Temps del matí de Tarragona Ràdio
per repassar l'actualitat en matèria de serveis socials.
Avui amb la senyora Anna Soler,
la directora dels serveis territorials
del Departament de Benestar i Família de la Generalitat a Tarragona.
Damunt la taula diverses qüestions, moltes qüestions,
perquè a més l'àmbit dels serveis socials realment és molt ampli.
Així que saludem la directora dels serveis territorials,
senyora Soler, molt bon dia.
Molt bon dia.
Un àmbit molt ampli, amb moltes dificultats econòmiques,
com travessa en general tot el país.
I de números, precisament, volia començar parlant,
perquè en les últimes setmanes aquí a la ciutat de Tarragona
tenim damunt la taula el debat sobre els diners
que té compromesos el govern de la Generalitat,
el seu departament, amb l'Ajuntament de Tarragona,
en matèria de serveis socials,
un deute corresponent als serveis que s'han prestat durant el 2011
i que l'Ajuntament calcula que supera els 2 milions d'euros.
A dia d'avui, senyora Soler, com està aquesta situació?
Vostè ja va reconèixer fa unes setmanes que sí,
que hi havia dificultats en el pagament,
que s'estava fent amb retard.
Quines són les previsions a dia d'avui que té
per poder pagar aquests serveis que fan amb l'Ajuntament de Tarragona?
Bé, l'Ajuntament de Tarragona i la resta d'Ajuntaments i Consells Comarcals
de la demarcació, com aquesta, qualsevol altra de Catalunya.
Quina és la raó?
Entre d'altres, una situació que portem ara dada de fa molt temps,
però també la qüestió afegida d'anar amb un pressupost prorrogat
que no ens ha permès, en cap cas, pagar a temps l'any en curs del qual
l'Ajuntament de Tarragona se n'està queixant, òbviament.
La previsió, probablement, a partir de l'aprovació del nou pressupost.
Podrem i comptarem amb noves possibilitats per fer-hi front
i, lògicament, anar normalitzant progressivament aquesta situació.
El pressupost del 2012.
Estem parlant, però, de totes maneres de diners pendents del 2011, correcte?
Sí, però amb el del 2012 anirem pagant, òbviament,
el que hi ha amb retard encara pendent de pagament.
El Departament té la intenció de cara al 2012
poder mantenir la mateixa quantitat d'aportacions
a l'Ajuntament de Tarragona i, en general,
a les administracions locals que presten els seus serveis socials
conjuntament amb el govern?
Fa pocs dies el conseller de Benestar Social i Família
va presentar deman del Parlament el que ha de ser aquest pressupost nou.
I si alguna cosa manté en caràcter general
és el manteniment de les xifres en tot ordre, no?
I un d'ells, precisament, per major necessitat, és aquest.
Tot el que toqui serveis socials que mantenen
i els serveis que els quals disposen i ens donen servei
des de l'administració local, lògicament,
mantenir-les exactament amb les mateixes xifres que l'any anterior.
Parlem de xifres absolutes i també, per tant,
m'imagino que parlem de percentatges
perquè la majoria de serveis tenen una part,
que són diners del govern, una part de l'administració local.
Aquests percentatges acabarien en funció del servei puntual?
També la intenció per part del departament és mantenir-los?
El departament en aquest moment està mantenint
exactament el que anomenem contracte program en cada una de les administracions
en què treballem, doncs, manté respecte als serveis socials.
Aquí diríem, no hi entra Madrid.
En qualsevol cas, sí afectaria en el que toca dependència més directament.
Les xifres, de moment, no estan variant.
S'han publicat fa pocs dies, no?
que els nivells de pagament en tema de dependència
estan a l'ordre del 65% per part de la Generalitat,
23% aproximadament per part de Madrid.
I aquí el que es va precisament ara és a la defensa
de nivellar o augmentar precisament el nivell de pagament
per part de l'administració central.
És a dir, que aquest cas seria part, el de la dependència,
la resta de serveis sí que es mantindrien en els mateixos percentatges.
I ara parlarem més del tema de la dependència,
perquè a més hi ha hagut anuncis importants
per part del govern central,
i m'agradaria preguntar-te per com pot afectar això
a la demarcació de Tarragona i al conjunt de Catalunya.
En qualsevol cas, entén les queixes de l'Ajuntament de Tarragona
o d'altres ajuntaments davant d'una situació
que pot portar, a vegades sembla, a renunciar,
a tancar alguns dels serveis que es presta el ciutadà?
