Seguim a la quarta hora del programa,
com sempre abordant temes d'actualitat
en relació a la ciutat de Tarragona.
I ara parlant d'un programa que s'anomena
Viure i Conviure, que té ja 15 anys de vida
i que avui volem recordar
bàsicament perquè es tracta que estudiants universitaris
puguin compartir pis amb gent gran.
Aquesta és una iniciativa on participa l'Ajuntament,
la pròpia universitat i Catalunya Caixa com a entitat
que ajuda econòmicament el programa.
Avui ens acompanya la coordinadora del programa
Viure i Conviure, aquí a Tarragona, Pilar Oliveres.
Pilar, molt bon dia.
Molt bon dia.
I també ens acompanya el tècnic del col·lectiu
de la gent gran activa de l'Ajuntament de Tarragona,
Antoni Rull. Antoni, també, bon dia.
15 anys ja de vida, deia Pilar. Déu-n'hi-do.
15 anys que em portem a Tarragona,
16 del programa, 15 a Tarragona, ja són molts anys.
I m'agradaria afegir que aquest any hi ha una novetat,
que a més del programa Viure i Conviure
és solidari de tota la vida,
Catalunya Caixa ha fet un nou programa
que es diu Lloguer Solidari,
que és poder llogar una habitació
a casa de persones que visquin soles
amb un preu per sota del mercat
a canvi de tindre companyia.
Molt bé. Doncs, si et sembla, després ho expliquem
perquè recordem, bàsicament,
les característiques del Viure i Conviure.
Aquí participa la Universitat,
Catalunya Caixa i també l'Ajuntament.
Són les tres potes, no?
Les tres entitats.
Són les tres entitats que, des de l'inici,
que estan allà,
teòricament l'Ajuntament és l'encarregat
de proporcionar la gent gran,
l'URB, que és l'encarregat de proporcionar els estudiants,
i Catalunya Caixa és la que coordina
mitjançant la meva persona aquí a Tarragona.
Des de l'Ajuntament, aleshores,
entre els col·lectius de la gent gran,
Antoni,
els informeu d'aquesta possibilitat?
Sí, de forma...
Com és un programa que està obert tot l'any,
llavors, des de el que són els àmbits propis de gent gran,
que són els llars de jubilats,
centres de serveis socials,
tenen aquesta informació
i a la pàgina web gengran.arregona.cat
també surt una referència,
igual com surt de l'URB,
del programa Viure i Conviure
i la forma de contactar amb nosaltres.
i si és al llarg de jubilats,
qualsevol membre de la Junta,
doncs, és senzillament donar-li el nombre de telèfon
i l'hora de contacte
i que llavors es posen en contacte a nosaltres.
De serveis socials,
que bàsicament estan aquí a Tarragona,
a la Rambla Vella,
número 7,
els serveis socials també estan informats d'això
i si hi ha alguna persona interessada,
doncs dona l'adreça
i nosaltres físicament estem ubicats aquí a la Rambla Vella.
I el que és la persona ponent,
els serveis socials de la granja,
al costat de l'estadi de camp de futbol,
també hi ha un centre de serveis socials
i la persona es pot adreçar.
Aquest és l'espai.
I com a últim,
doncs,
el correu electrònic nostre,
que és gengrana roba a Tarragona.cat,
posant la persona i el telèfon de contacte,
el podem informar del programa
que porta Catalunya Caixa.
O sigui, això es fa durant tot l'any
i llavors és un aport obert
a les persones grans majors de 60 anys,
doncs, que preferentment que estiguin soles,
que es vulguin acollir, doncs,
a aquest programa solidari.
Perquè el programa en què acudir és a Pilar.
És a dir,
que ha de fer la persona gran
i que ha de fer el jove estudiant universitària.
La persona gran el que ha de fer
és tindre una habitació
que pugui estar a disposició de l'estudiant,
voler compartir aquesta habitació
amb un estudiant a canvi de companyia
sense cobrar-li cap tipus de lloguer.
