Hem parlat d'un congrés mundial d'arqueologia clàssica
que es farà a finals de novembre a Tarragona
i ara parlem d'unes jornades que s'estan fent avui mateix aquí a Tarragona
al Palau de Congressos per parlar de ciutats intel·ligents,
per parlar de jardins verticals, com el que s'acaba d'estrenar a la Tabacalera.
Tot això amb alguns experts en aquest àmbit.
Així que ens apropem amb la unitat mòbil fins al Palau de Congressos.
Joan Maria Bertran, Josep Ardila, bon dia.
Bon dia, Ricard.
La jornada ja ha començat, no?
Ha començat puntual cap a dos quarts de deu del matí
amb la inauguració de l'alcalde, Josep Félix Ballesteros,
i a les deu ja puntuals començant la primera de les conferències.
Durant tot el matí es faran aquí a la sala Autiques del Palau de Fires i Congressos de Tarragona
i a la tarda es faran in situ aquestes conferències al jardí vertical de l'esmart part a la cabera.
Per tant, hi haurà dues jornades, matí i tarda, unes aquí al Palau
i les altres ja allà en el jardí.
Unes jornades que, a més a més, han despertat molt d'interès,
més de 250 persones que hi estan participant,
alguns d'ells estudiants d'horticultura a l'escola que hi ha a Reus,
però també d'altres ciutats, de la resta de l'estat, d'altres empreses
que s'estan ja interessant per instaurar jardins verticals
o aquesta tecnologia en d'altres ciutats de la resta de la geografia espanyola.
Per tant, per això dèiem que ha despertat força interès.
Com dèiem, l'alcalde ha estat l'encarregat d'inaugurar aquestes jornades,
però n'hi ha de molt diverses, sobretot tècniques,
per explicar tot el funcionament i el per què de tecnologies com aquesta.
La primera, per exemple, parlava de Tarragona en el camí de l'esmart grade útil,
també la següent naturalitzada metròpoli, disseny flexible, vegetació arran...
Vaja, totes les conferències en torna a parlar de les ciutats intel·ligents
i sobretot de les ciutats més sostenibles i més eficients
i també més econòmiques en aquest sentit.
L'alcalde, com dèiem, ha inaugurat les jornades,
després ha atès als mitjans de comunicació
i ha parlat d'això, de la prioritat de Tarragona
per compartir-se en una ciutat intel·ligent,
sobretot de cara als Jocs del Mediterrani de l'any 2017.
Ha parlat de l'interès que ja està creant i causant aquest jardí vertical
i ha parlat que, de fet, no és la primera solució smart,
podríem dir, la primera solució intel·ligent que s'ha instal·lar a Tarragona.
Recordeu que ja fa dies parlàvem d'aquests comptadors també intel·ligents
que s'instal·laren a totes les cases de Tarragona
que permetran veure l'instant quan hi hagi algun problema tècnic
i també ho deia a Tarragona Ràdio ja fa unes setmanes
aquesta voluntat de l'Ajuntament, amb un conveni amb Repsol,
de posar biodiesel als autobusos municipals
i que, per tant, contamini menys.
El jardí vertical és una altra solució smart
i totes elles, i amb les que vindran,
això vol que Tarragona es converteixi l'any 2017,
l'any dels Jocs del Mediterrani, en una ciutat intel·ligent.
A més a més, l'alcalde també ha explicat
que una filosofia semblant a la del jardí vertical
es vol instaurar en altres punts de la ciutat.
No ha avançat quins, però ha explicat
que s'està treballant precisament en això.
Les jornades que tenen com a leitmotiv principal
mostrar a la resta de ciutats de Catalunya,
València, Aragó, i en algunes empreses que ens ho han demanat,
una realització, que és el jardí vertical de Tarragona,
que ha desvetllat molt d'interès fora de Tarragona i fora de Tarragona.