Entenem perfectament les seves queixes
i és més, en aquest sentit,
intentem donar-los el màxim suport en allò que encara
i fora del que toli pagaments podem fer.
altra cosa és que està establert així
i normativament ells no poden diminuir-se
de donar una sèrie de serveis,
que en la llei de serveis socials
hi estan referits en la pròpia cartera de serveis
i atribuïts precisament a l'administració local.
Jo penso que en qualsevol cas
hi ha una voluntat fèrrea
i conscient del moment, de les circumstàncies
per part de tots i cadascun dels ajuntaments
i per part de tots i cadascun dels consells comarcals
en mantenir aquests serveis.
Sí que els moments poden estar crítics,
però em consta que l'esforç s'hi està fent
per poder-los mantenir.
Salvada aquesta situació,
tornarem segurament a una situació
enconada l'any que ve,
perquè se'ns augura un any veritablement difícil
per tot el retard que portem,
però també per tota una situació
sobrevinguda i superada,
especialment, bueno, a la Generalitat ja no cal parlar-ne,
però sí a nivell de l'administració local.
Parlem aprofundit en el tema de la llei de la dependència,
que ja havia apuntat,
perquè hi ha un anunci del nou govern central,
del nou govern del Partit Popular,
una moratòria per aquest 2012.
Això, perquè l'audiència ens entengui,
senyora Soler,
com afecta a les persones,
a les famílies que tenen alguna discapacitat?
M'imagino que els que ja estan cobrant una prestació
queden en la mateixa situació, m'imagino.
En qualsevol cas, li pregunto
quina radiografia fa vostè
a partir d'aquest anunci
que ha fet el nou executiu del Partit Popular?
Aquest nou executiu
el que està plantejant és una moratòria
en el que són,
on anomenem nosaltres
el grau 1, nivell 2 i 1 també.
Serien els dependents més lleus, moderats.
En cap cas,
això afecta aquelles persones,
el grau de les quals està situat entre el 2 i el 3
i que ja estem pagant amb prou normalitat
des que es va posar en marxa
en progració la pròpia llei.
Aquests sempre per nosaltres
tenen caràcter prioritari
i en qualsevol cas
aquesta afectació
només serà
en aquest grau
que encara
bé, que segons
la previsió
de l'anterior govern de l'Estat
s'havia fet
començar a pagar
ja
i que no serà possible
per la impossibilitat
de tenir equidesa
en aquest sentit.
Madrid
torna a trassa
òbviament la Generalitat
no hi pot fer front
tota sola.
Aleshores,
tota la gent
que està cobrant la seva prestació
la continuarà cobrant
però després m'imagino
que encara hi ha molts casos
pendents
que s'estan analitzant,
que s'estan estudiant.
Per exemple,
a les comarques de Tarragona
tenen dades
de quantes persones
tenim
en aquesta situació?
Tinc dades
amb caràcter general
sí que
podria dir que
en aquest moment
hi ha un total
de 30.771 persones
en les comarques
de la demarcació de Tarragona
no Terres de l'Ebre
que estan en situació
de dependència
i això representa
7,8
del total
de Catalunya.
30.000 persones
en situació
de dependència
però d'aquestes
no cobren totes?
O aquestes
són la quantitat
de persones?
Hi ha les
que tenen
sol·licitada
precisament
en el territori
la dependència.