Ni lloguer, ni aigua, ni llum, ni res.
Per tant,
és un acolliment solidari
per part d'aquesta senyora.
Són gent gran autònoms,
però que necessiten una mica de companyia,
sobretot per les nits.
I bons saben que tenen un estudiant a casa
que els pot ajudar a anar a la compra
i a portar el pes,
que els pot acompanyar a donar un tomb
perquè no surtin sols.
I l'estudiant té l'allotjament gratuït
i apren de l'experiència
que compartim amb una persona gran.
L'Antoni et s'explicava
com s'arribava a la gent gran
i la universitat com arriba als estudiants.
A través de la pàgina web de la URB.
Els estudiants contacten
quan arriben aquí a Tarragona,
busquen allotjament
i a part de les residències,
dels pisos per a estudiants,
contacten amb el telèfon nostre
de viure i conviure.
A part dels telèfons i adreces
que ha donat el Toni per la gent gran,
a mi m'agradaria donar un número de mòbil
on podrien contactar tant la gent gran
com els estudiants de manera directa,
que seria el 620109105.
Aquest telèfon es posa en contacte directament amb mi
i llavors jo ja els explico
de què va el programa.
Perquè la Pilar fa aquest paper de coordinadora
i de mitjancera i d'alguna manera,
clar, tenim persones grans d'una banda,
tenim estudiants d'una altra.
I com els lliguem?
Entrevistem persones grans per una banda,
entrevistem estudiants per l'altra,
mirem el perfil de l'un i de l'altre
i fem una miqueta de caçamenteres.
Mirem pel perfil d'un i de l'altre
com poden encaixar,
els presentem,
si s'agraden inicialment,
fem un mes de prova
i si la cosa funciona
ja firmem un contracte per tot l'any.
És a dir, hi ha com un mes de prova?
Hi ha un mes de prova.
Durant aquest mes hi ha molt seguiment
per part nostra,
cada setmana estem allà
a veure com va,
si funciona,
solucionar els petits problemes
que pugui haver-hi
i l'experiència de 15 anys
ens ha demostrat
que si no hi ha,
se soluciona un mes,
la resta ja tranquils.
Si hi ha algun problema
ja surt el primer mes.
I en general ha funcionat?
En 15 anys d'experiència,
suposo que hi ha hagut
per molts casos, no?
Però en general funciona?
Jo diria que un 90% ha funcionat.
Sí, però aquí tenim de comptar
que l'estudiant
que s'acull en aquest programa
és un perfil,
és un estudiant
que va estudiar,
que va aprofitar el temps,
per resumint-ho, no?
I la persona gran
també és una persona
doncs sensible
i oberta
i que a part de tindre aquest espai
de dir,
aquesta solitud
que puguis tindre per la nit,
és una ment oberta.
És a dir,
que està connectada
amb el món real,
amb el món actual
i que menys
que una persona estudiant
i amb un cert nivell
a nivell teòric
d'universitat, no?
Això et connecta
amb la realitat
i amb el món actual.
No diria,
és més de,
a part d'aquest acompanyament,
no diria,
és aquesta connexió
amb aquest entorn
i que vius
en una,
quan vius
un espai
de la teva vida,
del teu temps,
doncs amb una persona jove
que també t'aporta,
evidentment.
Clar,
és a dir que l'exit
de l'experiència
en bona part
és perquè ja
a l'hora de triar els perfils,
no?
L'heu encertat bastant.
Sí, sí.
Sí, sí,
perquè valorem molt,
preferim
no iniciar
un acolliment
ni una parella
si realment
no pensem
que la cosa funcionarà,
no?
Llavors,
un tema de qualitat
que no pas de quantitat.
Sempre hem treballat així,
eh?
I alguna vegada
hem rebut crítiques
per això,
però dir-les que,
a veure,
aquest programa
és per això,
no és per dir-li,
doncs en tenim tants,
no, no,
no,
ha de ser una cosa
que funcioni
i que la gent
s'hi trobi a gust.