De fet, ja vam explicar quan vam inaugurar
que ens han invitat a unes jornades a Chicago,
si no recordo malament, al mes de juliol,
per mostrar com les ciutats busquen solucions intel·ligents i sostenibles,
perquè poden haver solucions tecnològiques molt intel·ligents,
però que siguin molt cares d'aplicar i de mantenir.
I això, l'important no és presentar el jardí vertical,
que hi ha molta curiositat i que la presentació que s'ha fet ara
demostra que és un element molt novedor i molt estalviador d'aigua
i molt generador de captació de CO2,
fins i tot té un model d'eliminació de larves i polgor absolutament novedor,
que és posar ocells que se'ls puguin venjar en comptes d'insectitzar.
Si heu vist les gàbies aquelles, jo pensava que eren purament estètiques,
i no, no, resulta que els ocells aquests, no coloms, sinó ocells,
es mengen els cucs, tot els bitxets que polulen al voltant de les plantes.
Això és una excusa per presentar la voluntat de Tarragona
per ser una ciutat intel·ligent,
ja formant part del moviment internacional de ciutats intel·ligents,
amb ciutats de la potència de Sao Paulo o Chicago,
o ciutats alemanes o angleses,
Birmingham, per exemple, entre elles.
A Espanya han agafat molta, molta potència ciutats com Màlaga,
que s'ho han pres molt seriosament,
o Sant Cugat, Terrassa o Barcelona, i Tarragona està entre elles.
Són ciutats que no pretenen, al contrari del que es mostra moltes vegades,
tenir molts aparatets intel·ligents,
molts sensors i moltes virgueries electròniques,
sinó tenir una concepció d'origen de totes les coses que fem,
que siguin sostenibles ambientalment, ecològicament, energèticament,
des del punt de vista de consum d'aigua i també econòmic,
i a partir d'aquí, d'aquesta necessitat,
busquem solucions tecnològiques en empreses avançades i pioneres
que vulguin experimentar determinats dispositius a la nostra ciutat.
En el cas de Tarragona, una empresa gironina especialitzada en jardineria
i amb solucions intel·ligents d'aigua,
junt amb l'oficina de projectes de Tarragona,
vam dissenyar aquest jardí vertical,
que esperem que en el futur tingui rèpliques en altres llocs de la ciutat.
De fet, Barcelona ja ha copiat un model més soft que aquest,
que és un model molt més barat, molt més lleuger,
amb plantes trepadores,
però és veritat que aquesta filosofia de crear jardins verticals
amb ciutats densament poblades s'està estenent arreu
i per nosaltres el més important és presentar les credencials
a nivell nacional i internacional
i que ens vinguin a veure
i que puguem també copiar tot allò que funciona en altres ciutats.
Avui, per ser les primeres jornades que fem,
més de 230 persones està molt bé vingudes, insisteixo,
d'Aragó, del País Valencià, de Catalunya
i d'altres regions de l'Estat i del sud de França.
Deia que es podrien plantar en altres punts de la ciutat,
un model com aquest?
Sí, hi ha tres o quatre possibilitats
que ja les presentarem quan les tinguem molt aclarides,
però que seran també probablement no tan espectaculars
com la teva calera, però encara més viscudes
i més necessàries pel centre de la ciutat.
I hi ha altres ciutats que s'hagin interessat en el jardí vertical,
en aquest model?
Moltes. Avui tota la gent que tenim aquí
són gent interessada, oficialment interessada,
empreses i ciutats interessades,
en el model de jardí vertical pel que fa a l'estètica,
que realment és bonic,
pel que fa a les solucions ecològiques que aporta,
que són plantes de baix creixement, de baix consum,
de molta captació de CO2 i emissió d'oxigen,
plantes que a més a més requereixen,
tenen poc creixement, requereixen poc manteniment,
i solucions com la que us explicava dels ocells que mengen el pogó,
que mengen les larves i que no necessiten tanta desinsectització
en productes químics i sobretot el projecte estrella
o el motiu estrella que és l'estalvi d'aigua.
