En aquesta quarta hora del matí de Tarragona Ràdio,
seguim endavant, passen tres minuts de dos quarts d'onze.
El nostre proper convidat és el nou president
de la Federació Intercomarcal de Convergència Democràtica de Catalunya,
aquí a Tarragona.
És l'alcalde de Riudón, se'ns diu Josep Maria Cruzet,
i just des de fa un mes ha assumit aquest càrrec
en substitució de Joaquim Nín.
Recordem, l'actual delegat del govern de la Generalitat a Tarragona.
Josep Maria Cruzet, molt bon dia.
Molt bon dia a tothom.
Un mes en el càrrec, com s'ha trobat el partit en general?
Doncs, home, en millorable situació.
El Quim Nín, durant tots aquests anys previs,
vuit anys que ha estat president de Federació,
ha fet una feina molt important de posar el partit al dia
i d'estar actiu i en situació important en totes les institucions
i, per tant, en una molt bona situació.
Ara parlarem de qüestions internes del partit.
Hi ha per un tema d'actualitat, per un comentari al Twitter,
que m'agradaria que valorés.
Al voltant de tota la polèmica que ha sorgit
després de l'accident del rei a l'Àfrica,
després d'una setmana de vacances caçant elefants,
hi ha un diputat socialista al Parlament de Catalunya,
Xavier Sabater, que va ser delegat del govern a Tarragona,
que comentava ahir a través del seu compte al Twitter,
que el rei, el rei Joan Carles, hauria d'abdicar
i que aquest hauria de ser el primer pas per dissoldre la monarquia
com a forma d'estat.
Què en pensa vostè?
Què pensa Convergència, sobretot, d'aquesta polèmica al voltant del rei?
Mira, el que està clar és que la situació és absolutament desafortunada
i fora dels temps actuals.
En un moment en què la gent està patint,
estem patint situacions molt extremes,
que algú es permeti fer un viatge d'aquestes característiques
amb la finalitat que portava, que és d'anar de caçeria,
com estem acostumats a veure que passava el segle passat
en què s'anava a l'Àfrica amb situació de poderío,
doncs aquesta és una escena molt desafortunada pels temps actuals.
A nosaltres allò que realment ens preocupa
és el que està passant a nivell econòmic.
sense anar més lluny,
com si això hagués sigut una situació d'abasos comunicants.
Precisament amb una imatge molt desafortunada del país
en què s'està dedicant a dia d'avui,
el mateix dia o l'endemà,
Argentina pren una decisió duríssima per la nostra economia.
El tema de Repsol va molt més enllà del que pot semblar simple vista.
Només cal mirar qui són, per exemple,
els propietaris majoritaris a dia d'avui de Repsol.
Hi ha una entitat bancària catalana molt potent
que té una situació molt forta gràcies als seus actius empresarials.
I per tant, que s'hagi pres una decisió d'aquest tipus a l'altra punta del món
i en aquest moment ens afecta moltíssim.
Aquestes són les nostres preocupacions de veritat,
perquè aquestes són les que afecten realment en el dia a dia dels ciutadans.
I òbviament la situació del rei amb aquest viatge és absolutament desafortunada.
Creu vostè, però, que es pot obrir un debat en el conjunt de l'estat espanyol
precisament sobre la forma de debat monarquia o república
en un moment en què, des del punt de vista interna de Convergència Democràtica de Catalunya,
i això es va aprovar fa poques setmanes en el Congrés Nacional,
vostès parlen d'estat propi, d'estat propi per Catalunya?
Mira, el que està clar és que el ciutadà,
almenys el que nosaltres podem comptar,
és que el que està discutint és si hi ha d'haver relleu o no al capdavant de la corona.
Està poc a peu de carrer el debat si monarquia o república no surt habitualment
en les xarxes socials, en els mitjans de comunicació, en les converses de ciutadania, no apareix.
El que sí que està aquests dies, o des de fa poques hores, en el debat de la gent
és si hi ha d'haver la successió al capdavant de la corona.
