Passen cinc minuts de dos quarts d'onze del matí.
Aquí seguim en directe en aquesta quarta hora del matí de Tarragona Ràdio.
Ara parlem de qüestions relacionades amb les farmàcies.
Una dotzena de farmàcies de Tarragona i de Reus
han començat a fer la prova del virus de la SIDA,
una prova anònima, confidencial,
una iniciativa del Col·legi de Farmacèutics de Tarragona
que avui volem comentar amb el seu president, el senyor Andreu Suriol.
Senyor Suriol, molt bon dia.
Bon dia.
Com és que això, dotze farmàcies de Tarragona,
d'aquí ha estat la idea, d'on ha sortit la idea, del col·legi, de les farmàcies?
Com és que han decidit que es pugui fer la prova de la SIDA
una persona, la que vulgui, en una farmàcia?
Bé, cronològicament comencem per dir que
la prova pilot que ara permet de fer aquest desplegament
es va realitzar a Barcelona,
es va començar l'any 2009-2010
i van intervenir 36 farmàcies, van fer...
I ara, per pressió del Col·legi de Farmacèutics de Tarragona,
s'ha engegat el desplegament que estava aturat,
continuaven fent prova pilot,
quan ja no és una prova pilot,
perquè ja ha demostrat la seva efectivitat.
Llavors, ens van posar en contacte amb el departament
per dir, escolteu, a Tarragona ho volem fer també, no?
I llavors, segons les directrius del Pla Director,
ens van assignar que podrien ser 6 farmàcies de Tarragona i 6 de Reus,
que és on necessiten,
on el Pla Director considera que es necessita més aquest servei.
Llavors, el que van fer va ser demanar 12 farmàcies de la demarcació,
6 de Reus i 6 de Tarragona,
que manifestessin, si volien contribuir a aquesta tasca sanitària,
es van presentar, van fer una selecció,
van quedar 6 i 6, que era el que es necessitava,
i llavors, doncs, els vam donar la formació adequada,
que és mínima,
per tal de...
mínima, tenint en compte la formació que ja té un farmacèutic, no?
per tal de que poguessin portar a terme aquesta tasca.
Això es va fer,
s'estava esperant,
i ara van donar el tret de sortida,
i ja estem plenament desplegats.
Encara no et puc donar resultats,
perquè fa una setmana d'això...
Acaba de començar, sí, sí.
I tal, però, en fi, és una bona mesura,
perquè permet acotar i limitar la propagació de la malaltia.
Perquè vostès creuen, els farmacèutics,
doncs, que realment hi haurà persones
que els resulti més fàcil,
per dir-ho d'alguna manera,
més accessible,
anar a una d'aquestes farmàcies
i fer-se allà mateix la prova?
Jo crec que sí,
perquè les farmàcies estem...
A tot arreu, no?
A tot arreu.
Arreu d'això ser, que diuen els francesos,
o sigui, arran de la sera,
tenim obert les hores suficients,
no s'ha de fer cues,
no hi ha llista d'esperes,
són molt accessibles,
i bé, el màxim que et poden dir,
escoltem, vingui d'aquí a mitja hora,
i d'aquí a mitja hora està feta la prova.
I la resposta també?
La resposta és un quart d'hora.
Un quart d'hora.
És a dir, que de manera immediata,
la persona interessada pot fer-se la prova
i al cap de pocs minuts pot saber el resultat.
Bé, pot saber que és un resultat que en diuen positiu,
però que encara no és confirmat.
O sigui, els negatius són negatius,
i els altres s'han de derivar al centre hospitalari corresponent
perquè facin la comprovació.
I les persones que estiguin interessades
no necessiten res més que presentar-se en una farmàcia.
I, lamentablement, 10 euros.
10 euros.
Sí.
Aquest és el cos de la prova.
perquè la prova costa 18 euros
i 8 són finançats pel Departament de Salut.
Però els altres 10 els ha de posar a l'usuari.
Tampoc és una cosa que l'hagis de fer cada 15 dies.
És una cosa que la fas...
Segons conductes de risc,
poden estar, no ho sé, 6 mesos,
en fi, però també ja els hi dones una tasca sanitària
de prevenció, de protecció,
amb la qual cosa ja també disminueixes els riscos.
Les farmàcies que participen en aquesta iniciativa
tenen algun distintiu?
Encara no, però...
Però el titran.
Sí, sí, pensem posar-los un distintiu.
Com totes les farmàcies que comencin a donar serveis
d'aquest tipus de la cartera de serveis.
