Seguim en directe al matí de Tarragona Ràdio.
A divendres era la gran notícia el govern català
va anunciar una inversió milionària a les comarques de Tarragona.
Era el Barcelona UOL, aquest complex d'oci
que s'instal·larà a tocar de Porta Aventura.
Durant aquests dies ja hem conegut moltíssimes reaccions,
hem conegut l'opinió de molta gent
i avui volem conèixer l'opinió d'un expert en el tema.
Avui ens acompanya Salvador Anton,
ell és catedràtic d'Anàlisi Geogràfica Regional
de la Rovira i Virgili,
director de l'Escola de Turisme de la URB
i a més a més expert en parts temàtics.
El tenim a l'altra banda del fiu telefònics,
Salvador Anton, bon dia.
Hola, molt bon dia.
I gràcies per avui atendre la trucada del matí de Tarragona Ràdio.
Vam conèixer aquest divendres la notícia,
aquesta inversió milionària a les comarques de Tarragona,
la inversió del Barcelona UOL.
Què és el primer que li va passar a Salvador Anton
quan va conèixer aquesta notícia?
El primer ben bé no me'n recordo,
perquè de fet van passar moltes coses en molts pocs moments
i per tant ho vaig a veure amb una mica més de profunditat.
Però de totes maneres sí que de seguida vaig entendre
que es tractava d'una operació
que es vinculava molt i molt directament
amb el fet que l'entorn de Port Aventura,
el que inicialment era el centre recreatiu turístic,
que va ser concebut d'aquesta manera,
concebut d'aquesta manera com el centre recreatiu turístic,
aquestes 850 hectàrees que van ser programades
ja des de finals dels anys 80 i començaments dels anys 90
i dels quals s'havia desenvolupat Port Aventura
era una opció, podríem dir intel·ligent,
que un desenvolupament nou orientat també a l'entreteniment,
a l'oci, al lleure, diríem, fos implantat.
Per tant, la meva primera impressió va ser de coherència
amb el que s'estava, s'havia, de fet, planificat per aquell entorn.
No és exactament el mateix que hi havia en el màsterplan inicial,
però de totes maneres té una relació directa.
De fet, aquí imagino que hi té un paper important
al centre recreatiu turístic,
que integra els municipis del voltant, de Sabou, de Viva Seca,
i que, bé, integra també Port Aventura.
Sí, sí, vaja, el tema de com s'han portat, diríem,
les negociacions ho desconec,
però el que sí que queda clar és que aquella idea inicial
de crear un macrocentre, en aquell moment es parlava,
ja, això estic parlant, que em dic, a final dels anys 80,
començaments dels anys 90,
que incloués parcs temàtics, espais comercials,
centres, resorts, centres hotelers,
es parlava també de la part esportiva,
tot aquest tipus, vinculat al golf,
evidentment els camps de golf estan fets,
de fet, en aquest moment està organitzat,
doncs tot allò que ja estava previst
i una part d'allò s'ha anat desenvolupant,
doncs completar-ho a través d'aquesta inversió,
més a més un espai que està directament
i immediatament preparat per poder acollir
aquests nous desenvolupaments.
És positiu pel camp de Tarragona,
pels nostres comarques, també per Catalunya,
que hi hagi aquesta inversió,
aquesta nova oferta cultural i d'oci a Catalunya
i a les nostres comarques, és positiu?
Jo entenc que sí, per les nostres comarques,
més enllà que està clar que cal veure exactament
els paràmetres de la inversió,
què és el que es farà, com es farà, etcètera,
en un moment hi ha uns titulars, diríem,
però més enllà d'això, més enllà del detall,
jo entenc que en aquest nostre entorn,
l'entorn de les nostres comarques
on el turisme i el turisme recreatiu,
el turisme no només al sol i platja,
no només el turisme cultural,
sinó el turisme d'entreteniment,
és un dels àmbits principals
on estem especialitzats
i a més a més som líders en aquesta dimensió,
i en aquests moments potenciar-ho
penso que és una bona opció.
