Avui a la quarta hora del programa repassarem diferents qüestions relacionades
amb la seguretat ciutadana en concepte global i també amb protecció civil.
Som competències bàsiques del Departament d'Interior de la Generalitat.
I avui ens acompanya la directora territorial d'aquest departament
a les comarques de Tarragona, la senyora Carme Mancillà.
Senyora Mancillà, molt bon dia.
Molt bon dia.
Els Mossos estrenaven fa uns mesos la nova comissaria de Camp Clar,
la comissaria central de la regió del Camp de Tarragona.
Què tal? El funcionament està anant prou bé?
No han trobat cap dificultat a nivell de funcionament interna de la construcció de l'edifici?
No, l'edifici molt bé i, a més a més, ens permet treballar d'una forma molt més sincronitzada.
Tenim trànsit, tenim tots els serveis que tenen a veure amb Mossos al Camp de Tarragona
centralitzats i, per tant, la dispersió que hi havia abans al treballar tots conjuntament s'optimitza.
Estem en un barri nou, ens hem situat a Camp Clar i, bé, més enllà d'adaptar-nos i alguns problemes
amb aparcament, doncs que crec que més o menys estan en vies de solució,
gairebé solucionats amb bona predisposició per part de l'Ajuntament,
doncs estem contents i el funcionament ens està resultant molt còmode.
Fan una paral·lelació positiva, doncs.
Sempre estrenen un nou edifici, pot tenir algun problema,
algun detall de funcionament, però, en fi, en general?
No, jo, mira, per les circumstàncies, amb les diferents feines que he fet,
sempre m'ha tocat fer trasllats, no?
Quan era directora de l'Institut Narcís Uller, va ser quan el vam inaugurar,
el Consell Comarcal vam inaugurar seu,
i ara, doncs, aquí també m'ha tocat inaugurar la seu central del Camp de Tarragona
a nivell policial.
Sempre surten algunes cosetes, però, de moment, l'edifici està funcionant molt bé,
un edifici nou, per tant, còmode, ampli, i amb les prestacions són bones.
En qualsevol cas, els Mossos mantindran l'oficina,
parlo de Tarragona Ciutat, l'oficina de davant de l'Hospital Joan XXIII,
perquè no sé si, per l'ubicació a Camp Clar,
aquella comissaria, el ciutadà la percebrà també com un lloc
on es poden anar a fer denúncies i qualsevol tramitació.
Mantindran la petita oficina del carrer Batestini?
Sí, sí, continuarà oberta, perquè és una oficina que, com molt bé dius,
resulta molt còmode pel ciutadà,
està molt propera, està davant de Joan XXIII,
la gent s'hi ha acostumat a anar a fer denúncies,
a demanar serveis,
i, per tant, continuarà oberta.
De tota manera, evidentment,
la seu central també admet la denúncia ciutadana
i qualsevol altra informació que es vulgui tenir.
I ja que hem començat parlant d'edificis,
l'edifici que havien ocupat els Mossos al Polígon Les Gavarres,
ara està buit, no?
Sí, ara ja s'ha buidat, perquè ens vam traslladar,
i, per tant, és un edifici que ara cal trobar-li utilitat.
I quina utilitat tindrà?
Bé, això ja passem ara a patrimoni de generalitat.
L'edifici és un edifici, jo crec que està molt ben situat,
és un edifici pràcticament nou,
i, doncs, és idoni per diferents usos.
Patrimoni és el que decidirà.
Parlant d'edificis, encara,
hem començat avui parlant d'equipaments.
Sí.
Del Departament d'Interior depèn el gran edifici del 112,
i dic gran en tots els sentits de la paraula,
perquè aquest govern ja ha criticat, en fi,
la manera en què es va fer aquell edifici,
situat a l'autovia Tarragona-enreus,
per les dimensions, per la sobredimensió en què es va fer.
Continuem pensant el mateix?
L'edifici està infrautilitzat?
Jo que diria que, en comptes d'infrautilitzat,
diríem que sobredimensionat,
que és una altra manera de veure-ho.
És un edifici molt gran,
on té els inconvenients dels edificis grans,
que és l'aïllament.
