes persones, la gent, els nens i també casos d'embaràs, no?
Els nens, els casos d'embaràs i després tots aquells casos
que siguin d'urgència.
Tot el que és l'atenció urgent, aquesta se seguirà donant.
El que no es donarà serà l'atenció sanitària que no sigui urgent.
Aquest últim aspecte, doctor Mercader,
creu que pot portar a problemes en la pràctica?
A problemes pels mateixos professionals de la sanitat
que poden estar en un servei d'urgències
i atendre persones que es trobin en aquesta situació?
Probablement serà una de les vies que utilitzarà aquesta gent
per ser atesos, no?
Que és anar als serveis d'urgència.
Llavors, allà es tindrà de discriminar entre el que és
i el que no és urgent.
I després això, esclar, té un altre tipus de repercussió
que és el tema de salut pública
perquè el fet que hi hagi gent que no estigui, diguéssim,
controlada, entre cometes, controlada sanitàriament,
això pot afavorir un menor control
de determinades malalties infeccioses
que si tens a tothom sota una cobertura universal
que tots poden passar per la mateixa porta,
en canvi aquí hi haurà gent que se't pot escapar.
I per tant, des del punt de vista de salut pública,
això és més complex de controlar.
També s'ha parlat molt aquests dies d'eliminar
el que es coneix popularment com a turisme sanitari,
aquestes persones procedents de diferents països d'Europa
que aprofiten estades al nostre país,
estades per vacances o per altres motius,
per fer-se intervencions quirúrgiques
o per rebre una atenció sanitària
que és millor que en els seus respectius països.
Això afecta d'una manera significativa
aquí a les comarques de Tarragona,
a la regió sanitària de Tarragona,
tenint en compte que ja molts turistes
visiten el nostre país o no
per les característiques dels nostres centres sanitaris?
Jo diria que més que el turista aquest
que ve a Salou a passar 15 dies,
aquest no fa turisme sanitari.
Jo crec que el que sí que tenim
és el que són els familiars i al·legats
de famílies d'immigrants que viuen aquí a casa nostra
que porten amb els seus familiars
per rebre determinades atencions.
Això sí que és més freqüent.
Quan una persona que està aquí
té un familiar amb un país d'Àfrica
o un país d'un altre lloc
i diu, escolta'm,
és que s'ha d'operar a determinada cosa.
Llavors, amb aquest familiar
o aquest familiar el porten cap aquí,
l'empadronen,
fins ara l'únic requisit
per tindre la targeta és
tindre l'empadronament
i l'empadronament te'l fan
a qualsevol municipi
presentant un carnet d'identitat
o un pressuport
i, per tant, aquella persona
ve aquí,
es visita,
com que tampoc n'hi ha cap tipus
de temps
en què no tinguis dret a assistència,
sinó que des del primer dia
tens tots els drets,
llavors sí que aprofiten
per operar-se,
per fer-se un estudi,
per fer-se un procediment
i després en tornen a anar
cap al seu país.
Però no ho tenen quantificat.
Però no ho tenim quantificat.
Ni en els diners que això pot significar.
No, no ho tenim quantificat.
Tema del copagament de medicines,
la despesa de farmàcia
que esmentava al principi.
A partir de l'1 de juliol
es cobrarà l'euro per recepta,
que aquesta sí que és una competència
del Departament de Salut de la Generalitat?
Si no hi ha cap novetat,
la nostra intenció
i la normativa que tenim
o la directriu que tenim
és posar un funcionament per Sant Joan
el dia 23 de juny.
El dia 23 de juny?
Sí.
Aquesta és la data que ens hem fixat
per posar en marxa aquest euro per recepta,
que és d'alguna manera
o és una taxa sobre el tràmit
de tramitar la recepta
i de fer la recepta.
No és pròpiament un copagament
del medicament,
sinó que és una taxa
sobre aquest procés
de fer la recepta.
Qui quedarà accent d'aquesta taxa?