A més a més, aquest tipus de centres
impliquen el desenvolupament també,
evidentment, de nous llocs de treball,
llocs de treball alguns dels quals
estan vinculats a activitats, diríem,
vinculades als aspectes creatius,
aspectes innovadors, aspectes tecnològics, etcètera,
que per tant tenen una directa implicació
sobre la creació de valor.
Jo penso que això és un element important
i a nivell de Catalunya estaríem també en el mateix,
Catalunya internacionalment destaca per algunes coses
i una de les coses amb les que destaca
és precisament amb l'activitat turística.
Potenciar aquesta activitat,
evidentment potenciar-les totes,
les altres també,
però aquesta activitat,
perquè estem parlant d'aquesta activitat,
no deixa de ser una manera
de continuar sent líders en aquest àmbit.
De fet, això, segonament,
i que s'hagi decidit posar-ho a Port Aventura,
imagino que hi té a veure el lideratge del Parc Temàtic,
amb milions de visitants cada any,
de fet, un dels únics parcs que hi ha rendibles
a nivell europeu,
això imagino,
de fet, ja ho apuntava Salvador Antona ara fons dies,
canviarà una mica el panorama mundial de parts temàtics, oi?
Sí, clar, això...
Sí, sí, efectivament.
La qüestió està en que probablement això
no s'hauria anunciat si Port Aventura no fos en aquests moments
estar entre els primers parts temàtics d'Europa,
definitivament és el primer part temàtic espanyol,
amb diferència,
amb molta diferència,
tant en termes de visitants,
com en termes de benefici o de rendibilitat,
és dels primers parts temàtics espanyols,
perdó, europeus,
i això implica, entre altres coses,
que un creixement del nombre de visitants
no hi ha a Port Aventura,
perquè estem parlant d'una operació nova,
diríem,
anant cap a aquesta xifra que es va dir,
és una xifra que evidentment s'haurà de contrastar,
s'haurà de veure com s'hi arriba, etcètera,
però, bueno,
en definitiva és la xifra que hi ha sobre la taula,
aquests 10 milions de visitants
significa, doncs,
un posicionament diferent,
pensem que a nivell europeu,
només Disney a París,
és un pol, diríem,
de complex recreatiu,
amb parts temàtics,
dos en aquest cas,
que supera aquesta xifra,
només a Europa,
i el següent parc europeu,
diríem,
de dimensió gran,
és un parc que està situat a Alemanya,
que té 4 milions i mig de visitants,
que es diu Europa Park,
per tant,
una mica més que a Port Aventura,
aproximadament l'any passat,
això estic parlant de xifres de l'any passat,
això faria, evidentment,
cada any una miqueta amunt,
una miqueta avall,
però, bueno,
amb xifres de l'any passat,
estaríem parlant d'un milió més de visitants
que no pas per a l'Aventura,
però això significa un salt,
un salt important,
un salt que situaria, diríem,
aquest entorn dintre del que seria
les destinacions d'oci
i recreatiu, diríem,
a nivell mundial,
diríem, significatives,
deixant de banda,
esclar que Disney,
els seus espais,
no hi ha l'europeu,
sinó els altres espais que té
Los Ángeles,
a Orlando o al Japó,
són espais on el nombre de visitants
encara supera de molt aquests 10 milions.
Tot això és clar,
sempre que es confirmin que,
efectivament,
aquests 10 milions seran els que,
finalment,
acabaran venint.
A més a més,
no sé si també representarà això
una oportunitat,
per exemple,
per a infraestructures que tenim al territori,
l'aeroport de Reus,
que, per exemple,
pot donar un salt important endavant
amb aquest complex d'oci
situat a les nostres comarques.