Ho trobem molt interessant
perquè nosaltres lluitem
perquè totes les farmàcies,
lluitem des del Col·legi de Farmacèutics de Tarragona,
perquè totes les farmàcies
puguin donar els mateixos serveis.
Però és evident que hi haurà farmàcies
que s'especialitzaran més en una cosa
o més en una altra
perquè a tot arreu no s'hi pot arribar.
Llavors, bé,
estarà ben definit
quin és la cartera de serveis
que dona aquella farmàcia.
Deia abans que havien hagut de fer una elecció
per triar les 12.
Això vol dir que s'havien presentat...
Sí, s'havien presentat 15 en un lloc i 14 en un lloc.
En general, senyor Soriol,
creu que els farmacèutics
estan d'acord i accepten perfectament
que cada vegada es puguin oferir més serveis al ciutadat
des d'una oficina farmacèutica?
Sí, sí, clar.
No és a l'inrevés.
No pensen que és una càrrega de feina,
sinó a l'inrevés.
Sí, sí, clar, és una càrrega de feina,
però bé...
En aquests temps que corren?
No estem per despreciar cap mena d'ajut, no?
Si abans un marge que teníem sobre els medicaments
permetia de viure, de donar un servei,
com són les guàrdies, com són els consells al pacient,
no ho sé, cada vegada es van retallant més aquests marges
i, esclar, el temps del farmacèutic té un cost,
l'establiment té un cost,
la infraestructura en té un...
I no ho sé, si es va retallant tot això,
haurem de pensar en altres maneres de subsistir.
Ja que la conversa no deriva a qüestions econòmiques,
parlarem de retallades.
Això sí, recordant que aquesta prova
la pot fer qualsevol persona,
en sis farmacèpsies de Tarragona, sis de Reus,
i que és anònim i confidencial,
i que l'únic cost que té és de 10 euros
i que ho poden fer sense cap problemes.
Però deia, senyor Soriol,
que ja que la conversa ens havia derivat una mica
en fi, a la situació econòmica
de les pròpies oficines de farmàcia,
ara tenim damunt la taula el gran debat
sobre l'increment en el copagament dels medicaments,
incluint-hi els pensionistes
i després amb diferents trams per renda.
En una primera impressió,
un cop conegut el decret del Govern central,
vostè ja va dir que ho veia inviable,
aplicar aquest sistema de manera ràpida.
Continua pensant el mateix?
Sí, continuo pensant el mateix.
I si em permets una puntualització,
perquè abans podria induir a error
el que he dit de positius,
volia dir reactius.
El que passa és que en directe
no et surten totes les paraules
i perquè no s'indueixi error
hem dit que hi havia negatius
en el cas de la detecció
amb la prova ràpida de la sida.
hi havia negatius
i jo he dit positius
i volia dir reactius.
Reactius, que són els que es deriven després
a un centre hospitalari.
Exacte.
Feta la correcció,
entrem a la banda del carrer.
Vostè continua veient inviable
aquesta aplicació de manera ràpida?
Sí, sí, sí.
Nosaltres hem proposat
als diferents partits parlamentaris
d'una manera institucional
i d'una manera personal
els contactes que tens,
el responsable de salut del PSOE a Madrid,
al Parlament,
la Conchita de Ruella,
gent que es dedica parlamentàriament a la salut,
que demanin al govern del PP
que retiri aquest real decret llei
i el tramiti per via parlamentària.
Això estalviaria molts problemes
que es detecten
perquè, com si diguéssim,
això es va fer a les quatre al matí
i ja està, no?
No hi va haver un període de reflexió
i ara surten
una sèrie d'inconvenients
que una correcció d'errors
no pot esmenar.
Per tant, seria bo
pel mateix real decret llei
que això ja és política del govern
i amb això no m'hi fico,
però la manera de portar-lo a la pràctica.
La manera de portar-lo a la pràctica
exigeix
que tots els espanyols
tinguin la mateixa tàrgia sanitària.
Ja no parlo d'involució autonòmica,
que això ja és una altra qüestió.
Però tots hauríem de tenir
la mateixa tàrgia sanitària
perquè tu puguis anar a Càdiz
o a Extremadura,
ara que si tens pebrots
d'anar a Extremadura,
te'n vas a Extremadura,
amb aquella tàrgia sanitària
i llavors que hi hagi un comptador
que vagi definint,
que vagi comptant
les vegades que tu vas,
pagues i a quan puja això.
Per dir-ho d'alguna manera,
doncs, abans d'aplicar aquest sistema
s'hauria de canviar
tot el tema de les targetes.