Que sigui positiu
per l'estudiant,
que sigui positiu
per la persona gran.
molts estudiants
ho agafen inicialment
com un tema
d'estalvi econòmic
i després te diuen
realment
he après molt.
Per mi ha sigut
molt positiu
aquesta experiència,
el tema econòmic
potser ha sigut
el menys important.
He après molt
de la gent gran
que tenia un concepte
que ara l'he canviat totalment.
Perquè no hi ha diners
pel mig,
doncs.
No hi ha diners
pel mig.
Ni un duro.
Ni un duro.
Per dir-ho clarament.
Ni un duro.
Ni un duro.
El jove no ha de pagar res,
el que ofereix
la persona gran
és això,
l'habitació,
les condicions
d'un habitatge
a canvi
de rebre companyia.
L'estudiant
ha de pagar
la seva manutenció.
S'ha de comprar
el menjar,
s'ha de fer el menjar...
Sí,
això ja suposo
que quedava clar.
El que em referia
era que no havia
de pagar un lloguer
o per l'estada
en aquest pis.
És un programa solidari.
Queda clar.
Aleshores,
això funciona
durant tot l'any
o clar,
ho és específicament
es fan ara
els contactes
per planificar
el curs vinent
o sempre està oberta
la possibilitat
d'iniciar el contacte?
Sempre està oberta
la possibilitat
d'iniciar el contacte.
Sí,
és cert que ara
tenim més demanda
de cara al curs que ve,
però sempre està obert.
El problema que tenim
és que tenim
molta demanda d'estudiants
i molt poca demanda
de gent gran.
Ah, sí?
Carai,
pensava que podria ser al revés.
No, no.
És a dir,
hi ha demanda d'estudiants
i poca demanda
de gent gran.
A què ho atribueixen?
A Catarragona
és una ciutat petita
perquè a Barcelona
hi ha molta demanda
i a Barcelona
la gent està en sols.
És una ciutat molt gran.
Aquí a Tarragona
tothom es coneix,
tothom té un veí,
tothom té un amic,
surten a passejar
per la Rambla.
No tenen tanta sensació
de solitud.
No hi ha tanta necessitat
que acompanyi
a part de la gent gran.
El tema d'aïllament
que sempre
en altres programes
sempre hem parlat,
vull dir,
no té una relevança
que pot donar
una gran
massificació.
I llavors,
doncs clar,
aquí començant
parlant de la climatologia,
diuen,
no,
és que a Lleida
o a Vic
doncs es tira més,
clar,
el clima de Vic,
el clima de...
No té res a veure.
Aquí és molt més agradable,
es pot sortir molt més,
encara que és
aquesta persona gran
visqui sola,
però pot trobar
puntals de companyia,
una xarxa que...
Aleshores,
tenen aquest problema,
que tenen
molta demanda
d'estudiants
i poca
de gent gran.
I poca de gent gran,
però nosaltres
ho atribuïm
amb això,
és a dir,
les característiques
de xarxa social
en una ciutat
com Tarragona,
doncs,
una persona,
és allà,
si vols estar sol
més perquè tu vulguis
que no pas
perquè tu
tinguis dificultats,
vull dir,
hi ha tres llars
de jubilats,
hi ha activitats,
que és el que estem parlant aquí,
vull dir,
a no ser que hi hagi
un tema de salut
que no et permeti
moure't
i estàs en un quart pis
sense sensor,
tot el que més
circula,
clar,
quan estàs en un nivell
de situació,
de limitacions
d'aquestes,
clar,
el programa tampoc,
perquè necessita
una persona autònoma,
i llavors,
clar,
que a nosaltres
se n'adrecen gent
que va més d'un perfil
de cuidador
que no pas
d'acompanyant,
això també en tenim
i ens arriba
i no es qualsevol dir,
és que el perfil
és aquest,
i llavors,
doncs,
el que està,
ha de ser un perfil
d'una persona autònoma
que té una xarxa social
i que vol fer
una participació
en aquest programa,
això acota molt,
i que vol acompanyar,
això acota,
per situacions
de dependència
que diem,
sí que hi ha un altre,
que no és el perfil
d'aquest programa.