I això, òbviament, ho acabaran decidint els ciutadans amb la seva pressió
que aniran traslladant en un sentit o en l'altre en els representants polítics
i, òbviament, en la institució que és en si mateixa la corona.
òbviament, ja hi haurà hagut qui li haurà fet notar al rei
que la situació és absolutament desafortunada,
que sumat a moltes altres coses que estem vivint en els últims mesos
estan creant opinió.
Per tant, podria ser que aquesta situació puntual
fos un desencadenant perquè hi hagués algun tipus de relleu
al capdavant de la corona.
Però això ho acabarà marcant la ciutadania, com en moltes altres coses,
si generen suficient opinió en un sentit o en l'altre.
I la ciutadania de Terra Unida Catalunya
creu que pot augmentar el seu sentiment independentista
davant de gestos i de situacions com aquestes que comentem?
Mira, al final, la gent ens movem per afectacions
i si tenim sentiments de pertanyança o no amb alguna cosa.
Si un té un sentiment de pertanyança en una institució
o en una persona, en aquest cas la figura del rei,
doncs, òbviament, surt en la seva defensa
o, en cas que algú presenti una separació d'aquesta figura,
doncs, també presenta situació de dir,
escolta, jo ja m'hi sento còmode.
Si un no s'hi sent correspòs, no s'hi sent amb una vinculació,
doncs, és molt més fàcil que ja se produeixi aquest distanciament.
I aquesta situació que ens hem viscut aquests últims dos dies,
doncs, òbviament, ajuda que a la gent,
doncs, se li faci molt difícil sortir en defensa
de la figura de l'actual rei.
Josep Maria Cruzet és el nou president
de la Federació de Convergència Democràtica de Catalunya
en un moment en què molts consideren
que el partit fa una aposta ja clara
per això que deia fa un moment, per la independència,
encara que no anomenin, no parlin o no utilitzin aquesta paraula,
parlen d'estat a propi.
Vostè és independentista?
Jo ho soc, però la meva situació personal
doncs tampoc hi té poc a veure
a qui soc com a representant del partit
i, per tant, doncs...
I el partit és independentista?
El partit marca una situació molt lògica, si em permets.
Que és a dir, escolta'm,
al final els moviments es fan per grans majories.
Allò que vulguin fer una petita grup de ciutadans
té poques probabilitats d'èxit.
Què és l'important?
L'important és allò que demana la gran majoria dels ciutadans
a dia d'avui. I què interpretem nosaltres,
que demana el ciutadà mig català?
Doncs que estem vivint una situació molt complicada
i que això, entre moltes altres coses,
és degut a una sèrie de raons
degudes a la vinculació a Catalunya-Espanya.
Quines són aquestes?
Home, una d'elles, en la que hi ha una clara coincidència,
en l'opinió dels ciutadans,
és amb el dèficit fiscal.
Tothom a dia d'avui, o una gran majoria de catalans,
entén que és molt inexplicable
que 16.000 milions d'euros que paguen els catalans
se'n vagin i no tornin cap a Catalunya.
Que de cada 100 euros d'impostos que paguen els catalans
només en retornin la xifra de 57.
43 no tornen.
La qual cosa genera aquesta opinió majoritària del ciutadà
de dir, escolti'm, si aquí estem patint
la situació que estem patint,
si el govern de la Generalitat,
degut a com s'ha trobat la Generalitat
en el moment d'arribar-hi,
ha de prendre mesures de sentit comú,
que són o ens ajustem a la situació real
o prenem decisions d'acord amb aquesta situació real
o resulta que el sistema se'ns quedarà a les mans.
Per tant, si tot això és així,
la gent ens comencem a plantejar
si és justa aquesta correlació econòmica
entre Espanya i Catalunya.
I aquí sí que hi ha una gran majoria de ciutadania
que entén que això no és just
i que això s'ha de parlar
i que això s'ha de debatre
i que s'ha de situar a consulta de la ciutadania
si ha de seguir sent així o no.