A veure, els diferents serveis que hi ha dins de l'edifici
funcionen d'una forma perilles.
Tenim Mossos, tenim Bombers,
tenim protecció civil, tenim servei d'emergències mèdiques,
però cadascú està una mica amb les seves dependències.
Jo crec que la idea de l'edifici 112
hagués guanyat més sentit amb la idea de trobada,
de col·laboració.
No dic que no existeixi la comunicació entre Mossos,
entre Bombers, entre protecció civil,
entre emergències mèdiques,
però cadascú està aïllat.
Per desplaçar-se d'una banda a l'altra,
fan falta passar per unes diferents vies de seguretat,
per diferents controls,
i això dona poca pràctica.
A l'edifici on estaven antigament,
el CECAT, que també és un edifici ampli,
l'altre dia el visitaven perquè també ha quedat buit,
i ens deien,
aquesta és la sala on estaven junts,
protecció civil i tal.
I anaven les coses,
eren molt còmodes,
eren molt fàcils de comunicar-se.
Aquell edifici té aquest punt de fredor.
És un edifici molt gran,
i on hi cap molta gent,
que en aquest mateix moment tampoc és necessària.
Per tant, té aquest punt de fredor.
A més a més, hi ha la inversió econòmica,
que crec que ha estat exagerada.
Un edifici previst amb 30 milions d'euros,
i que ara ens costa més de 80 milions d'euros,
representa un gravamen per les nostres butxaques,
molt important.
Per tant, el tenim, l'utilitzem,
l'utilitzarem més, l'optimitzarem,
però era una inversió que crec que s'havia d'haver pensat
una mica més a l'hora de fer-la.
I es plantegen fer algun tipus de reordenació interna,
precisament perquè tothom que hi treballa
pugui estar més coordinat,
al mateix edifici, al mateix immobile?
Sí, jo crec que sí, que hem d'anar cap allà.
Hem d'anar per treballar d'alguna manera,
que puguem tenir algunes sales
que siguin d'ús comú,
perquè puguin permetre aquesta comunicació
més fluida i més fàcil.
El que dèiem,
estem al mateix edifici i ens comuniquem
com ens podíem comunicar
si estiguéssim a 10 quilòmetres,
a través dels ordinadors i a través dels telèfons.
I això no és operatiu.
I és possible que la Generalitat,
el govern, porti algun altre servei allà,
és a dir, per donar-li més ús a l'edifici,
o clar, tenint en compte també la situació geogràfica
en la que es troba mig camí de Terran i Reus,
tot això ho dificulta.
Ho dic per, precisament, donar-li més ús.
Sí, sí, sí, es pot estudiar,
es pot estudiar que hi hagi altres serveis
que s'hi puguin posar.
Es pot parlar, doncs, per exemple,
són simplement hipòtesis,
però no sé si, per exemple,
agents rurals podrien estar interessats en ser-hi,
o, per exemple, les policies locals
que tinguessin algun espai
on poguessin tenir alguna de les seves utilitats,
o que l'utilitzessin també d'una forma més fluïda,
perquè una altra de les coses que té l'edifici
és que està molt protegit
i per entrar-hi necessites també una força d'identificacions, no?
Jo crec que també les policies locals
en podrien treure més ús.
Hem començat parlant d'equipaments,
però, en fi, hem de parlar de moltes més altres qüestions,
bàsicament això de seguretat ciutadana i de protecció civil.
Parlant de seguretat ciutadana,
per les dades que faciliten els Mossos
aquí a les comarques de Tarragona,
quin és l'estat de la situació?
Han notat alguns fenòmens delictius a l'alça o a la baixa?
Més atencions?
Algun problema de seguretat que preocupi
especialment el govern en aquestes comarques?
Bé, en quant a les dades,
sí que hem de dir que tenim unes dades molt positives,
perquè, de mica en mica,
anem fent front a la delinqüència
i, de mica en mica, anem baixant l'índex de delictes
i augmentem l'índex de resolució de delictes.
però són dades molt petites.
Són dades, per exemple,
de baixar un 2% els delictes
i de pujar el nombre de detencions
que l'any passat estaven situades,
si no recordo malament,
amb unes 13.000,
en guany amb unes 14.000.