No és el perfil,
clar,
no es tracta de buscar
joves estudiants
que cuidin d'aquella persona,
perquè els joves
estan per estudiar
a la universitat
i, per tant,
el que es busquen
són persones grans
però autònomes
i que puguin fer
la seva vida
i el que demanin
és companyia.
Si obríssim
un programa d'això
seria una altra història,
hi hauria més demanda
de persona gran
que no pas,
perquè clar,
és un tema de dependència
i si tens una persona
que necessita
unes atencions
en períodes
amples del dia,
doncs això ja és
una altra cosa.
La prova és que l'any passat
vam tenir una demanda
de 7 persones grans
i de 28 estudiants.
Clar,
4,
4 vegades més
i, clar,
aquí hi ha una diferència
i això creuen
que pot tornar a passar
aquest any?
Sí,
cada any ha passat.
I ara en quin moment estem?
Ara és el moment
ja de fer la selecció?
Ara és el moment,
sí, sí, sí.
Ara?
Ara, ara.
Ara estem fent ja la selecció,
ara els estudiants
han passat ja,
han acabat el curs,
de cara al curs que ve.
Perquè alguns repeteixen?
Alguns sí.
i tenim molts que repeteixen.
Molts.
Els que potser comencen
a primer de carrera
i acaben tota la carrera
amb ells.
Molts.
Repeteixen de persona,
no de curs.
No de curs.
No, ja, ja.
No, i tenim un perfil
d'estudiant molt variat.
Hi ha estudiants
de 18 anyets
la primera vegada
que venen aquí
i que les mames
prefereixen que vagin
a casa d'una senyora
que no en un pis d'estudiants.
Hi ha estudiants més grans
que han estat en un pis d'estudiants
que no han aprofitat
i que volen la tranquil·litat
que els donen a casa.
i hi ha estudiants
que simplement
perquè els agrada el programa
comencen,
compaginen amb la senyora
i fan tota la carrera
i arriben en una relació
ja d'avi estudiant.
Aquí el tema
d'on es busca més avis.
Exacte.
És el cavall de batalla
de cada any.
Llavors, clar,
com que ara estem
en una època de crisi
sobreafegida
i no se'ls paga res
amb aquests avis,
per això Catalunya Caixa
ha fet un nou programa.
El lloguer solidari
que deies al principi.
Explica'ns-ho.
Exacte.
És un nou programa
així com el Viure i Conviure
hi ha un seguiment
per part de nosaltres
al llarg de tot el programa,
amb aquest no.
Amb aquest nosaltres
només fem de mediadors
a l'hora de buscar un estudiant,
d'entrevistar-lo,
entrevistar les persones grans
i pensar
aquest estudiant
pot encaixar
amb aquesta persona.
Fem seguiment
durant el primer mes
i després ja ens retirem.
No hi ha seguiment.
Simplement busquem
la persona més adequada
però l'estudiant
ha de pagar un lloguer
perquè estigui per sota
de la mitjana.
Depèn de la zona
o sigui,
depèn de la casa.
Una ajuda
per la persona gran
que no arriba
amb el que cobre.
Simplement una ajuda.
Complementar els ingressos.
Exacte.
I aquest estudiant
no té tantes obligacions
com té l'altre.
L'altre, per exemple,
a la nit no pot sortir.
En el programa
Viure i Conviure
màxim a les 10 i mitja
hem de ser a casa.
Amb aquest no.
Amb aquest pot sortir a sopar,
pot ser el que sigui
però també ha de haver
un perfil
de fer una mica de companyia.
Paga però paga menys.
I això és una novetat.