Sí, sí,
jo entenc que sí,
entenc que tot plegat,
a la mesura que es vagi desenvolupant,
significarà,
no només ajustos,
sinó significarà replantejaments
d'algunes infraestructures,
perquè, cap de vall,
aquest nou equipament,
o nous equipaments,
tal com s'hem vingut definint,
el que impliquaran seran
noves mobilitats,
i el que implicaran seran
noves necessitats,
sobretot pel que fa referència
a Dimensionat,
i això seran coses
que s'hauran d'estudiar,
tant des del punt de vista,
podríem dir,
del seu disseny,
com des del punt de vista
dels recursos que necessitin,
de la sostenibilitat
que s'hi impliqui,
etcètera.
Això són coses
que, en el seu moment,
i en la mesura
que es vagi definint el projecte,
jo entenc
que s'hauran d'anar treballant.
Quan parlem una mica
del disseny del parc,
de fet ja coneixem
alguns detalls,
que hi haurà diverses zones temàtiques,
hi haurà hotels,
espais comercials,
això és un model
de parts temàtics
que es porta actualment,
podríem dir,
que s'utilitza actualment
a nivell europeu
o a nivell mundial?
Sí,
a veure,
en aquest entorn
del que serien
els espais recreatius,
els espais d'entreteniment,
hi ha clarament,
diguem,
dos elements
a tenir en compte,
però a una banda
són els espais,
els parcs temàtics
que aquests
funcionen
i han funcionat
tradicionalment,
podríem dir,
d'una manera directa
i fins i tot
en alguns llocs
de manera única,
és a dir,
llocs que tenen
un parc temàtic
que estan situats
en un entorn urbà,
un entorn metropolità
i aquest parc temàtic
té una aflància
de visitants
del seu entorn immediat
i en la mesura
que aquests
parcs temàtics
tenen major dimensió
o també es localitzen
en entorns
o tenen una vocació
també més turística,
resulta que a l'entorn
d'aquests parcs
i vinculats directament
amb ells,
a vegades promoguts
pels propis operadors
dels parcs,
s'hi van localitzant
inicialment hotels,
però també altres tipus
d'equipaments,
altres tipus d'equipaments
com això que,
com deia anteriorment,
el CRT,
el Centre Agrícic Turístic
tenia planificat
i des del bon començament
que tenia
aquests centres comercials,
etcètera,
també hotels
i espais esportius.
Això és,
això a mesura,
com dic,
que el parc es fa gran,
diríem,
hi hauria un procés
de conversió
des del que seria
la idea de parc
pròpiament
o d'espais d'entreteniment
pròpiament
a la idea de complex.
És un trànsit,
diríem,
que es desenvolupa.
Aquest complex,
de vegades,
diríem,
la relació entre el que seria
el parc
i la resta del complex
és una relació
molt desequilibrada
en el sentit
que el parc
té un pes molt important
i el complex
i la resta d'elements
del complex
és molt petit,
però, ja dic,
en la mesura
que la pròpia dimensió
i la pròpia vocació
és més turística,
resulta que això
es va equilibrant
fins a que pot arribar
un moment
on això
està molt més,
és molt més parell.
Això és una tendència general,
és una tendència
que a final dels 90,
començaments del 2000,
fins i tot
parts temàtics
que no són complex turístic,
pròpiament dit,
per a nivell europeu
parts temàtics
de 2 milions,
3 milions,
3 milions i mig,
però, evidentment,
els de 4 milions,
aquests com aquests
que parlava Europa Park,
han anat desenvolupant,
han creat
la seva pròpia
infraestructura hotelera,
en alguns casos
han creat
també en el seu entorn
això,
equipaments de golf
o altres tipus de coses
i en alguns casos
fins i tot han creat,
per exemple,
Efteling,
recentment,
Efteling és un parc holandès,
ha obert un espai,
diríem,
de llotjament,
però que està vinculat
amb una idea,
diríem,
d'anar-hi amb nens,
d'anar-hi amb família,
com si fos una mena
de,
de,
de,
a veure com ho diria això,
de camp,
de camping,
amb bungalows,
però amb la idea
que els nens
hi puguin fer activitats
també,
mentre la seva estada,
mentre se durarà
la seva estada allà,
en períodes d'estada
que no poden ser superiors
a un determinat nombre
de dies,
no?