Doncs quedaran accents
totes aquelles persones
que estan en pensions
no contributives
i PIRMIS.
Això és un llistat
que farà benestar i família
i que ens transmetrà a salut
i salut ho passarem
a les farmàcies.
I les farmàcies, per tant,
tindran el llistat
d'aquelles persones
que estan exentes
de pagar aquest euro per recepta.
Després, el que sí que és important
és que la gent sàpiga
que hi ha un tope
anual
de 60 euros.
58-60 euros.
Per tant,
més que això
no pots arribar a pagar.
és a dir, ui, ara...
No, no.
Quan arribes als 58 euros
a partir d'aquí
ja no n'has de pagar més
amb tot l'any.
I això, doncs,
es controlarà a través
de les oficines de farmàcia.
El copagament
decretat
pel govern central
que inclou
per primera vegada
els pensionistes
fins a un 10%
del cost
del medicament.
Aquest deia vostè abans
que ho veu difícil
que es pugui aplicar
precisament coincidint
amb aquestes dates
de principis de juliol.
Per motius tècnics?
Per motius tècnics
perquè, d'alguna manera,
aquest copagament
que s'estableix
en aquest decret
fa uns escalats
en funció
de la renda
de les persones
i llavors
has de tindre
molt ben definida
quin és el nivell
de renda
de cada persona
que va a la farmàcia.
Per tant,
això és molt més difícil
que no fer una llista
que et ve de benestar
i família
que és un llistat
de gent
que aquell mes
ha cobrat
aquestes pensions
no contributives
o un llistat
i que cada mes
te l'envien nou
però, clar,
el dictaminar
quina persona
guanya més de 18.000 euros
i quina guanya
més de 100.000
i tal
i això
tindre-ho registrat
primer que hi ha
un problema
de confidencialitat
de dades
i tal
i després
que és més complex
o ens sembla
més complex
de totes maneres
això
és
a veure com
ho volen fer
des del Ministeri
de Sanitat.
Tenint en compte
que ja el govern
de Catalunya
va començar
fa més d'un any
a aplicar
tota una sèrie
de retallades
no creuen
des del Departament
de Salut
que potser els catalans
i per tant
els terrenuts
estem especialment
pagant
massa cara
tota la qüestió
relacionada
amb la sanitat
en aquest cas
amb decisions
del govern central
i també amb
l'Europa recepta
que comentàvem
del govern
de la Generalitat
és a dir
que els catalans
encara estan pagant
més
que els espanyols
al tema
de la crisi
home
evident
no
vull dir que
si
acabem
crevant
fent
quan es posi
en funcionament
aquest real decret
on s'estableixen
aquest copagament
si a més
doncs
aquí a Catalunya
doncs
paguem
un euro
per recepta
i després
paguem també
un cèntim
quan anem a posar
la benzina
també
per la sanitat
doncs
evidentment
estem pagant
més
que la resta
d'Espanya
i això
doncs
em lliga una miqueta
amb el tema
del finançament
que probablement
nosaltres
i això
doncs
el conseller
Boi Ruiz
insisteix molt
tenim un problema
de
dèficit
de finançament
no?