Aquest primer pas,
que és el del pacte fiscal,
i és el que porta també cap a un estat propi,
qualsevol estat propi té una agenda pròpia,
doncs aquest primer pas és el que defensem
que en aquest moment s'ha de sotmetre
la consideració dels ciutadans
i defensar-lo per tirar-lo endavant.
Després cadascú considerarà
si amb això és suficient,
si s'ha d'anar més enllà,
si s'ha de fer un altre camí.
Però aquesta és una segona derivada
i nosaltres el que sempre defensem
és aquesta situació de dir,
escolti, tenim un horitzó,
està clar,
però ara mirem de fer aquesta primera estació,
que és la del pacte fiscal,
on sí que hi ha una gran majoria de ciutadans
que la defensen.
I aquestes postures ideològiques
que en fi coneixem perfectament
de Convergència Democràtica
són compatibles amb el dia a dia,
amb els pactes,
amb els acords amb el Partit Popular
a nivell de Catalunya
o en grans ajuntaments del país
i del nostre territori,
com per exemple tenim aquí el cas de Reus?
Doncs aquesta és la gran dificultat
de tota aquesta situació.
El que jo aquests dies en el Congrés explicava,
escoltà, home,
ens fixarem un horitzó,
un lloc on volem arribar,
però ja en realitat
no podem abandonar el dia a dia,
el dia a dia de la gent que pateix,
de la gent que resulta que té retrasos
en el pagament de la llei de dependència
perquè des de Madrid no arriben els diners,
el dia a dia dels funcionaris
que a final de mes,
com a treballadors públics
i per tant responsables
de les administracions públiques,
han de cobrar les seves nòmines,
això no és d'aquí un any,
ni d'aquí dos,
això és a final de mes.
A final de mes la gent
han de cobrar la llei de dependència,
han de cobrar els sous públics
i tot això.
I per tant aquest dia a dia
és el que reclama
això que n'hi diuen
de la geometria variable,
que s'ha d'intentar trobar
els recolzaments necessaris
per poder seguir fent camí
cada mes i cada dia.
Clar, això en un país
diferent,
potser quan el govern de la Generalitat,
tenint en compte
que venim d'uns governs anteriors
que han deixat la Generalitat
com l'han deixat,
reclamés cohesió política
i suport dels altres grups polítics
per superar aquesta situació,
doncs l'obtingués,
com segurament passaria
en altres països,
les coses serien molt diferents.
Però clar,
ens trobem en la situació paradoxal
que aquells que han generat
la dramàtica situació actual
resulta que se la miren
des de la distància
esperant que això es compliqui
per treure'n rèdit polític.
I això és una situació molt trista,
molt complexa de gestionar,
i que per tant requereix
que en el dia a dia
doncs hi hagi aquesta geometria variable
que també s'hagi de pactar
amb totes les forces polítiques
quan es pugui.
Recordem,
ja ho dèiem al principi,
que Josep Maria Cruzet
és alcalde de Riudoms.
Hi ha arribat a la presidència
de la Federació Intercomarcal
en un moment
en què pràcticament
el partit ocupa
la majoria de grans alcaldies
del territori.
Si em permet la broma,
quina feina tindrà
com a president de la Federació?
Tenint en compte
que les eleccions
ja van ser fa un any
i pràcticament dominen
tot el mapa polític.
Quins són els objectius
de les tres anys?
Doncs mira,
n'hi ha de molt clares.
La primera d'elles
és d'actuar de corretge
de transmissió
entre allò que pensen
els ciutadans
i els nostres responsables polítics
en totes aquestes institucions
que, Ricard,
feies tu referència.
D'acord?
Anar mirant
de recolzar
les decisions
de les institucions
per anar superant
aquesta situació
que us comentava
que és complexa
i dificultosa
en aquests moments.
A nivell polític,
pròpiament,
mantenir els resultats
ja és un gran repte
perquè, com tu dius,
en els últims cicles electorals
s'han fet els millors resultats
de la història
del nostre partit
en la demarcació.