Llavors,
això d'allà
depèn de cada parc,
que Efteling és un parc
molt orientat
a nens petits,
també a joves,
però sobretot a nens petits,
doncs això depèn
de cadascun
dels parc
i cadascun
de les iniciatives
empresarials
com es desenvolupa.
Per tant,
des d'aquest punt de vista,
sí,
la contesta
seria que sí,
que efectivament
aquesta tendència hi és,
hi és des de fa
un cert temps,
en tot cas,
diríem,
cal veure exactament
quina serà
aquesta orientació
específica
que se li dona
en el cas concret
que ens ocupa.
que el govern català
anuncies això divendres,
que per tant,
hi hauria aquesta inversió
a les nostres comarques,
el Barcelona World
deixava enrere
el que hem parlat
ja durant molts mesos,
l'Eurovegas.
Es podia comparar
una cosa amb l'altra?
Home,
comparar,
tot és comparable
i res és comparable.
De fet,
el que es va dir
d'Eurovegas
sí que és veritat
que van sortir
moltes informacions,
però tinc la sensació
que van sortir més aviat
informacions
sobre el que proposava
o el que pretenia
o el que s'entenia
que pretenia
el promotor d'Eurovegas,
el senyor Adelson
i la seva empresa,
que no pas sobre,
efectivament,
el projecte concret.
Des del punt de vista,
clar,
el projecte concret
tampoc no el coneixem,
de fet,
sembla que això
es farà a Madrid,
però tampoc
no s'ha definit
exactament ni on,
per tant,
diríem,
hi ha molt poca concreció
en relació
al projecte,
però sí que és comparar,
sí que és comparable
si volen vostès,
sobretot en el sentit
de,
en el cas de l'Adelson
o del projecte d'Eurovegas,
semblava que
els casinos
havien de ser
l'element fonamental
del desenvolupament.
Sembla ser
que en aquest altre projecte
això no es farà així
i entenc que
en la mesura
que
hi hagi
una sensació
i una orientació
clara
cap a aquest aspecte
de turisme familiar
i turisme d'entreteniment,
que és el que domina
i que som líders aquí
i entenc que això serà
una qüestió,
si és que hi és,
una qüestió,
diríem,
que no tindrà
ni molt menys
el calat
que tindria
a Eurovegas,
o com a mínim així
ho entenc jo
que hauria de ser.
També s'ha parlat molt
aquests dies
del nom,
del nom de la cosa,
el Barcelona,
Barcelona World,
de fet ja des del territori
s'han despertat
algunes crítiques
en relació
al nom.
Salvaton Ton,
com veu aquest nom?
Jo no tinc
massa cosa a dir
en relació
amb el nom.
Penso que
és una decisió
comercial
estratègica
orientada
a un mercat
que és
internacional,
mundial,
i que
en determinats casos
orientar bé
la localització
d'un determinat
equipament
d'aquestes
característiques
pot ser bo.
Dius,
home,
orientar bé
voldria dir posar-hi
un altre nom,
efectivament,
però un altre nom
és escassament
conegut
a nivell internacional
i si es pretén
evidentment
aquesta xifra
de visitants,
el que significa
que hi haurà
d'haver un esforç
comercial
a nivell internacional
a una escala
desconeguda
fins ara
en el nostre entorn,
com deia anteriorment,
perquè hi ha un canvi
de posicionament important,
aquesta referència
del nom,
aquest fet
de posar-hi
Barcelona,
entenc que és
una estratègia
des del punt
de vista,
diríem,
de l'equipament
o de la cosa
que deies anteriorment,
doncs entenc
que és bona
i des del punt
de vista del territori
tampoc no crec
que hagi de ser
una cosa
que ens hagi
de fer sentir
especialment
allò,
no sé,
molestos
en el sentit
que,
de fet,
diríem,
és allò
que ens projecta
fora,
per tant,
penso que
en tot cas
a qüestions
de nom,
diríem,
i és un tema
que sempre ha estat
molt recorrent,
en el nostre entorn
immediat
tenim moltes altres
qüestions
de nom
que ens hauríem
de replantejar
que no pas
aquesta.