Els 26.600 litres d'aigua estalviats cada dia
per poder regar després els jardins horitzontals,
justifiquen per si sol una inversió tan potent
que hem fet, i ho recordo,
amb els fons que se'n diuen Zapatero,
de més de 3 milions d'euros,
i que s'amortitzen en 5 anys,
perquè els projectes aquests de l'últim pla Zapatero
havien de ser sostenibles en el temps
i sostenibles econòmicament.
Aquest és potser una mica el punt de partida
de tot el projecte Smart Cities,
no sé si hi ha alguna cosa més concreta,
algun altre projecte en aquest moment?
No, el punt de partida de veritat de veritat
van ser la solució aquella dels telecomptadors d'aigua
que ens permeten no només que l'usuari
tingui en temps real el consum que fa
i, per tant, detectar variacions,
posar difusors en les aixetes
o omplir menys vegades la piscina
o regar menys vegades el jardí,
sinó també detectar avaries,
que és el més important,
fuites a la xarxa general
o fuites a la xarxa particular.
Per tant, l'usuari que a partir d'aquest telecomptador
que a través d'internet veu en contínu el seu consum
i el pot controlar,
si veu una disfunció clara
pot avisar l'empresa Ematsa
o el seu fontaner
perquè vingui a fer la reparació corresponent.
Això hem calculat
que estalviaria, quan s'implementi en tota la ciutat,
un 15% del consum,
perquè les avaries suposen, en alguns casos,
fins al 15% si no es detecten a temps.
Aquesta ja és una solució smart,
en diria, una solució intel·ligent.
El jardí vertical n'és una altra.
El conveni que farem amb Repsol
perquè a mig termini
tots els autobuses municipals
vagin amb biodiesel
generant no a partir de combustibles fòssils,
n'és una altra de les solucions intel·ligents.
i moltes altres,
totes orientades a que el 2017
aquesta ciutat sigui una ciutat
clarament impregnada
per la filosofia smart city
o la ciutat intel·ligent
en tots els seus àmbits,
el de l'energia, el de l'aigua,
el de la salut i els hàbits saludables,
el de la mobilitat, etc.
Doncs aquestes eren les paraules
de l'alcalde de Tarragona.
Josep Fèlix Ballesteros,
com dèiem, que ha parlat d'aquestes jornades.
Heu sentit coses interessants
com aquelles capsetes que hi ha
en aquest jardí vertical
que no serveixen per fer bonics,
perquè hi hagi ocells,
sinó perquè aquests ocells
precisament serveixen
per menjar-se aquests cucs,
aquests insectes
que poden malmetre
les plantes que allà hi ha plantades.
Com dèiem, he parlat amb ell,
Mius Carreras,
ell és del Centre de Jardineria Sant Narcís,
una de les empreses
que ha participat i ha treballat
en l'elaboració d'aquest projecte.
Precisament ell, aquesta tarda,
a quarts de sis de la tarda,
des del jardí vertical,
allà a la Tabacabera,
farà la conferència
sobre la coordinació del paisatgisme,
la vegetació i les tecnologies del REC.
Parlarà precisament de tot això,
de com funciona tota aquesta depuradora
que a més a més s'ha fet amb materials
arribats des d'Alemanya
que s'han hagut d'implantar
i adaptar a les necessitats
d'aquest jardí vertical.
Escolta'm a Lluís Carreras.
Lluís Carreras, bon dia.
Bon dia.
Avui participeu en aquestes jornades tècniques
sobre el jardí vertical de Tarragona,
de l'esmart part Tabacabera.
Vosaltres, la vostra empresa,
el Centre de Jardineria Sant Narcís,
amb d'altres,
sou els encarregats,
els que vau dissenyar aquest jardí vertical.
Això ho explicareu bé en aquestes jornades.
Exactament.
Sí, això va començar
amb una tasca participativa
amb diverses empreses.
Jo vaig poder intervenir
gràcies a...
que Vivester va confiar en nosaltres
per poder fer les tasques de coordinació
i bàsicament l'obra està dividida
amb el que és la jardínia vertical,
la jardineria urgental,
que és la tasca bàsica
que vam fer nosaltres a nivell de projecte
i després aconseguíem
la depuració de les aigues residuals
que tot això fos un cercle tancat.