Per tant, augmentem.
Però la ciutadat ciutadana
és una qüestió de percepcions
i una qüestió que afecta molt directament a la persona.
Per tant, tu pots dir
anem per bon camí, estem treballant bé,
però la persona que està afectada mereix tot el respecte
i cada una de les persones
que és objecte d'un robatori,
és objecte d'un furt,
és objecte d'un robatori amb intimidació
o que li entren a casa seva,
per ell és un drama i pel seu entorn també.
Per tant, mai acabarem la nostra feina.
Sempre estarem amb el màxim d'atenció.
Què ens preocupa especialment?
Home, a nostres comarques
hi ha bastants temes que ens preocupen especialment.
Jo, si vols, en diria dos.
El món rural,
i parlaria ara a l'estiu del top manda.
Són dos temes que per nosaltres són importants.
Sí, perquè en l'àmbit rural
periòdicament apareixen les queixes de pagesos,
per onades...
És també una zona de difícil control
i control i vigilància,
perquè ara estem parlant
de molts quilòmetres quadrats d'extensió
on la policia és difícil
que pugui arribar a tot arreu.
Però hem detectat algun fenomen en concret?
A veure, pel que fa al món rural,
nosaltres el que hem estat buscant
i hem obtingut
és la complicitat de les persones que hi viuen.
Com dèiem molt bé,
l'extensió és molt gran
i evidentment no podem tenir una patrulla
a cada una de les masies que existeixen.
És evidentment impossible.
Però les persones que hi viuen
coneixen molt bé el seu territori
i veuen i tenen els ulls prou oberts
perquè quan veuen una furgoneta,
algunes persones que estan per allà
que no coneixen,
que no són habituals i que són sospitoses,
si entren en col·laboració amb els Mossos d'Esquadra,
si ens fan el servei una mica de prevenció,
de vigilància,
ens ajuden força.
Aquesta setmana teníem una reunió
amb Unió de Pagesos,
és una reunió que tenim puntualment
i aviat la tindrem amb els altres sindicats agraris,
però en Unió de Pagesos ja fa un temps
que venim col·laborant de forma estreta
i valoràvem molt positivament aquest any.
Ha funcionat molt bé.
Això no vol dir que no hi hagi hagut delinqüència,
però sí que hem de dir
que la col·laboració estreta
ha permès que en alguns casos,
en força escasos,
haguem pogut previndre.
però, esclar,
hi ha alguns grups organitzats,
hi ha alguna gent que fa la seva manera de viure,
d'anar a robar.
Són robatoris de gent que van en grups
i que qualsevol cosa els atrau.
L'altre dia comentaven
que van posar una cadena
i ens van robar la cadena.
Aquestes coses, a vegades,
econòmicament no tenen massa valor,
però per la persona que li roben,
per la persona que li destrossen,
per la feina que et representa
després d'haver de reposar cables
o ixetes, etcètera,
doncs sí que és un valor econòmic important.
Nosaltres el que demanem és col·laboració,
el que demanem és
que tinguin identificats els seus objectes
i que denunciïn.
De fet, s'està fent molt bé,
però que denunciïn
cada un dels problemes que tinguin.
Perquè, d'aquesta manera,
nosaltres,
una de les nostres lluites,
que és la reincidència,
es pugui impuntar
quan realment,
quan detenim una persona,
tot un seguit de faltes.
perquè si al final només
li podem imputar dues aixetes,
això és molt complicat
després que ho tingui.
En canvi,
si tenim un gruix
que podem realment
atribuir a alguna persona,
també.
Igualment,
a vegades ens passa,
l'altre dia ho dèiem,
que tenim objectes
que recuperem
i que, com que no hi ha denunci,
no els podem tornar a ningú.
Per tant,
el denunciar és un fet important.
Una de les coses
que hem millorat
respecte a altres anys
és que tenim
unes patrulles de Mossos
que van al lloc,
parlen amb el pagès
i allí mateix
es pot presentar la denúncia.
O sigui,
que no fa falta
ni que es desplegessin
al que dèiem,
per exemple,
a Tarragona
o qualsevol lloc a prop,
sinó que
al mateix lloc
on està el pagès
pot presentar la denúncia.