Altres dades
és difícil situar-ho
perquè tenim dades
molt centralitzades
és a dir
en general
de Catalunya
però
a veure
a nivell
de Catalunya
no ho tinc
sectoritzat
en el que és
la demarcació
hi ha en aquest moment
un total
de 24.816
persones
valorades
en grau 1
nivell 2
això era
31 de desembre
d'aquest any passat
i que estan
pendents
precisament
del que anomenem
l'execució
del programa
d'atenció individual
que es fa
per part
de l'administració
local
i
tenint
amb això
ens passaran
i
hi ha un total
també
de 45.877
persones
a nivell de Catalunya
amb grau 1
nivell 1
aquí sí
que és on tenim
el gran tap
per quina raó
doncs perquè
en la majoria
de casos
primera
perquè el govern central
ara acaba de fer
aquest anunci
però després també
perquè la majoria
d'aquestes persones
acabaran
tenint
un dels serveis
que
està
donant
un o altre
ajuntament
no
el servei
d'ajuda a domicili
etcètera
què hi passa
si l'increment
encara és més gran
difícilment
doncs l'ajuntament
podrà cobrir
podrà cobrir
aquestes
aquestes
necessitats
no perquè no
no s'hagi d'acabar de fer
però sí que s'ha d'al·lantir
en el moment
en què estem
aleshores
amb la nova
normativa
amb la nova posició
del govern central
què preveu
per aquest 2012
un augment
clar
de moltes
persones
que
continuaran
sense rebre
la prestació
per dependència
l'increment
en qualsevol cas
de les persones
que estan
en aquest grau
moderat
o gaire bé
no
respecte a les altres
les altres
òbviament
tenen caracte
per nosaltres
prioritari
i
la
tramitació
en condicions
normals
que va entre
ajuntament
i nosaltres
pot tardar
al màxim
de 4 mesos
una altra qüestió
que ha estat
actualitat
en els últims
mesos
la renda mínima
d'inserció
el que es coneix
com el PIRMI
i que va provocar
un ampli debat
el passat estiu
quan el departament
el govern
va decidir
replantejar
d'alguna manera
com es feien
efectiu
aquests diners
a les persones
ja han passat
uns mesos
quina és la situació
actual
pel que fa
a les comarques
de Tarrona
quantes persones
s'estan cobrant
aquesta prestació
d'alguna manera
s'estan satisfet
han regularitzat
tota la qüestió
relacionada
amb la renda
satisfacció
respecte
com
s'ha regularitzat
no
no perquè
penso que
en el moment
que estem
veritablement
la situació
potser
l'hauríem
de poder
atendre
o mirar
d'altra manera
estem
al voltant
d'uns
1.500 expedients
actius
a la demarcació
i
dic això
però
dic que en general
no està
satisfeta
per una raó
perquè
sempre saps
que paguen
justos
per pecadors
malauradament
sí és cert
que
s'ha pogut
buscar la manera
que
aquelles percepcions
indegudes
acabin
sent-ho
i que puguin
revertir
lògicament
aquelles persones
que meritablement
s'ho mereixen
el que passa
que
la meva insatisfacció
no està tan potser
no
amb el que deia
com pel fet
que
en aquest moment
i aquest potser
va ser l'origen
de tot plegat
una
una prestació
que està pensada
no
per determinades
persones
amb circumstàncies
concretes
en aquest moment
havia derivat
a altres persones
el problema
de les quals
era estrictament
laboral
que no social
que tenen també
tot el dret
del món
però
és com tot
la insatisfacció
ve
perquè dius
no
estem trobant
l'alternativa
a aquest altre problema
la finalització
d'ajuts
de caràcter
per
per
estar
en situació
d'atur
i en canvi
estem
circulant d'aquí
hauríem d'haver
poder trobar
altre sistema
en aquest moment
i lògicament
la renda mínima
d'inserció
que vagi
en aquelles persones
que el benefici
de les quals
serà segur
d'altra volta
ha parlat
de 1.500
expedients actius
aquesta expressió
vol dir que són
1.500
de les persones
que estan cobrant
aquesta renda
i això representa
un descens
respecte
a la situació
anterior
és a dir
han notat
que aquí hi havia
casos
com en el conjunt
del país
que hi havia
persones
que estaven
cobrant
la renda
i que no
complien
els requisits
les xifres
les tenim
en caràcter global
i sí
efectivament
hi ha hagut
un descens
però bé
aquest
mirament
potser
de casos
ràpidament
doncs
també augmenta
perquè
les situacions
que estan
provocant-se
en aquest moment
cada dia
són
més tristes
i preveu
per tant
que el 2012
continuaran augmentant
les sol·licituds
a persones
que busquen
aquesta renda
i de fet
ja s'està produint
en el dia a dia
això s'està produint
sí
sí
efectivament
és així
més coses
en aquest context
de crisis
senyora Soler
parla d'equipaments
entenent
per equipaments
residències
a llars d'avis
centres
per a menors
m'imagino
que
en fi
és pràcticament
impossible
tot i així
hi ha algun projecte
d'iniciatives
concertades
per exemple
hi ha una
la residència
que la xarxa
de Santa Tecla
està realitzant
als barris
de Ponent
va endavant
aquesta obra
va endavant
aquesta obra
s'està acabant
i esperem
que pugui
posar-se
en guany
no en la seva
totalitat
però sí
en una part
doncs
en funcionament
també
a Tarragona
ha obert
sabeu
fa
potser
un mitjà
any
les residències
sanites
que si bé
de moment
no té concert
però sí
que l'acabem
d'acreditar
com
entitat
que pugui
tenir
persones
amb el que
demanem
la prestació
econòmica
vinculada
això què vol dir
perquè li anava
a preguntar
precisament
per la residència
la de les germanetes
dels pobres
que és com
tothom entén
així a la ciutat
la residència
de Sanites
que ha dit
vostè
li anava a preguntar
que la Generalitat
no havia pogut
concertar places
però
què ens està dient?