Les targetes sanitàries
que haurien de ser la mateixa
per a tots els ciutadans
de l'estat espanyol.
O hauríem d'acceptar
que totes les targetes
que ara hi ha
puguin recollir,
recollir,
hostetjar...
Totes les dades
totes les dades
sobre l'ús de medicaments
que una fa.
...que exigeix aquest real de creixement.
Llavors hi hauria d'haver una altra cosa,
que és un comptador,
perquè tu, pensionista,
que cobres menys de 18.000 euros
i has de pagar un 10%,
doncs vagis a Càdiz
i tu has pagat 8 euros.
Després te'n vais a Madrid
i n'has pagat 4 més
i has arribat a un topall
que és el que marca
el real de creixement
i llavors...
Però hi ha d'haver algú
que ho compti.
Per això han d'estar
totes les farmàcies
del país en xarxa.
I això...
Encara no.
Bé, nosaltres a Catalunya
estem totes les farmàcies
en xarxa
i et vaig a dir
amb una xarxa
que és un Bentley.
Hi ha comunitats autònomes
que també estan en xarxa
però són 600.
Tots els respectes
pels 600.
A Madrid no tenen
recepta electrònica.
A Castella i Lleó
no tenen recepta electrònica.
Clar, trobaríem
un munt de casos diferents.
Que no és...
I per aplicar aquest decret
del govern central
caldria unificar-ho tot.
Primer hauríem de tenir
recepta electrònica
a totes les comunitats autònomes.
Després hauríem
d'unificar els sistemes
per fer-los compatibles
entre ells.
Hem de pensar
que sistemes
de recepta electrònica
no n'hi ha en 17
perquè Madrid
encara no el té
que possiblement
ens aliem
o Madrid
s'alii
amb nosaltres
per fer servir
exactament
el mateix sistema
que nosaltres
amb el mateix servidor
i parlant
amb el mateix idioma
i evidentment
si es truca
al centre
d'assistència
a l'usuari
i és un 91
contestaria
en castellà
i si és un 93
un 977
contestaria
en català
necessitaria
que totes
aquestes comunitats
autònomes
tinguessin
recepta electrònica
però és que n'hi ha
de comunitats
autònomes
com la de València
que en comptes
de tenir un sistema
de recepta electrònica
en té un paral·lecàn
un per Castelló
i un per València
o sigui
això són desgavells
que jo estic d'acord
l'autonomia
l'estat de les autonomies
és això
però també hi ha d'haver
un pare
intel·ligent
que digui
escolta'm
el que hem de fer
perquè d'aquí quatre dies
s'exigirà
una targeta comú
europea
doncs el que no podem fer
és que
Cartagena
en tingui una
i Morse
una altra
hem d'anar
amb això
hauríem d'anar
el que passa
de tot això
que vostè reclama
també demanaria uns costos
uns diners
que no sé si compensaria
el que després
es vol estalviar
això ens portaria
segurement
a un altre debat
perquè clar
si hem de fer
noves targetes
si hem de fer
nous sistemes informàtics
no bé
els sistemes informàtics
s'han de fer
o coordinar-los
però
però esclar
el que no podem pensar
és que
aquest sigui el mitjà
per obtenir
uns diners
que ara
s'han de donar
a banquia
però que
hem d'obtenir uns diners
i ja
no els podem obtenir
aquests diners
i l'euro per recepta
del govern de la Generalitat
que l'altre dia
el doctor Marc Adé
el director territorial de salut
ens indicava
que sí
que segurament
per Sant Joan
ja es començarà a aplicar
m'agrada
que m'he deia
aquesta pregunta
perquè
aquí anava
el govern de la Generalitat
amb el seu criteri
podem compartir o no
diu
escolta
a mi els diners
els necessito
ara
no quan
calendes greques
que és el que
m'estan dient
els de
els de Madrid
i per tant
jo això ho aplicaré
i com que tinc
el manament
del
del Parlament
d'aplicar-ho
abans de tres mesos
de la data
del Parlament
i això
més o menys
per la
per la
barbena de Sant Joan
bé
encara que sigui
l'1 de juliol
perquè no complicarem
l'existència
per quatre dies
aplicarem
l'1 de l'euro
que realment
és un sistema
doncs
jo no sé
si és just
o no és just
però és més fàcil
d'aplicar
i més
però aleshores
vostès en la pràctica
els farmacèutics
al client
a l'usuari
li diran
miri
el cos
o li passaran
el tiquet
i li diran
el cos
el medicament
seria aquest
i a més
l'euro
quedarà clar
per dir d'alguna manera