Però,
per altra banda,
ens queden llocs
on ens queden
deures per fer.
Tenim capitals de comarca
en què no hi tenim
la representació
que nosaltres creiem
que hi hem de tindre,
grans ciutats
que no hi tenim
la representació
que creiem
que hi hem de tindre
i, per tant,
també ens queden
deures per fer
en aquest sentit.
Entre aquestes ciutats
i a Tarragona
està clar
on segurament
el maig del 2011
es van obtenir
dels pitjors resultats
per la Federació Nacionalista
i, si mirem
el mapa de Catalunya,
sens dubte,
és un forat negre.
Què cal fer a Tarragona?
El primer que cal fer
és deixar
que l'actual equip
treballi.
De vegades,
amb consultes
que se'n fan
i preguntes
que se'n fan,
sembla ser
com si
d'aquest equip
ja haguéssim passat
d'aquest mandat
d'aquests quatre anys
ja n'haguéssim consumit
tres i mig
i estéssim ja encarant
les següents eleccions municipals.
No hem consumint
ni el primer any
de mandat.
Portem escassos
deu mesos
des que es van constituir
els ajuntaments
i, per tant,
el primer
que jo sempre defenso
que cal fer en Tarragona
és que l'equip actual
amb la victòria
al capdavant
se'l deixi treballar,
està fent una feina
important,
molt difícil,
que és des de l'opinió,
des de l'oposició,
anar intentant
fer la feina
que els ciutadans
també demanen
als grups polítics
que estan a l'oposició,
que és vetllar
perquè els governs,
els grups que estan governant
ho facin el millor possible,
anar traslladant
les opinions
de la ciutadania
en els governs
i fent una feina
molt complexa.
Malgrat tot,
cal, això que us dic,
donar temps
perquè és que portem
deu mesos
d'aquest actual mandat.
En qualsevol cas,
el grup municipal
de Convergència i Unió
va tenir la possibilitat
de pactar
amb el grup municipal
del Partit Popular
un govern
ara fa deu mesos.
Vostè creu
que el partit
es va equivocar
quan va decidir
que no,
que hauria de governar,
deixar governar
en minoria
els socialistes
amb Josep Félix Ballesteros
al capdavant?
El nostre partit
havia estat
molts anys
manifestant
allò
que és una evidència,
que és molt injust
que aquell
que guanyen
les eleccions
s'assumin
els altres
per apartar-lo
del govern.
I calia ser
coherent
en aquest sentit.
Tarragona
qui va guanyar
les eleccions
va ser el partit
dels socialistes
de Catalunya
i per tant
calia aplicar
la mateixa
normativa
no escrita
que nosaltres
reclamàvem
quan en successives
eleccions
a la Generalitat
havíem guanyat
les eleccions
i s'havien ajuntat
tots
per no permetre'ns
que governéssim.
Per tant,
aquest era un pilar
fonamental
per entendre
les decisions
que es van acabar
prenent
en la ciutat
de Tarragona.
I a més a més,
fetes les consultes
internes,
el procés intern
de militància
i de diferents
òrgans
del partit
de Tarragona,
doncs es va optar
per aquesta solució
de fer la nostra feina
des de l'oposició
que també és una feina
molt necessària.
Portem només un any
encara no
de mandata municipal.
Vostè creu
que és sostenible
en una ciutat,
en una capital
com Tarragona
un govern en minoria?
Convergència
i Unió
estarien disposats
a parlar
amb el partit
dels socialistes
per formar
un govern estable?
Mira,
aquesta no és
la nostra obligació.
En tot cas,
ha de ser el govern
qui ha de moure
fitxa en aquest sentit.
La situació
de Tarragona-Ciutat
és complexa.
És complexa
perquè ja està
l'Ajuntament
en una situació
econòmica
delicada.