Per tant,
no perdia de treball
i això li és molt còmode.
Això ens està ajudant.
I el tema dels Tom Manta
que, en fi,
ja apuntava
que ja va ser polèmic
i ja va ser un tema
sobretot a l'estiu.
Això afecta especialment
les temporades d'estiu
i a les localitats
a la costa.
De cara al proper estiu?
L'any passat va anar
molt, molt bé.
Va anar molt bé.
Torno a dir,
sempre hi ha el problema
i sempre
l'índex zero
de delinqüència
no el podrem obtenir.
Però l'any passat
vam treballar conjuntament
amb els ajuntaments,
amb les policies locals,
d'una forma
molt i molt estreta
i després també
a través dels comerciants.
Vam buscar també
la campanya
de sensibilització
i vam aconseguir
que d'aquells assentaments,
recordem,
fa ara dos anys
al Vendrell,
a la platja Sant Salvador,
que hi havia realment
assentaments
amb 200 i 300 Tom Mantes,
doncs aconseguir
que baixessin
a 10, 15,
la situació zero
és impossible,
però baixar molt, no?
Per tant,
la idea és
en guany seguir-ho.
Però aquest,
el Tom Manta
és un fenomen
a l'inrevés
de qualsevol altre,
perquè nosaltres,
davant del robatori,
bé,
podem autoprotegir-nos,
podem fer diferents coses,
però som víctimes.
Amb el Tom Manta
només se solucionaria
simplement
amb un fet
proactiu
de la ciutadania.
Si la gent
no comprés,
no hi hauria
Tom Manta.
És tan senzill
com això.
Per tant,
és aquell punt
que necessitem realment
la col·laboració ciutadana.
Jo crec que la gent
ha d'entendre
que comprant
el Tom Manta
el que està fent
és molt de mal
a l'economia catalana.
Pensem
en la situació
en què estem.
O sigui,
aquella persona
que està comprant
el Tom Manta
sap que potser el seu fill
o el seu net
no excedirà
en un lloc de treball
perquè estem destruint
llocs de treball,
perquè estem destruint
ocupació,
perquè els comerciants
a l'estiu
no contracten
de tanta gent
perquè no estan
venent tant.
Per tant,
el donar...
Moltes de les coses
que es venen
al Tom Manta
no són ni tan sols
falsificades.
Moltes de les coses
es compren legalment
en magatzems,
en magatzems
que estan situats
a Badalona,
compren productes
d'ínfima qualitat
i les venen
més cares.
I aquí estan destruint
simplement un lloc
de treball.
O sigui,
són gent
que ni paguen impostos,
ni creen riquesa,
ni creen llocs de treball
que no ens estan
afavorint en res,
ens estan venent
a vegades
coses de molt mala qualitat
i nosaltres
hi estem col·laborant.
Bé,
jo el que demano
és simplement
aquesta conscienciació.
Si no ho comprem,
no existirà
i jo crec que
l'economia catalana
guanyarà.
A nivell policial,
la nostra feina
també va molt
anar a buscar el focus,
no?
I actualment
el que estem incidint,
aquesta setmana mateix
hi va haver
una actuació important
a la part del Vendrell
i Calafell
és anar a buscar
els magatzems,
anar a buscar
el material,
a prendre'ls i material,
prendre'ls i material,
no?
A decomisar.
Això
és important
perquè
el que volem
és foragitar-los,
no?
Que marxin
del nostre territori,
que marxin
de Catalunya.
I en l'àmbit urbà
estrictament
de la ciutat de Tarragona,
hem comprovat
ja fa mesos
que patrulles conjuntes
de Mossos
i de Guàrdia Urbana,
tenim també
l'anunci
per part
de la Comissió
de Catalunya
que agrupa
diferents entitats
de donar el vistiplau
a la instal·lació
d'algunes càmeres
de videovigilància
en alguns carrers
de la part baixa
de la ciutat.
També s'ha parlat
de la possibilitat
de posar-ne
en el futur,
de demanar l'autorització
per posar-ne en el futur
en alguna de les urbanitzacions
de llevant.