Si ho mirem,
Salvador,
des de l'òptica
de l'escola
de turisme
de l'ORB,
suposa un repte
també per a l'escola
a nivell professional,
d'anàlisi,
imagino que també
en un futur
a nivell
de donar més feina
a llicenciats
en turisme.
Sí,
sí,
tota la raó
amb això,
de fet,
molt just després
que aparegués
la notícia,
no de la facultat,
és facultat
de turisme
i geografia
ara,
sinó del
Parc Científic
que està vinculat
evidentment
al clúster
de coneixement turístic
de la Rovira Virgili
que tenim
a Vilaseca,
el Parc Científic
i Tecnològic
Turisme
i Ossi,
immediatament,
que tenim
compte de Twitter,
immediatament
algun dels nostres
seguidors
ens va dir
què opineu
sobre això,
no?
I nosaltres
el que vam contestar
va ser,
ara no recordo
exactament
l'expressió,
però vam contestar
dient que
això era un repte
des del punt de vista
de la innovació
i en el qual
nosaltres estàvem
disposats
a participar
i a col·laborar-hi,
no?
En definitiva,
que sí,
que el que vull dir
és que tant
des del punt de vista
d'investigació,
des del punt de vista
d'innovació,
des del punt de vista
de major,
diríem,
projecció
del propi centre,
des del punt de vista
de donar-hi,
de donar més sentit,
diríem,
als estudis
que els alumnes
nostres poden fer,
està clar
que una nova
infraestructura turística
d'aquestes dimensions
és una qüestió important
perquè aquesta infraestructura turística
evidentment
no ho seran tots,
però sí que necessita
d'individus
en la seva gestió,
en la seva direcció,
que estiguin ben formats
i que estiguin formats
en allò
que tenen entre mans,
que és el món del turisme,
el món de l'oce,
el món de la regressió,
l'experiència, etcètera,
i això és el que fem nosaltres aquí,
per tant,
doncs això
és un repte important
també per nosaltres.
Per cert,
avui teniu
el president
de la Generalitat
a Viva Seca
a la lliçó inaugural
del curs,
oi?
Sí, sí,
d'aquí unes
parelles,
no sé,
tres hores,
em sembla que és,
que el president Mas
inaugurarà
els 20 anys,
bueno,
els 20 anys,
inaugurarà el curs avui,
també coincidint
amb els 20 anys
de la Universitat
Rovira i Virgili
i d'alguna manera
també coincidint
amb els enguany,
fem 10 anys
dels estudis de turisme
a la Universitat
de Rovira i Virgili,
comptant,
doncs,
que,
bueno,
vam iniciar-nos com a escola
a la Universitat
de Turisme,
jo sí,
des d'enguany també,
des d'aquesta primera
som facultat de turisme
i geografia.
Doncs ja ho han sentit,
aquestes són les valoracions
a l'anàlisi d'un expert
avui per parlar
d'aquest projecte.
Per ser una cosa
que coneixíem
el passat divendres,
hem conversat
amb Salvador Anton,
catedràtic
d'anàlisi geogràfica
regional de la Rovira i Virgili,
també director
de l'escola de turisme
i ara també
de geografia
de la URB.
Salvador Anton,
moltíssimes gràcies
per haver-nos acompanyat
i que vagi molt bé.
Gràcies a vosaltres.