Avui, dilluns, ens acompanya el matí de Tarragona Ràdio
el rector de la Universitat Rovira i Virgili, Francesc Javier Grau.
Ara que s'acaba el curs,
i ara que hem de preparar, planificar especialment el curs vinent,
el 2012-2013.
Per cert, amb algunes incògnites prou importants.
Rector Francesc Javier Grau, molt bon dia.
Molt bon dia.
Quin balanç acadèmic fa del curs que s'ha acabat, el 2011-2012?
Ha anat prou bé, malgrat les dificultats?
Fa bé d'emfatitzar acadèmic,
perquè efectivament, des del punt de vista acadèmic,
crec que ha anat molt bé.
Tant des del punt de vista de la docència en els diferents nivells,
de Grau, de Màster i de Doctorat,
com amb els resultats en recerca.
I en aquest sentit, el balanç que vaig presentar al claustre de mes de maig
va ser positiu.
Li remarcava la paraula acadèmic,
perquè li volia preguntar ara per un altre tipus de balanç.
Des del punt de vista econòmic,
des del punt de vista de les previsions i del programa
que el govern de la universitat havia aprovat
per anar aplicant retallades pressupostàries,
també en fa un balanç positiu?
S'ha pogut complir el que preveien?
El programa que vam aprovar,
ara fa una miqueta més d'un any,
pla d'actuació econòmica urgent,
derivat de les retallades que vam experimentar l'any passat,
s'ha aplicat i ha donat els resultats esperats.
En algun cas, una miqueta més, fins i tot.
Sobretot en temes d'eficiència energètica,
reducció de despeses,
s'ha anat una miqueta més enllà,
per tant, s'han assolit els objectius.
La qüestió, però, respecte a les expectatives de fa un any,
és que el finançament basal encara ens ha reduït,
ens ha estat reduït.
L'any passat,
les transferències corrents que rebem del govern de la Generalitat,
el que és la base del nostre pressupost,
van tenir una reducció del 16%,
aquesta és la que vam haver d'absorbir,
i en guany, per sobre aquests 16,
s'hi ha afegit un 2% addicional.
Aquest dia no hi comptàvem.
Per tant, el balanç econòmic de l'any no és positiu,
malgrat que la reducció que havíem previst
va cobrir les expectatives.
Aquest 2% afegit de retallades del govern de la Generalitat
per aquest any,
en la pràctica, què suposarà per la comunitat universitària?
Doncs, el moment que,
si no has modificat la situació del que ara el curs que ve,
en aquests moments aniríem a un pressupost del 2013 deficitari,
cosa que no pot succeir.
Per tant, hem de o bé incrementar una miqueta més els ingressos
o anar més enllà en una reducció de despeses
que jo no crec que es pugui produir.
No crec que es pugui produir perquè
ja afecta el que és la clau de la universitat,
és l'únic que tenim, l'únic capital que tenim és el capital humà
i reduir una plantilla de personal d'administració de serveis
o de personal docent investigador
que avui ja és molt ajustada en els paràmetres
en què ens hem de moure,
em sembla que no ho hem de fer.
Aleshores, estem en un atçucac?
Espero que incrementin els ingressos.
A través de les taxes?
Això és el que sembla que està davant de la taula.
Jo deia al principi de l'entrevista
que s'ha de planificar el curs vinent
amb incògnictes molt importants,
sobretot la de les taxes,
perquè a dia d'avui, 25 de juny,
el govern de la Generalitat, que jo sàpiga,
encara no ha determinat l'augment de les taxes
per al curs vinent a les universitats catalanes.
Efectivament.
Aquest divendres que ve, el dia 29, el dia de Sant Pere,
hi ha una reunió del Consell Interuniversitari de Catalunya,
el CIC,
on el govern ens presentarà la seva proposta.
És previst que ho faci.
és molt ajustat de temps,
perquè la matrícula s'ha de produir a mitjans de juliol,
i si hi ha canvis importants,
doncs tindrem qüestions tècniques a resoldre.
Estem avançant,
estem preveient que hi haurà un increment de preus públics,
i que derivat d'aquest increment de preus públics,
provarem de desenvolupar un sistema de pagament a terminis
que els faci més assequibles.
però això són una mica en el terreny de les hipòtesis,
arrel d'informacions que són de domini públic,
però que no són sòlides encara.
Ho seran a partir d'aquest divendres que ve.
Són hipòtesis.