ens haurien
diguéssim
que ingressar
més
diners
pel nivell
de sanitat
que tenim
i en comparació
doncs
amb la resta
de comunitats
autònomes
una altra decisió
que també s'ha anunciat
i que ja hem comentat
al principi
de l'entrevista
el tema del transport
és a dir
de les ambulàncies
de pagar
per l'ús d'ambulàncies
en casos no urgents
aquí està clara
doctor Mercader
la diferència
entre un servei
d'urgència
i un que no ho sigui
o s'haurà
basat
també
els urgents
els urgents
està clar
que venen
activats
a través
dels EU61
i en aquests moments
està clar
perquè també
s'ho paguem
diferent
vull dir
que tenen
una fonda de finançament
el que és
el transport urgent
que té un contracte
diferent
del que és
el transport
no urgent
i llavors
amb el transport
no urgent
doncs s'estableixen
els mateixos
paràmetres
que per la farmàcia
vull dir
que en principi
el que faci
un viatge
pagarà
un 10%
o pagarà
també
una quantitat
proporcional
com amb la farmàcia
no es pagarà
tot el transport
sinó que
hi haurà
uns barems
i llavors
en funció
d'aquestos barems
i dels percentatges
igual que la farmàcia
que la persona
que sigui
una persona activa
que el traslladi
amb ambulància
i que estigui
per sota
de 18.000 euros
pagarà un 40%
d'aquell transport
igual que amb
les pròtesis
també
pròtesis
d'altres elements
d'ortopèdia
sí
tot això
també és una novetat
que s'aplicarà
sí
tot això
doncs clar
a partir d'ara
o a partir
que tinguin
ja el sistema
de tindre
tot aquest
nivell de renta
de la població
llavors es posaran
en marxa
i calculo
que serà
el setembre
sincerament
creu vostè
que amb tot això
n'hi haurà prou?
home
probablement
aquí a Catalunya
donat el dèficit
que tenim
no
no
vull dir que
seguirà existint
seguirà existint
un dèficit
en quant a
el que gastem
i el que ingressem
però
de totes maneres
està dient
que caldrà
prendre altres mesures
afegir altres mesures
en els propers mesos?
bueno
nosaltres el que demanem
és que hi hagi
un replantejament
general
això ja és conegut
també
que hi hagi un replantejament
general
del finançament
com a país
ja no sols
parlant de sanitat
sinó a nivell
de tot el país
però en concret
de sanitat
és un dels
departaments
on és més evident
que hi ha
una diferent
financiació
en relació
amb altres comunitats
autònomes
en qualsevol cas
s'haurà de revisar
el catàleg
de prestacions
bàsiques
que el ciutadà
de Catalunya
i per tant
el ciutadà
de les comarques
de Terraona
rep en aquests moments?
de moment
nosaltres no tenim
la intenció
de revisar-lo
jo crec que el conseller
va ser molt sincer
des del començament
quan va dir
escolteu-me
no tocarem
cap dret
dels que té el ciutadà
vull dir
catàleg de prestacions
tocarem
això sí
la gent haurà d'anar
potser una miqueta més lluny
la gent s'haurà d'esperar
una miqueta més
però no tocarem
el catàleg de prestacions
en principi
no hi ha aquesta voluntat
d'aquí un parell de mesos
arribarà l'estiu
a principis de juliol
es preveu
el tancament
com s'ha fet
altres anys
amb més o menys
intensitat
de quiròfans
o plantes
d'alguns hospitals
de Tarragona
sí
nosaltres
el juliol
farem com cada any
que és que
doncs
s'organitzen
tot el que són
les vacances
del personal
i en funció d'això
doncs
es redueix l'activitat
i s'intenta concentrar
el màxim possible
durant aquests mesos
de juliol
i agost
en el conjunt
de l'any
nosaltres aquest any
el que pretenem
és d'alguna manera
recuperar
l'activitat
que es va dur
a terme
l'any 2010
i amb això
aconseguiríem
reduir
les llistes
d'espera
vull dir
que ha sigut
potser
el
paràmetre
que s'ha distorsionat
més
durant aquest temps
perquè
jo diria
que a nivell
d'urgències
no hi han hagut
incidències
destacables
que diguis