sí sí
clar
i també ens interessa
que quedi clar
perquè no és un ingrés
per nosaltres
que després
hàgim de cotitzar
l'IRPF
o sigui
per nosaltres
també serà un suplido
que en diuen
o sigui
una entrada
i sortida
d'això
que ens descomptaran
el dia
que ens liquidin
aquell mes
de facturació
en general
en general
aquestes últimes mesures
anunciades en sanitat
que a més
s'han anat
això anunciant
una mica
com tagotes
quina valoració
en fan
no sé si vostès
s'han reunit
a nivell de col·legis
de Catalunya
o fins i tot
d'Espanya
ja ens deia
que volen
que es tramiti
parlamentàriament
el decret
sobre el medicament
quina valoració
en fan
s'estan fent
les coses bé
de manera precipitada
són incorrectes
les mesures
jo crec que són
de manera precipitada
perquè ha entrat
el Ministeri de Salut
que té aquest nom
tan llarg
que jo
renuncio
a aprendre'm
ha entrat
tota una fornada
de membres
del Departament
de Salut
de Galícia
i
han escombrat
en tot
i no s'han encomanat
ni a Déu
ni al diable
i han tirat pel dret
esclar
tirar pel dret
sense
un mínim
de consens
entre les forces
polítiques
és suïcida
perquè primer
les forces polítiques
s'hi tiraran
a l'esquena
i a més a més
és molt possible
que cometis errors
i a tot això
i deixant de banda
les mesures
quina és la situació
en general
de les farmàcies
de la demarcació
li havíem preguntat
en ocasions anteriors
ho vam fer l'any passat
la crisi
ens afecta a tots
vostè fins i tot
alertava la possibilitat
que algunes oficines
tanquin
la situació
és igual
ha empitjorat
l'ús
que fa
el ciutadà
de les farmàcies
va caient
a veure
és evident
que
la rendibilitat
de l'oficina
farmàcia
va baixant
d'una manera
escandalosa
per què?
perquè van baixant
els preus
i és evident
que
el govern
qui té responsabilitat
ha de procurar
ser
el màxim
d'eficient
i si pot
rebaixar els preus
rebaixar-los
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
no
s'estan
carregant
un dels seus principis
que era
el desplegament
de les farmàcies
o sigui
van baixant els preus
les farmàcies
van reduint
despeses
van
suprimint
personal
com és
lògic
i lamentable
però clar
hi ha farmàcies
que no poden
ni reduir
despeses
perquè no en tenen
ni poden reduir
personal
perquè no en tenen
com no es
despedeixin
ells mateixos
és clar
això està
en contradicció
amb el que
la
la mateixa
generalitat
de Catalunya
pretén
que és que
les farmàcies
tinguin
aquesta capilaritat
que tenen
per tant
farmàcies
petites
sí que tenen
menys despeses
que les que estan
a la Rambla
de Tarragona
però
també
estan veient
com
com és
la seva rendibilitat
està al límit
de la inflexió
continua pensant
que alguna hora
ha de tancar
jo
no
no
no
ho diria
però
ara
tenim també
un programa
molt gros
igual que la gent
que va comprar
un pis
se li ha devaluat
una farmàcia
també s'ha devaluat
abans
hi havia
la creença
moltes vegades
fonamentada
que una farmàcia
era caríssima
comprar una farmàcia
que era quasi impossible
i nosaltres
dèiem
estan inflant
el preu
de les farmàcies
d'una manera
irregular
per tant
quan vostè
la vol vendre
li posen
un preu
excessiu
ara què ha passat
la gent
que va comprar
les farmàcies
fa 5-6 anys
ara es troba
que la rendibilitat
li ha baixat
una borrada
aquelles expectatives
que tenia
d'amortitzar-la
no ho sé
en 15 o 20 anys
ara és impossible
s'han acabat
s'han esvaït
i ara
encara que la vengués
pel que ara
val
continuaria
davant diners
és una
és
les causes
de la bombolla
que tot semblava
que anava
llatí
i tot era
magre
i que podíem
tirar pel dret
en fi
així acabem
aquesta conversa
amb el senyor
Andreu Suriol
el president
del col·legi de farmacèutics
de Tarragona
hem aprofitat
aquestes proves
de la sida
que s'han començat
a fer
en diferents farmàcies
de Tarragona
i de Reus
hem aprofitat
d'entre cometes
aquesta excusa
per comentar
altres aspectes
de l'actualitat
que també
afecten
aquest sector
professional
senyor Suriol
moltes gràcies
i molta sort
que vagi bé
moltes gràcies a vosaltres
Bon dia