No té vostè informació de per on poden anar les intencions del govern de la Generalitat?
No més que vostè, perquè han estat platejades en el mitjans de comunicació.
En aquest sentit, se sent poc informat com a rector de la universitat?
O gens informat sobre les intencions del govern?
No, no és això.
Sé que el govern també treballa ell mateix en poc temps.
Fa molt poc temps que s'han produït els acords a nivell del govern de l'Estat
amb les autonomies per poder establir la forquilla de preus per enguany.
I això també es feia anys enrere dos o tres mesos abans.
I les reunions últimes han estat aquest mateix mes.
Per tant, tothom ha treballat en poc temps.
I entenc que, tècnicament, també des del punt de vista del govern,
si està treballant per poder-nos presentar una proposta,
serà aquest divendres que ve.
Li demano la seva opinió.
Quina proposta d'augment de taxes de preus públics
creu que seria sostenible, si em permeten aquesta expressió sostenible,
des del punt de vista d'augmentar els ingressos a la universitat
i que fos també assumible per la immensa majoria dels estudiants?
Sempre que se'm demana una opinió respecte als preus públics,
l'he de fugir.
Jo puc tenir la meva opinió com a ciutadà,
però aquesta és una qüestió política.
Aquesta és una qüestió política i en la política ens hem de remetre.
És una decisió política que diferents països prenen diferentment.
Fins i tot no és una opció...
Si ens mirem el panorama europeu,
si ens mirem el panorama europeu,
fins i tot no és una opció que podríem dir de dretes o esquerres.
És una opció de país.
Hi ha països que tenen una opció de preus o de serveis públics
que mantenen, havent-hi canvis en l'escenari polític,
havent-hi alternances polítiques importants.
Perquè, i en l'àmbit universitari,
es considera que aquest servei públic,
un servei públic que, per exemple, pot ser essencial per a l'equitat.
En un país com França,
on la igualtat forma part del lema de la república,
ningú concep un increment substancial de taxes
perquè això entra en aquesta equació fonamental
de la igualtat entre els ciutadans.
La promoció d'aquesta igualtat a través de l'ascensor social
que representa la universitat.
I bé que han tingut governs recents de dreta
i ara tindran un descàrrec i tampoc canviaran.
tant, l'escenari,
permetin que m'allargui en aquest punt perquè crec que és interessant,
l'escenari en un país de quins són els preus públics
el defineix en el Parlament
quan es decideix la política fiscal
i, en consonància amb la política fiscal,
la participació directa del ciutadà
en els serveis públics que se li presten.
i aquí ve la discussió sobre copagament o no en sanitat,
sobre copagament o no en transports
o sobre copagament o no en educació primària,
secundària o universitària.
El nostre nivell de copagament,
que avui ja existeix,
no és petit,
malgrat que les taxes,
a vegades,
es diuen que paga menys que una guarderia.
A l'ordre de 1.000 euros l'any,
realment no és una quantitat exagerada,
però serà gran o serà petita
en funció de quines siguin les taxes
que paguin els ciutadans.
Avui, alguns poden considerar,
i el tio,
que tenim el nivell d'IRPF més elevat d'Europa,
més progressius,
amb una cota superior més elevada.
Si això és així
i si això funcionés bé,
potser no caldria parlar d'increment de taxes.
I aquesta és la discussió
que el Parlament ha de tenir.
I a partir d'aquí,
que s'estableixi la política de preus,
que el Parlament vulgui que s'estableixi.
Des del meu punt de vista,
la situació i la discussió
no s'estan enfocant adequadament.
Perquè tenim...
Ho hem pogut veure mitjans de comunicació
aquest cap de setmana.
Tenim un sistema fiscal
bastant desenvolupat,
però que té forats.
Amb elements de frau fiscal molt grans,
dels més grans d'Europa.
Això vol dir que quan et falta diner públic,
si incrementes,
el copagament,
estàs fent pagar
a aquells que ja paguen.
Estàs fent pagar més
a aquells que ja paguen prou.
I aquí hi ha un element,
jo crec,
que d'injustícia.
Pot ser temporal.
Pot ser temporal
perquè l'urgència t'ho pot exigir.
Però si és així,
hauries d'estar al mateix temps
treballant
per eliminar
aquestes bosses de frau.
Perquè si no,
el que fem seria consolidar-lo.
fixi's que no és senzilla
la qüestió que em plantejava.
Per mi no ho és,
per mi és una qüestió fonamental.