hi ha hagut un retrocés
amb l'assistència
urgent
s'ha seguit
mantenint
el mateix nivell
ja diria
tant d'activitat
com de qualitat
i
amb tot el que és
la cirurgia
també
oncològica
i urgent
també
els números
ens demostren
que s'ha operat
el mateix
que es va operar
l'any 2010
en quant
a oncologia
i per tant
no hi ha hagut
tampoc
un retrocés
en aquest sentit
i el que sí
que hem tingut
un increment
ha sigut
amb el que serien
les intervencions
programades
però que nosaltres
creiem que
aquest any 2012
ja d'alguna manera
tallarem
aquesta
progressió
que hi havia
d'anar
augmentant
cada mes
perquè
doncs
aquests tres mesos
que portem
d'any
hem anat reduint
un poquet
però hem anat reduint
aquesta llista
d'espera
i llavors
la nostra voluntat
és arribar
a final d'any
havent disminuït
doncs un 2%
que és el
percentatge
que ens hem proposat
per tant
la disminució
de l'activitat
a l'estiu
no serà com la
de l'any passat
no
sinó com la
del 2010
ara ja
en aquests moments
l'activitat
que existeix
no és la mateixa
que hi havia
l'any passat
perquè l'any passat
a hores d'ara
ja havíem començat
a reduir
activitat
i quiròfans
i doncs
en canvi aquest any
ara podríem dir
que a tots els hospitals
de la demarcació
s'està treballant
nivells
de l'any 2010
excepció de
Joan XXIII
doncs que hi ha
algunes tardes
que es feien
extres
i que fins ara
no s'han fet
i que crec
que hi ha
una programació
en els pròxims mesos
per recuperar també
aquesta activitat
de tarda
que s'estava
duent a terme
ara que ha citat
Joan XXIII
també en aquest context
de crisi
en els darrers mesos
i amb vostè
en altres entrevistes
hem parlat
de millorar la coordinació
entre hospitals
de referència
de la ciutat
com Joan XXIII
i Santa Tecla
s'ha avançat
en aquesta línia?
Sí
hem fet un parell
de reunions més
des de l'últim dia
que vaig ser aquí
entre les direccions
dels tres hospitals
de Tarragona
o dels tres
organismes
de Tarragona
X
Joan XXIII
Tecla
i Gips
Hospital de Francolí
i
podem dir
que hem avançat
que hem avançat
de moment
és un avanç
amb idees
amb filosofia
que no es plasma
encara
amb cap cosa
en concret
però sí que jo crec
que estem més a prop
de tindre resultats
però aviat
o
costarà
en el temps
que això en la pràctica
jo crec que
la conjuntura econòmica
fa que sigui difícil
ara
emprendre
noves
accions
noves accions
perquè a vegades
quan fas coses d'aquestes
això et genera
una nova acció
i en aquests moments
és difícil
però jo crec que
hem fet un document
que és una miqueta
de les necessitats
de la regió sanitària
de Tarragona en concret
en quant
a nombre de llits
i en nombre
d'activitats
que necessitem
i quines són
les especialitats
de referència
i quines no
i tal
això ja ho tenim acabat
que és un treball
que s'ha fet
des de la regió sanitària
planificació
conjuntament
amb els proveïdors
i s'ha fet un estudi
doncs dels últims anys
de com ha evolucionat
l'activitat
de les diferents especialitats
i d'alguna manera
això ja ens permet
fer una foto
2020
dient
escolta'm
per l'any 2020
preveient
un increment
de població
de tal
aquí a Tarragona
necessitarem això
i per tant
necessitaríem
tants llits
i això ja ho tenim fet
i ara això
ho hem d'encaixar
amb els proveïdors
i estem
en ella
Joan XXIII
recordem
està gestionat
per l'Ix
per l'Institut Català
de la Salut
i ara fa pocs mesos
el govern
va anunciar
que l'Ix
com a tal
s'aniria dividint
no sé si aquesta és
l'expressió correcta
s'aniria dividint
en cada hospital
tindria una gestió
pròpia
això quant serà
una realitat
en el cas de Tarragona
de l'hospital
Joan XXIII
quant serà
una realitat
doncs
aquí a Tarragona
amb Joan XXIII
no ho sé
no hi ha una data
definida
s'ha començat
per altres hospitals
no?