És un escenari
general
però en Tarragona-Ciutat
quan anem veient
les xifres
de l'Ajuntament
són xifres
que generen
preocupació
i per tant
això sumat
a un govern
en minoria
encara complica
més
la situació
de l'Ajuntament
de Tarragona.
Amb això
és molt fàcil
d'entendre.
Quan les energies
es dediquen
no pas
a la gestió
pròviament
de la ciutat
i de l'Ajuntament
sinó que s'han de dedicar
moltes energies
a qüestions
polítiques
d'intentar
obtenir el recolzament
per aprovar
les diferents qüestions
que al llarg de l'any
s'aproven
pressupostos
ordenances fiscals
tota aquesta sèrie de coses
resulta que tot aquest temps
que es consumeix
amb aquestes negociacions
discussions
i debats
no es dedica
a allò
que és molt important
que és
aconseguir
fer funcionar
el dia a dia
de l'Ajuntament.
Per tant
estic d'acord
amb el que em comentes
que la situació
de l'Ajuntament
de Tarragona
amb un govern
en minoria
no és l'òptima
però és veritat
també
que qui té
la responsabilitat
de seguir
aquest camí
o un altre
que és de buscar
de fer una gran majoria
no és pas
el de l'oposició
sinó el del govern
de la ciutat.
Però fa uns mesos
en van parlar
els d'aquí
els de Tarragona
encara que vostès
no fos el president
de la Federació Intercomarcal
de Convergència
és a dir
que no oportunitats
n'hi ha hagut
ara creu que seria el moment?
Ara és molt complicat
en aquest moment
senzillament
perquè també
el mateix que es deia abans
portem 10 mesos
i estem per tant
temporalment
molt a prop
de les anteriors converses.
En qualsevol cas
Convergència
sí que estarà
a favor
a la ciutat de Tarragona
de donar suport
als grans projectes
o en fi
a les coses més bàsiques
en el funcionament
de l'Ajuntament
en els propers 3 anys?
És inevitable
allò que nosaltres
entenem
que és fonamental
per la ciutat
nosaltres estem
defensant aquests projectes
per exemple
el tema
del traçat ferroviari
és fonamental
per aquesta ciutat
que el port de Tarragona
tingui una sortida
ràpida
i moderna
de totes les seves mercaderies
a través de la xarxa ferroviària
igual com ho és fonamental
per tota la zona industrial
que fa de corona
en aquesta ciutat
i això
que pot semblar
de dir
escoltem
a mi
jo ciutadà de peu
que em dedico
a moltes altres coses
això
per mi no té cap transcendència
no és així
és fonamental
pel futur
d'aquesta ciutat
que tant el port
com el polígon
petroquímic
que hi ha
en els voltants
de la capital
tinguin una sortida
ferroviària moderna
la qual cosa vol dir
que puguem descarregar
els vaixells
en el port
els contenidors
dels vaixells
en el port de Tarragona
que ens venen d'Àsia
els puguem carregar
dalt d'un vagó de tren
i no calgui aturar-nos
fins a arribar
a la ciutat europea
on vagi de destí
aquest contenidor
això és tan important
com que
si això fos possible
tot el circuit comercial
que ve a través
de vaixells
des d'Àsia
que ara fa tot el tomb
a l'estat espanyol
que passa per davant
d'Anglaterra
a través del canal
de la mànega
i se'n va cap a Holanda
a desembarcar
els contenidors
a Holanda
i llavors entrar-los
a Europa
per Holanda
seria tan espectacular
la diferència
que tot això
es podria fer
pel port de Tarragona
de tal manera
que des de Tarragona
estalviant-se
tots aquests dies
de trajecte marítim
poguessin carregar
les mercaderies
i introduir-les
cap a Europa
no cal reflexionar-hi gaire
per entendre
que això seria
un salt comercial
i empresarial
qualitatiu
molt important
i que el primer
que se'n beneficiaria
seria la ciutat de Tarragona
que òbviament
és la que està
a peus del port
i del tot el polígon industrial
Aquesta qüestió
és evident que
Convergència i el Partit
dels Socialistes
tenen la mateixa postura
aquí el que divergeix
és el Partit Popular
que recordem
governa l'Estat
senyor Crosset
les eleccions
de l'any passat
municipals de Tarragona
van donar els pitjors resultats
després de 18 anys
d'alcaldia
Convergència i Unió
va obtenir 7 regidors
i es va quedar
només 3 vots
del Partit Popular
va mantenir
la segona força política
gairebé pels pèls
Victoria Forns
tornarà a ser la candidata
d'aquí 3 anys?