Com es dissenya un jardí d'aquest tipus?
Perquè, a més a més,
potser no és prou habitual encara.
Bé, com a jardí,
com a concepte de jardí
és vàlid des de qualsevol punt de vista.
en quant a jardineria vertical,
bueno, és una cosa força innovadora.
Ja comença a haver-hi forces coses al món,
tot i que d'aquesta magnitud
és el primer.
I el primer
amb el tractament d'aigües
partint des de l'aigua de clavegueram.
Com es dissenya?
És a dir, quins materials s'han d'utilitzar?
Des de quin punt va partir
a veure de dissenyar aquest jardí vertical
que, a més a més,
vaja, s'emmarca en aquest projecte
d'esmart cities,
de ciutats intel·ligents, eficients?
Sí, per una banda,
el que per nosaltres és molt important
és buscar la màxima eficiència
en els materials,
materials naturals, reciclables,
en el 100%,
i, per altra banda,
aplicar totes les noves tecnologies
per poder-ho fer real.
I com va ser això?
Com ho vol fer aquest procés?
Bé, això, d'entrada,
parteix l'encàrrec o la idea
dels departaments tècnic
de l'Ajuntament de Tarragona.
Saben que per Girona
s'està cogent alguna cosa
en aquest sentit
i se'ns ha plantejat la possibilitat
de fer-ho possible en aquí.
S'estudia el projecte
i, bueno,
finalment s'aconsegueix tirar endavant.
A més, Valtos,
parlareu també de grits telemàtics.
Aquest concepte,
què vol dir?
Bé, bàsicament és això,
és l'aplicació de les noves tecnologies
per poder arribar a la màxima eficiència
des de casa,
des de qualsevol usuari,
poder controlar a distància
totes aquestes tecnologies.
I quan parlem d'aquestes noves tecnologies,
per exemple,
en el jardí vertical,
en l'espar part de la calera,
quins elements trobem?
Quins elements tecnològics trobem
que fa això,
que es pugui depurar l'aigua
i que pugui ser un jardí més sostenible?
Bé,
evidentment hem d'anar controlant
el nivell de depuració
en els seus diferents estats,
en tant a primari, secundari i terciari,
que són els tres apartats de depuració.
Aquí hi ha elements,
ja són des de redox,
són des de turbidesa,
paràmetres de qualitat d'aquesta aigua,
nivell d'oxigen,
control de filtres,
control de moltíssimes coses,
que això telemàticament
ho anem controlant dia a dia
i anem veient comptadors intel·ligents
que ens diuen el que val
que estem produint,
el que val necessari
en cas d'emergència
que hem d'introduir a les xarxes,
bàsicament seria...
Per a aquests que ens escoltin, Lluís,
i que no entenguin massa bé
com funciona això de depurar l'aigua,
com funcionarà?
Perquè el bàsic és que l'aigua de la pluja
recollirà, es tornarà a utilitzar.
Bé,
l'aigua de la pluja
entra en un altre procés,
el que és aigua de pluja
l'utilitzem per un canal decoratiu,
que simplement és aigua de pluja,
que va en un dipòsit
i a través d'un filtre biològic,
que és un filtre de graves,
es va recirculant.
Però el que fem
amb la totalitat del parc,
tant en jardineria urgental
com en vertical,
és agafar aigua directament
del clavegram
i convertir-la en aigua apta
per al rec,
sense cap mena de perill
per la salubritat.
I això és habitual?
És a dir,
és habitual fer-ho d'aquest tipus
o encara és força innovador?