Mil euros l'any
de taxes
o mil cinc cents
poden ser molt
o poden ser poc
a funció dels impostos que paguem.
I en qualsevol cas,
vostè teme que un augment significatiu
d'aquests preus públics,
d'aquestes taxes,
suposi un impediment
d'accés
de determinades capaços socials
a la universitat?
Espero que no.
Perquè al mateix temps
s'instauri un increment
en les beques.
Espera.
Espero.
Però no està ni de bon tros
això confirmant, no?
És que hi ha un element
que no...
Per una banda,
li he de dir
que sí que està planejat
que l'increment
de preus
vagi encompanyat
d'un increment
de les taxes
a la mateixa dimensió.
Perdó,
de les beques
a la mateixa dimensió.
El que no coneixem
és
com pot haver
disminuït
la capacitat
de la societat
per fer front
a aquests preus.
Una persona
que tingués
dret a beca
l'any passat
seguirà tenint
dret a beca
en guany.
Aquest és el principi.
Si la beca
de l'any passat
era de mil euros
i en guany
el de mil cinc cents,
doncs la persona
seguirà
podent accedir
a la universitat.
Però què succeeix
amb una persona
que l'any passat
no tenia dret a beca
i que en guany
li ha empitjorat
la situació?
Pot haver
una qüestió
de llindes
que això
és el que em fa
dubtar.
Aquest és el meu dubte.
No sobre el dret
a la beca
que crec
que es mantindrà.
Per tant,
havent-se endurit
la situació econòmica
també és possible
que s'hagi endurit
per alguns
l'accés
a la universitat.
En qualsevol cas,
estem davant
d'una situació
en què
depremura
de temps.
Creu que s'estan fent
les coses
de manera
massa improvisada
i sense
cap planificació
des del punt de vista
del govern central
i del govern català?
No puc criticar
perquè
les condicions
de control
en què es treballen
canvien setmana a setmana.
si estiguéssim congelades
i fossin
unes determinades
i treballem
en aquestes condicions
podríem dir
que podem treballar així
des de començament d'any
i com és que encara
no ho tenim arreglat.
Però
qui coneix
les condicions
en les que
es podrà finançar
la Generalitat
d'aquí
15 dies?
Quan
estem subjectes
a un preu
del diner
que està canviant
cada dia?
Jo crec
que no és
criticable
la situació
perquè
per tot arreu
tenim
si vol
aquesta
improvisació
aquesta setmana
semblava
una setmana crucial
la setmana passada
també ho semblava
totes les setmanes
són crucials
i cada setmana
hi ha notícies noves
que estan improvisant
potser sí
que tothom
que tot el món
improvisa
i en aquest sentit
no
no
no crec
que el puguem culpabilitzar
la universitat
haurà d'improvisar
mesures
per exemple
d'estalvi
no sé si aquest estiu
per exemple
es repetirà
el tancament
dels centres
a l'agost
es repetirà
i per tant
no serà improvisat
però
teme que s'hagin
d'improvisar
altres mesures
d'estalvi
amb coses tan
banals
de la vida
quotidiana
de la universitat
o en el tema
energètic
que deia abans
avui espero que no
avui espero que no
si ho hem de fer
vol dir que
m'han canviat
les condicions
d'una manera
inesperada
i que haurem
d'improvisar
algun canvi
però la previsió
que tenim
comptant
que es produeix
un increment
d'ingressos
via taxes
és que
la universitat
estarà ajustada
l'any que ve
per tant
no caldrà aprovar
un nou pla
d'ajust econòmic
com el que va aprovar
la universitat
fa un any
jo espero que no
el que passa
que el que vam aprovar
encara s'està desenvolupant
encara està tenint efectes
sobretot
en temes
de contractacions
i de
contractacions
de servei
no de persones
i d'estalvi energètic
tenim el personal garantit
doncs pel 2012
de 2013
avui dic que sí
pel curs 2013
2014
suposo que no
també
també
sí
també
fa uns mesos
ho posava en dubte
si continuaven
les retallades
fa uns mesos
ho posava en dubte
s'han produït
les reduccions
de despeses
que són molt significatives
s'han reduït
de l'ordre
de 7 milions d'euros
en despeses
és una quantitat
molt elevada
i
algunes
d'aquestes reduccions
algunes d'aquestes reduccions
haurien de ser reversibles
perquè no
no està bé
que tanquem a l'estiu
no està bé
que tanquem
els edificis
que han d'estar oberts
i aquest
aquest tancament
que es fa
per raons d'estalvi
que és significatiu
perquè
representa un estalvi
superior
al mig milió d'euros
l'hem de fer
aquest mig milió d'euros
l'hauríem de poder
posar una altra vegada
amunt de la taula
i obrir l'any que ve
els edificis
durant l'estiu
que és el que toca
ara
amb la reducció feta
i
amb el possible increment
d'ingressos
que es produeixi
en aquest any
jo crec que la universitat
quedarà ajustada
Campus d'Excel·lència Internacional
pateix molt?