Observen algun problema
específic
que els preocupi
especialment
en l'àmbit urbà
de la ciutat
de Tarragona?
Jo crec que
a la ciutat
de Tarragona
com en molts altres
municipis
la part important
és tenir la idea
que tenim
una única policia.
O sigui,
tenim dues policies,
la Guàrdia Urbana
i la policia
de la Generalitat
de Catalunya,
Mossos d'Esquadra.
Però
al treballar conjuntament
el que estem
és
per cada dos agents
podríem dir
que no tenim
dos i mig.
O sigui,
augmentem molt
la rendibilitat.
Per nosaltres
aquest tipus
de patrullatges
mixtes.
Aquest
que els uns
ajudin els altres
en què
quan hi hagi
unes circumstàncies
puguin
treballar en col·laboració
per nosaltres
és molt important.
Les càmeres
de videovigilància
hi ha una Comissió
de Catalunya
que en dona
el vistiplau.
S'estan implantant
en moltes ciutats
els seus centres
històrics
o en urbanitzacions
i ens permet...
Són útils
segons vostè?
Permeten
identificar
els infractors
i per tant
i moltes vegades
tenen l'efecte
disuasori.
També és important.
Ja,
evidentment,
com més planer
li posem el lladre
més ens farà mal.
Si posem càmeres,
si posem alarmes,
si tenim sistemes
de control,
doncs l'efecte
disuasori
també ens ajudarà.
L'autoprotecció
és una de les parts
importants
dins de la
protecció ciutadana.
el que cadascú
de nosaltres
posem impediments.
No ho fem fàcil
i, per tant,
en aquest sentit,
evidentment,
són útils.
Temes de protecció civil,
per exemple,
que també són
de la seva competència,
pla secta,
química,
seguretat ciutadana,
en fi,
el ciutadà
ja és prou conscient
moltes vegades
dels riscos
que tenim.
Hi haurà
algun altre tipus
de simulacre
d'aquells grans
en alguna indústria
química
vinculat
que impliqui
una part
de la població
dels polígons
del voltant de Tarragona
o no està previst?
Bé,
nosaltres cada sis mesos
fem el que en diem
la prova de sirenes
i, després,
d'altra banda,
els diferents agents,
la patroquímica,
el port,
etcètera,
conjuntament
amb Protecció Civil
de la Generalitat,
anem fent
periòdicament simulacres
a cada una
de les empreses,
no?
Per tant,
en aquest sentit,
estem funcionant bé
i estem ben protegits.
Però sí que estem pensant
en fer un,
coincidint potser
algun dia
en prova de sirenes
un simulacre
a nivell de població.
Ara fa bastant de temps
que no se n'ha fet
i potser
fos bo
que féssim
un simulacre,
potser
hauríem d'acotar-ho
perquè no es tracta
de paralitzar
una ciutat
com Tarragona,
no?
Que seria
una cosa
no possible,
però sí que
en alguns sectors
podríem
fer un simulacre
total, no?
Enguany
ja vam fer
un pas
en aquest sentit
i és que
hi vam incorporar
a les escoles.
Les escoles
també tenen
els seus propis
plans d'autoprotecció
i cada any
fan un simulacre,
ja ho sabeu vosaltres
com a pares,
que fan el seu simulacre
d'emergència, no?
El dia aquell
en què els nens
es confinen
o el dia aquell
en què els nens
surten del centre.
El que vam fer
en guany
va ser aprofitar
l'alarma de la sirena
com si realment
estigués funcionant
i en temps real
doncs
vam fer que totes
les escoles
treballessin
com si realment
fos un fet real.
Ens va donar
un molt bon resultat,
les escoles
hi van participar
totes,
escoles i instituts
i per tant
doncs
ja va ser un primer fet
cap a aquest sentit.
Doncs bé,
l'any que ve
igual incorporem
per exemple
casals de jubilats
o hospitals,
etcètera.
Hem de mirar
la dimensió
perquè
dèiem, no?
Vull dir,
s'ha de fer
una autoprotecció
però tampoc
podem paralitzar
una ciutat.
Podem donar
per completada
la xarxa de sirenes?