Victoria Forns
és l'actual
cap
de la
Convergència i Unió
a Tarragona
i d'aquí 3 anys
i mig
que és quan hi haurà
les eleccions
això en política
és una eternitat
per tant
permetràs
que no et digui
res en aquest sentit
entre altres coses
perquè
t'enganyaria
si et digués
una cosa o l'altra
però
és el que us deia
el nostre cap actual
és la Victoria Forns
i en política
els actius
cal no llançar-los
com aquell
que llança
una pell de plàtan
un actiu
es construeix
a base
de molt esforç
de molt de temps
i de molts recursos
per tal de posar
una persona
a primera línia
i per tant
no és allò de dir
escolta'm
aquí juguem
una partida
d'escacs
traiem les peces
les posem a la calaix
i demà
les tornem a posar
al tabler
i anirem anant fent
no no
estem parlant
de qüestions
importants
i el que és important
és que la victòria
en aquest moment
per nosaltres
és el cap
del nostre grup polític
a la ciutat de Tarragona
on si hi haurà
renovació
de manera immediata
és en el partit
a la federació local
a l'agrupació local
de Convergència Democràtica
de Catalunya
recordem que el president local
és Joan Areggio
hi haurà assemblea
ben aviat
i qui serà
el proper president
doncs
l'assemblea
seran les pròximes setmanes
d'aquí poquets dies
i el que et puc traslladar
és l'opinió
que hi ha
en els militants
de Tarragona
perquè el president
o el cap local
de Tarragona
no el tria
el president de federació
sinó que es fa
per l'acció
dels militants
el que m'arriba
és que hi ha
un consens
molt ampli
que el pròxim
president
o el cap local
sigui el Joan Besora
militant
de fa molts anys
de la ciutat de Tarragona
persona activa socialment
en la ciutat de Tarragona
i que
un tant per cent
molt gran
dels militants
i dels actuals responsables
del partit de Tarragona
estan doncs
amb consens
que sigui ell
qui encapçali
aquest projecte
però recordem
fins a poques hores
abans
que hi hagi l'assemblea
qualsevol militant
es pot presentar
de candidat
i per tant
hi ha les corresponents
eleccions internes
això és un procés democràtic
i que hem de respectar-lo
fins al dia que es doni
però el que sí que et puc traslladar
en aquest moment
el que m'arriba
és que hi ha
aquest consens ampli
i a vostè li sembla bé?
a mi em sembla fantàstic
és tornar a un militant històric?
el Joan
no és un militant històric
perquè
de vegades històric
sembla que sigui gran
potser ara acabo de fer
un objectiu no és el tot
és algú d'edat avançada
no, no
el Joan és algú
prou jove
i el que sí que
t'interpreto
el que em vols dir
és que és algú
del que ha estat
treballant
que porta molts anys
vinculat al partit
que ha estat treballant
i vivint al partit
des de fa molts anys
i que per tant
això és un gran avantatge
coneix
en detall
tots els ressorts
totes les sensibilitats
totes les maneres
de funcionar
de la ciutat
i per tant
és un actiu important
per posar-ho
al davant
del projecte Tarragona
Així acabem
Josep Maria Corset
president de la Federació Intercomarcal
de Convergència Democràtica
de Catalunya
aquí a Tarragona
gràcies
un mes després
de la seva elecció
gràcies per venir
als estudis
de Tarragona Ràdio
i molta sort
també com a alcalde
de Riudoms
de la Mills
de la Mulà
d'cuss