està patint molt?
ha patit moltes retallades?
en patirà més?
es pot desenvolupar
com el que preveia
en el seu moment
la Rubí i Virgili?
el Campus d'Excel·lència
era una convocatòria
és una convocatòria
que ara està viva
en el que ens portava
en el 2015
una evolució final
en tant
estan desenvolupant-se
enguany
el Ministeri
no farà
una convocatòria
significativa
posarà damunt
de la taula
quantitats molt menors
que ja eren
molt petites
en el programa europeu
estàvem parlant
de l'ordre
dels 100 milions d'euros
quan altres països
han posat
de l'ordre
del milers
de milions
5.000 milions
a França
també
de la mateixa quantitat
a Alemanya
i aquí eren
150
doncs això
que eren
150
per tot Espanya
seran enguany
crec que
9
fixi's
que estem parlant
que no es pot dir
que s'hagi
extingit
el programa
però està
sota mínims
seriosament parlant
no hi ha
programa
de Campus d'Excel·lència
per enguany
això
no ens atura
el que teníem
previst
de fer
el que
ja teníem
en finançament
doncs
seguirà
funcionant
aquest diumenge
que ve
tenim
un
comença
una setmana
que és una setmana
important
on tenim
un campus
de Premis Nobel
amb una concentració
de 6 Premis Nobel
a la Química
i un Premi Nobel
a l'Economia
que fa la llició inaugural
d'una màxima
concentració
de coneixement
en el nostre país
i això s'ha fet
dins el marc
de Campus d'Excel·lència
seguirem treballant
en aquesta direcció
el que no obtenim
és nou finançament
per enguany
això
si ho tenim
serà molt menor
serà
serà
testimonial
el projecte
com que ja existia
abans de la convocatòria
continuarà treballant-se
després de la convocatòria
encara que sigui
amb un ritme menor
encara que sigui
el mateix ritme
que funcionava
abans de la convocatòria
ja que parlava
del Ministeri
del Ministeri d'Educació
sis mesos de Ministre
d'Educació
José Ignacio Ver
els rectors
fins i tot
el van plantar
fa unes setmanes
per la seva actitud
com valora
la gestió del ministre?
Fan servir
la paraula plantada
jo crec que
ja entenc això
des del punt de vista periodístic
tècnicament
no és així
tècnicament
és que
els rectors
formalment
li demanen
al ministre
la convocatòria
d'un consell
d'universidades
que creuen
que s'ha de convocar
ho fan
atenent-se
al reglament
de l'òrgan
ho demanen
per escrit
i el ministre
aquesta petició
per escrit
no la respon
adequadament
és un error
tècnic
i el que van fer
el rector
va ser forçar
aquest consell
d'universidades
que efectivament
va tenir lloc
però la gestió
del ministre
més enllà d'això
si és una plantada
o no
com la valorar?