La xarxa de sirenes
ara com a nombre
de sirenes
ja la tenim
correcta,
ja la tenim
completada.
Alguna,
tenim alguna
que cal acabar
de modernitzar
que funciona
perfectament
i correctament
però doncs
no és
utilitzar
el servei
de megafonia
de l'Ajuntament
i bueno,
estem mirant
em sembla que és
a la Pobla
que es trobeu
amb aquesta circumstància
i cal acabar
la de modernitzar.
Però en quant a
nombre de sirenes
ja tenim
la cobertura
ben feta.
El pla secta
no cal tocar-lo?
Considera que
és correcte?
Bueno,
el pla secta
doncs
el que cal
és tenir-lo
sempre a punt
i bé,
cada que miquè
hi ha
qualsevol
petit incident
doncs saber
cadascú de nosaltres
el que hem de fer
i com ho hem de fer.
Per tant,
és un pla ben dissenyat
i que el que cal
és aquestes
proves periòdiques
perquè no ens agafin
cap moment
pensant doncs
que les coses
funcionen
per si soles.
Les coses
sempre han d'estar
prèviament provades
i no s'han de deixar
podríem dir-ho allà.
Som encara a l'hivern
a punt d'entrar a la primavera
hem tingut un hivern
molt sec
parlant d'una altra qüestió
preveuen que serà
un any difícil
i complicat
pel que fa
a incendis
que fins i tot
n'hem tingut
algun
en aquestes comarques
en ple hivern
una cosa que clar
pot sobtar
als ciutadans?
Ara mateix
potser una de les
preocupacions més grans
que tenim
com a departament d'interior
i és la por
que tenim
als incendis.
A més a més
hi estan havent
molts episodis
de vent
que compliquen
els dies que hi ha
vent
per exemple
avui mateix
estem en sistema
d'alerta
procicat
per vents
i l'infocat
per risc d'incendi
a les nostres comarques.
El vent
realment
és un enemic
i ens preocupa
moltíssim.
Sí que és un moment
d'extrema
d'extremada
perillositat
i sí que és un moment
d'extremada
precaució.
Qualsevol persona
qualsevol
que hagi
d'encendre foc
i que
necessiti
autorització
doncs
ben mirat
i ben demanada
les autoritzacions
i extremem
amb les borilles
amb els vidres
amb
qualsevol
petita cosa
perquè és que
se'ns marxen
de seguida
i en guany
ja hem tingut
per exemple
l'albiol
que ha estat
un incendi complicat
i després
de petits incendis
de matolls
pràcticament diaris
pràcticament diaris
I això fa preveure
que els propis bombers
a nivell de Departament d'Interior
es treballi d'alguna altra manera
s'organitza d'alguna altra manera
la prevenció
o caldrà extremar
algun punt en concret
en els propers mesos
molt abans d'arribar a l'estiu?
Jo crec que sí
que en guany
la campanya de fet d'estiu
pràcticament ja es pot dir
que s'ha d'avançar
i que
el que és el sistema d'alerta
el tenim
ja deia
avui mateix
el tenim activat
perquè realment
és un hivern
extremadament sec
i de moment
no es veuen pluges
a prop
per tant
sí que
cal extremar precaució
i nosaltres estem
especialment amb atència
De reforços
no li pregunto
si no mencia
perquè no podrà haver-hi
m'imagino
ni materials ni personals
Hi haurà la campanya d'estiu
igual que cada any
i hi haurà els reforços
i després
el que es tracta
de desplaçar
els efectius
cap a les zones
més conflictives
això passa cada any
els reforços d'estiu
existeixen
i en guany també hi seran
Falta molt de temps
per l'estiu
però cal estar molt alerta
parlant de la possibilitat
i del risc greu
en un dia més com avui
sec
i amb molt de vent
acabem parlant d'incendis
en aquesta conversa
en aquest repàs
que hem tingut
a diferents temes d'actualitat
amb la senyora
Carme Mancilla
la directora territorial
del Departament d'Interior
de la Generalitat
de la Generalitat
a Terranació de Mancilla
moltes gràcies
moltes gràcies a vosaltres
que vagi molt bé
fins la propera
adeu-siau
adeu-siau