sí
s'ha començat
amb Lleida
i
jo crec que serà
l'any que ve
podria ser l'any que ve
podria ser l'any que ve
tot això requereix
un procés important
de tràmits
i d'aprovacions
al Consell d'Administració
i tal
però una miqueta
jo el que destacaria
seria la filosofia
que és dir
a veure
X Joan XXIII
té autonomia
i per tant
pot prendre decisions
a nivell del territori
i les decisions que prengui
no estan
acondicionades
per
per Barcelona
ara actualment
a Joan XXIII
les decisions que es prenen
moltes
han de passar
per Barcelona
per Valmes
llavors
un dels objectius
que té
al fer aquestes societats
territorials
és que hi hagi
més autonomia
per poder prendre decisions
a nivell del territori
i no tindre que
dependre
a vegades
de condicionants
més globals
que afecten
a tota l'organització
però que d'alguna manera
el territori
no
no
no
ens interessen
i que per tant
tinguéssim
aquesta autonomia
de gestió
una última pregunta
relacionada amb
Joan XXIII
s'augmentarà
es pensa augmentar
l'horari d'atenció
de la unitat
que es dedica
a atendre
els atacs d'acord
i que recordem
va provocar
una certa polèmica
un cert debat
ara fa uns mesos
sí
vaja
l'horari
s'augmentarà
l'horari
s'augmentarà
i això
s'emmarca
dintre d'una
reestructuració
que es fa
a nivell de tot Catalunya
dels serveis
d'hemodinàmica
de tot Catalunya
una miqueta
en base
a l'estudi
de l'activitat
que s'han produït
aquests dos últims anys
i llavors
s'ha decidit
per part del departament
en base
a aquests estudis
de dir
escolta'm
doncs
augmentem
els horaris
i com que és un tema
que afecta
a tot el territori català
Girona
Lleida
Tarragona
serà el conseller
qui ho anunciarà
probablement serà
a partir de l'estiu
que això es durà a terme
però ho anunciarà
en tot cas
el conseller
però
hi haurà increment
d'horari
hi haurà increment
d'horari
i bueno
jo aprofito
per tornar a destacar
que
que tot
que tot i que tinguem
l'horari que tenim
és un horari que el tenim
des de sempre
no és que hi hagi hagut
cap reducció
amb aquests ajustos
que hi ha hagut
aquest últim any
sinó que l'horari
ja prové
des que es va
obrir
aquest nou servei
que és el codi infart
i que
d'alguna manera
durant aquest temps
amb aquest horari
hi ha hagut
una reducció
important
de la mortalitat
ara si acabem
li pregunto
per un equipament
sanitari de futur
al centre
d'alta resolució
de Camp Clar
aquest any
hi haurà
ja el procés
de licitació
de les obres
aquest any
tenim la idea
de fer la licitació
de les obres
sí
el que sí que estem
és
això ja em sembla
que ja ho vaig dir
l'últim dia
que vaig vindre
que estem
doncs
ratificant
que el que
es construeixi
sigui el que
es necessita
perquè en aquests
temps
en què estem
de penòria econòmica
seria una miqueta
absurd
que féssim
una cosa
més gran
del que realment
necessitem
vull dir que això
qualsevol cosa
ho entén
bueno
estem mirant
ara precisament
no sé si és la setmana
que veu l'altra
tinc també una reunió
amb l'Ajuntament
per explicar-los
perquè volem fer
el màxim consens possible
i ells ja ho coneixen
que estem fent
aquesta revisió
de què
ho ubiquem
a cada lloc
i llavors
per si és possible
fer la cosa
més acotada
i que ens costi
una miqueta menys
però
estem amb això
i la intenció
seria
aquest any
fer la licitació
doncs
amb aquest equipament
sanitari de futur
a la ciutat de Tarragona
acabem aquest repàs
de l'actualitat
en l'àmbit sanitari
que hem fet avui
amb el director territorial
del Departament de Salut
a Tarragona
el senyor Josep Marcade
senyor Marcade
moltes gràcies
i fins la propera
que vagi bé
bon dia
molt bé
a vosaltres
adeu
gràcies