No, no, no,
evidentment,
desgraciadament,
no és gens habitual,
pretenem que així ho sigui.
i això apareix la idea
d'agafar-nos-ho en sèrio
el 2008
quan apareix el decret de sequera,
degut a la sequera
que va haver-hi el 2008
i vam dir,
bueno,
ja que des de govern
se'ns dona la culpa als jardiners
quan el consum
per parts públics
és molt baix,
el gran consum
és a la indústria
i a l'agricultura,
doncs,
siguem capaços
de tancar el cicle de l'aigua
sense gastar
ni un litre d'aigua de boca.
Aquest era el propòsit.
I a partir d'all
comença tot plegat, eh?
Sí, aquí vam a nivell individual
una empresa anomenada SEMA
en Joan Scherer al davant
en Vivester per altra banda
i Jardini Sant Narcís
tots han anat innovant
i treballant en grup
per aconseguir aquesta fita.
Pot ser un precedent
creieu el Jardí Vertical a Tarragona?
És a dir,
que a partir d'ara
apareguin més projectes
com aquest a Catalunya
o a la resta de l'Estat?
Home,
ens agradaria que fos així.
Això ho esperem
amb molta,
amb molta,
vaja,
expectació que sigui així.
Tu què destacaries
que és el més innovador
d'un jardí com aquest?
Home,
el que treu més
des de fora
evidentment
és la façana vertical
perquè a més a més
en aquest cas
és molt impactant,
és molt gran,
és enorme,
però
el més rellevant
evidentment
és poder reciclar l'aigua
directament de la claveguera.
I quan parlem de plantes,
Lluís,
no sé si,
quin tipus de plantes
hi podrem trobar,
si més autòctones,
dèieu també
que potser plantes
que no necessiten
molta aigua.
Bé,
evidentment,
tot i que reciclem aigua,
tot està pensat
per consumir
poca quantitat d'aigua
perquè
ens ha de servir
com a lectura
d'un precedent,
de dir,
bueno,
treballem en plantes
que el seu,
el seu,
el seu exigència hídrica
sigui baixa,
però a més a més
la poca aigua
que necessitin
doncs la puguem,
la puguem aconseguir
d'aquesta manera.
De quin tipus de plantes
parlem?
Bé,
a nivell d'espècies,
s'han buscat plantes
que climatològicament
siguin
d'aquesta zona
i a nivell
de la façana
doncs
que l'experiència
que teníem
fins ara
doncs
ens garantís
que ens funcioneix
bé en aquest cas,
evidentment,
a partir d'aquí
irem evolucionant.
Però sí que hem vist
que
en el cas
d'on es fa
el procés
de filtració
en la paret
el fet
que hi passi
molta aigua
per allà
no ens suposa
cap problema.
Avui,
vos,
explicareu tot plegat
imagino que
interessant unes jornades
com aquestes
per explicar-ho tot plegat
per donar detalls.
Sí, sí,
evidentment
vénen uns ponents
de molta qualitat
i de molt prestigi
i penso que ho pot ser
una jornada
molt interessant.
Lluís,
moltes gràcies
i que vagi bé.
A vosaltres.
Doncs ja ho heu sentit,
Lluís Carreras
del Centre de Jardineria
Sant Narcís,
una de les empreses
que ha participat
en el disseny
i la confecció
d'aquest jardí vertical
avui protagonista
d'aquestes jornades
per donar a conèixer
no només
això,
el jardí vertical
de l'esmart part
a la calera
sinó també
aquest concepte
de ciutat
com un bosc
i també
tots aquests
nous conceptes
de fer de Tarragona
una ciutat intel·ligent,
una ciutat smart city.
Com dèiem,
fins a la una del migdia
serà la sessió matinal
aquí al Palau de Congressos
i a la tarda
a partir de les quatre
es traslladarà in situ
a baix a la tala calera
al jardí vertical
per explicar des d'allà
doncs sobretot
els sistemes
de rec de l'aigua
i com s'ha dissenyat
tota aquesta façana vegetal.
aquest jardí vertical.
Ricard.
Perfecte,
gràcies Josep Ardila
amb l'assistència tècnica
de Joan Maria Bertran.
Ens retrobem d'aquí una estona.
Gràcies.
Adéu, fins ara.