jo crec
que no és normal
que la primera reunió
ministre-rector
se produeixi
mig any
després
de l'entrada
en funcionament
crec que en aquest sentit
el ministre
hagués hagut
de reunir-se
amb els rectors
per parlar
de temes
que són fonamentals
com ha quedat demostrat
com el tema
de les taxes
com el tema
de condicions laborals
en la universitat
i particularment
dedicació
en el professorat
que el ministeri
ha aportat
reformes
de molt calat
al Parlament
per una via
extraordinària
de decret llei
sense parlar-ho
gens
amb els rectors
i això no és normal
el que li dèiem
i el que li seguim dient
és que les mesures
li toca
prendre-les al govern
que prengui
les que cregui
que hagi de prendre
però després
de parlar
perquè parlant
a banda
que la gent
s'entén
també es poden
produir
matisos
també es poden
introduir
missatges
o idees
que una banda
sol pot no tenir
i fins i tot
corregir errors
perquè el decret
que vam
portar
a aprovació
i va ser aprovat
per la majoria absoluta
que hi ha
al Parlament
espanyol
aquest decret
està farcit
d'errors
tècnics
que el fan
en algun moment
inaplicable
se n'han donat
compte després
quan han parlat
i això
és un error
de plantejament
no es pot
jo crec que no es pot
i crec que s'ha
donat compte
el Ministeri
governar
prescindint
de les universitats
i si no
que provin
de ser fet
confia en que canviï
l'actitud
confia en diàleg
confio
confio
jo crec que
s'ha produït
un canvi
en aquest
amb aquesta
convocatòria
del consejo
fet
extraordinariment
i a petició
del rector
s'ha produït
un canvi
ha estat als Estats Units
l'última setmana
sí
vaig tornar
aquest
el dissabte
i quina impressió
que ha fet
als Estats Units
va signar
un conveni
amb una universitat
de Boston
sí
què suposa això
la
North Houston
University
és una
molt bona universitat
de les moltes
que hi ha
a Boston
a Boston
hi ha
em sembla
que en un espai
de 3 milions
d'habitants
hi ha
com a 54
universitats
no totes
són tan
conegudes
com
North Houston
naturalment
les més conegudes
Harvard
MIT
també les vaig
visitar
també vaig tenir
converses
amb ells
per obrir
camins
de col·laboració
a través
de mobilitat
tant d'estudiants
com de professorat
el Boston College
la Boston University
i finalment
aquest North Houston
on
on sí que vam
efectivament
firmar un conveni
de mobilitat
a partir d'enguany
i ja hem començat
a treballar
estudiants
estudiants de la universitat
podran fer una estada
com a estudiants
de la URB
en les condicions
d'estudiants
de la URB
a la universitat
North Houston
i a l'inrevés
també
Acabo
rector
veu el panorama
una mica més positiu
que fa 3 o 4 mesos
quan vam estar
parlant
justament
en aquests estudis
no puc dir
que el vegi
positiu
perquè en el país
no crec
que el vegi
positiu
una mica més positiu
Mireia
més confiat
potser
que com a mínim
a la universitat
no hagin de fer
més retallades
potser
potser el que es veu
és que
estem
no podem
no sabem
si hem tocat fons
però la sensació
que no seguim baixant
que és una mica
sí
jo crec que
jo no sé
si l'economia
catalana
ha tocat fons
o no
l'economia espanyola
ha tocat fons
o no
però dóna
la impressió
que sí
i que a partir d'ara
es pot produir
una situació
de millora
estem subjectes
al mercat
estem subjectes
a la
de fet
a una qüestió
tan delicada
com la confiança
dels mercats
en l'economia
d'un país
i els indicadors
sembla que
després
d'una miqueta
de febre
les últimes setmanes
ens hàgim
estabilitzat
si això
dura
que pot durar
jo crec
que amb els darreres
acords
que s'han produït
doncs
recentment
amb la reunió
Alemanya
França
Itàlia
i Espanya
sembla que
que pugui
donar lloc
a un creixement
de confiança
a partir
d'un canvi
d'actitud
en la Unió Europea
i si això
és així
tots
ens ho podem mirar
amb una punta
d'optimisme
ara
espero
que no
que no es contradiguin
les paraules
i el cap de setmana
no tinguem
un nou terrabastall
de moment
el que sí que tenim
el proper cap de setmana
com deia abans
és aquesta trobada
de nobles de química
que això ens posa
en primera línia mundial
en el marc
de les activitats
del campus
d'excel·lència internacional
això començarà
el proper diumenge
1 de juliol
o avui mateix
que arrenquen els cursos
de la Universitat
d'Estiu
de la Rovira
i Virgili
una trentena
de propostes
per cert
que després
de la publicitat
d'aquí uns minuts
podrem entrevistar
en directe
el conferenciant
que aquesta tarda
inaugura
la Universitat
d'Estiu
el catedràtic
Miquel de Muregas
que parlarà
sobre l'impacte
de grans
esdeveniments esportius
ara que tenim
aquí a Tarragona
la perspectiva
d'aquí 5 anys
als Jocs del Mediterrani
així que
de la Universitat
continuarem parlant
durant els propers minuts
rector
Francesc Javier Grau
moltes gràcies
per atendre
aquesta invitació
del matí
de Tarragona Ràdio
i molta sort
que vagi molt bé
gràcies
bon dia
bon dia