Sí, això és una novetat.
Aleshores, aquí també
suposo que hem de buscar
persones grans
als seus pisos
que vulguin
llogar una habitació.
Però inclús persones
que no siguin grans.
Gent que visqui sola.
Està obert.
Està obert.
Està obert a altra gent.
Una persona separada,
una persona que viu sola,
que necessita
complementar una miqueta
els ingressos
i que té una habitació
disponible per a un estudiant,
també podem ajudar-li nosaltres
a buscar aquest estudiant,
a presentar-li,
a fer un seguiment
durant el primer mes,
que la cosa funciona,
en retirem,
que no funciona,
la podem portar
a un segon estudiant.
I de quins preus
s'estem parlant?
De 120 a 160 com a màxim.
De 120 euros a 160
per llogar aquesta habitació
amb dret a cuina.
Amb dret a cuina.
I com s'ha de participar
o com es pot informar més
la gent d'aquest programa?
Exactament igual.
Els mateixos canals.
Oferim les dues coses.
És a dir,
el programa estàndard
que portem ja des de fa 15 anys
i aquesta nova incorporació
que és per complementar
els ingressos
amb un preu solidari.
Per llarg,
les estudiades
és el que va, no?
I llavors,
aquestes
les dues projectes
i la diferència,
que un és amb una aportació
i l'altre és
de forma solidària.
Sí,
el que passa és que aquí
tenim un altre problema.
Si s'ha pensat
en aquest programa
perquè la gent gran
tingui més ingressos,
els estudiants
no tenen ingressos.
Els hem pujat la matrícula,
amb el qual resulta
que amb el programa
Viure i Conviure
tenim molta demanda
d'estudiants
i molt poca
de gent gran
i el programa aquest
és al revés.
Hi ha persones grans
que ofereixen l'habitació
i no hi ha estudiants
disponibles a poder pagar.
Clar.
És a dir,
que aquí pot ser
un problema, no?
Perquè aquí
quin paper juga,
doncs Catalunya Caixa?
Seleccionar l'estudiant.
Paper de mitjencer?
Exacte,
mitjencer,
buscar-li un estudiant
adient pel caràcter
d'aquella persona,
entrevistem a la persona
de la casa,
entrevistem a l'estudiant
i fem també de mitjencer.
I marca el preu
al propietari?
Marca el preu al propietari,
firmem una espècie
de com un contracte
que fan ells, no?
I fas un seguiment
durant el primer mes.
Han de pagar
un mes d'anticipació,
un mes al mes que es paga
i després tu ja et retires.
Si al cap d'un mes funciona
ja et retires.
Doncs veurem com funciona
aquesta nova iniciativa,
Lloguer Solidari,
que s'afegeix
al programa
Viure i Conviure
en el que estan implicats
l'Ajuntament,
com dèiem,
Catalunya Caixa
i la Universitat
a Rovira i Brasilí.
Alguna cosa més,
Pilar, Antoni,
sobre el que hem explicat?
Animar la gent
a participar
en els dos programes.
Sobretot a la gent gran
pel tema
del Viure i Conviure.
I que es poden adreçar
els que hem dit,
els llars de jubilats municipals,
els centres de serveis socials,
la pàgina web
gentgran.arragona.cat
i el telèfon
que recordarà Pilar.
620-109-105.
620-109-105.
Molt bé,
ja ho saben de memòria,
està clar.
És molt fàcil.
Antoni Rull i Pilar Oliveres,
moltes gràcies.
Tenim el Viure i Conviure
amb la setzena edició
ja en marxa
i a més a més
tenim aquest nou programa
Lloguer Solidari
que pot reunir
precisament estudiants universitaris
i gent que viu sola
i que vulgui jugar
amb un preu econòmic,
amb un preu solidari
al seu pis,
una habitació.
Pilar, Antoni,
moltes gràcies
i molta sort.
Que vagi bé.
Moltes gràcies a tots.
Bon dia.
I merci.