Els acabem
d'acreditar
fa relativament
poques setmanes
perquè les persones
residents
que hi puguin
ingressar
percebin
el que demanem
les prestacions
econòmiques
vinculades
prestacions
d'uns
800 euros
i escats
gairebé 900
que
faciliten
l'usuari
precisament
no en van
el que és
el preu
de
de
la seva
estada allí
crec que això
ha estat
de moment
ben acollit
el camí
que
lògicament
ara fem
és anar
a l'entremig
d'aquest moment
tan complicat
i
doncs en el temps
tal com
els
propietaris
d'aquesta
residència
ja ens vam
fer manifest
fa temps
reiteren
la possibilitat
de concertar
en el cas
de la residència
que s'està fent
a Ponent
hi haurà places
concertades?
sí, sí
aquí sí
està assegurat
places concertades
i també privades
un estil
igual
com la residència
llevant
que ja tenen
en funcionament
de fa any
hi ha la possibilitat
de plantejar-se
la construcció
d'un nou centre
per a menors
aquests menors
que tutela
l'administració
a vegades
s'ha parlat molt
del col·lapse
que es viu
al centre
de Sant Josep
n'hi ha
alguna possibilitat?
la veritat
és que
en aquest moment
diria
de forma curiosa
i diferentment
d'altres moments
no hi ha col·lapse
en aquest moment
en el que toca
noies
nens
nenes
tutelats
per l'administració
Sant Josep
Sant Josep
té els nanos
que ha de tenir
perquè si una cosa
es procura
és no sobrecarregar
aquests
establiments
el moment
no ens permet
obrir altra cosa
sí que probablement
de tota manera
del que tenim
equipaments
de caràcter propi
farem algunes ampliacions
com pot ser
en el propi
centre d'acollida
però en qualsevol cas
no és un moment
que ens atabali
aquest tema
sortosament
com ho entén això?
aquesta bona notícia
com l'entén
per algun factor
en concret
o a vegades
les circumstàncies
doncs fan que
l'administració
afortunadament
no hagi de tenir
sota la seva tutela
tants nens
com en altres moments
al mes de juliol
va ser aprovat
va ser aprovada
al Parlament
la nova llei
de drets
i oportunitats
de la infància
aquesta nova llei
bueno
una nova
perspectiva
i forma
d'actuar
amb nous procediments
jo crec que té
encara que
és poc
el temps
d'aplicació
però ja està
tenint
un efecte
i possiblement
des del punt de vista
de la prevenció
aquesta és tan gran
a més prevenció
lògicament
menys
possibilitat
que el nen
acabi tutelat
l'anterior govern
de la Generalitat
havia previst
havia planificat
un nou centre
sociosanitari
a l'edifici
de Casa Blanca
que també coneixem
popularment així
aquí a la ciutat
de Tarraona
aquest tema
aquest projecte
que ja
en fi
es va impulsar
insisteixo
en l'anterior govern
de moment
per falta de pressupost
queda descartat
de moment
no reaixeix
i és més
jo crec que
tindrà
una altra
destinació
la qual encara
està
per acabar
de terminar
en qualsevol cas
sí
volia afegir
que
la xarxa
sanitària
Santa Tecla
el nou equipament
que hi ha
té
sobrada
capacitat
per donar
ús
si cal
places
de sociosanitària
en aquest nou equipament
del que parlàvem
fa moment
el de
ponent
exacte
el de ponent
és a dir
allà hi hauria
places sociosanitàries
podria ser
que si fan falta
es fa així
aquesta qüestió
que en fi
aquestes qüestions
concretes
em porta a una reflexió
una mica més general
després d'uns anys
uns quants anys
en què el país
la ciutat
l'entorn
ha crescut molt
en equipaments socials
ara és un moment
en què realment
no hi ha urgències
pràcticament
en cap àmbit
de fer nous equipaments
ja sabem que les circumstàncies econòmiques
són les que són
però més enllà de la crisi
realment
estem
prou bé
en matèria
de
de llars
de residències
per a gent gran
de places sociosanitàries
d'altres equipaments
d'aquestes característiques
que li estava plantejant ara
diria que
en tema de gent gran
estem accedits
no tant pel que és
la ciutat de Tarragona
però sí
el que és
la demarcació
de Tarragona
com sabeu
vull dir
entre acabades
i en procés
d'acabament
no aquí
però a la ciutat de Reus
hi ha quatre residències
buides
preparades
per
precisament
per
acollir
usuaris
deia que
de gent gran
no
perquè ens va fer
una previsió
d'acord en el moment
i d'acord
amb uns percentatges
de creixement
no s'han complert
el nivell
que es preveia
i això ha fet
que ara
tinguem
places en excés
si en canvi
encara tenim
alguns dèficits
en temes de discapacitats
i salut mental
i aquí és on
ara
anem a replantejar
si tenim equipaments
fets
i
ells estan
sense
poder-los omplir
probablement
plantejarem
probablement
la possibilitat
de donar-hi
algun altre ús
per cobrir
aquells dèficits
que puguem tenir
en algun altre àmbit
com és aquest que acabo d'anomenar
Aprofitar
equipaments determinats
que ja estan fets
i que potser
no estan del tot ocupats
per donar-li aquesta sortida
a persones amb discapacitats
o salut mental
també ha dit
no?
Sí
Acabo
tema d'opcions
que de tant en tant
surten notícies
últimament han sortit
notícies molt restrictives
pel que fa
a les famílies
que volen adoptar
quines són les últimes dades
que té
senyora Soleil
quina és
d'alguna manera
en fi
la situació general
pel que fa a les adopcions
nacionals i internacionals
Dades
a veure
concretes
la veritat
és que no les tinc
però bé
són
tampoc massa significat
que t'hives
pel que són
les adopcions internacionals
continuem amb la davallada
realment
ha estat espectacular
pel que són
les adopcions
nacionals
algun lleuger augment
però encara
molta resistència
per part de la
de la població
les persones
que
suplantegen
empènyer-la
per totes
les circumstàncies
que envolten
sempre el risc
no?
d'un procés
d'adopció
ràpid
i sense
dificultats
això
és bastant
complicat
i la tercera
modalitat
diríem
respecte a l'acolliment
familiar
doncs
també
aquí
la demarcació
de Tarragona
està costant
i molt
que les famílies
vinguin
potser les condicions
restrictives
ja han de ser
perquè hi ha una llei
de drets
i oportunitats
de la infància
que ens marca
el que
i a partir d'aquí
igualment
doncs acaba això
a l'àmbit
de l'administració
de justícia
que valora
les garanties
amb què
els pares biològics
doncs han de ser
tractats
i a partir d'aquí
les condicions
ja venen de per ser
la figura
aquesta de l'acolliment
temporal
és que potser
tampoc
no és gaire
coneguda
o el problema
és que és molt
restrictiva
pels requisits
que han de complir
les famílies
no és tant
pels requisits
que han de complir
sinó
per l'acceptació
de les pròpies
famílies
quan tens un nano
a casa
difícilment
pots plantejar-te
una finanització
aquí està el gran
i el tema
de les adopcions
internacionals
per què creu
que ha baixat tant
hi ha algun factor
que ho expliqui
també perquè
molts països
han anat tancant
i perquè hi ha hagut
tot un replantejament
en general
de la població
aturar el tema
allí sí que
les condicions
que a vegades
són més complicades
i per això
també hi ha hagut
una davallada
entenc
doncs
parlant d'adopcions
acabem aquest repàs
alguns dels temes
en fi
hi hauria moltíssimes
altres qüestions
però avui n'hem apuntat
alguns dels més importants
en matèria
de serveis socials
amb la directora
territorial
amb la directora
dels serveis territorials
de menester i família
de la Generalitat
Tarragona
la senyora Anna Soler
senyora Soler
moltes gràcies
i fins la propera
gràcies a vosaltres
adeu-siau
bon dia
bon dia
bon dia
gràcies a vosaltres