Tertúlia política, aquest matí de dijous a la sintonia de Tarragona Ràdio.
Tertúlia política, ara mateix, amb tres regidores de l'Ajuntament.
Carme Crespo, del Partit dels Socialistes.
Carme, bon dia.
Molt bon dia.
Judit Teres, del Partit Popular, bon dia.
Bones dies.
Arga Sentí, sent d'iniciativa per Catalunya, bon dia.
Hola, bon dia.
I ens queda el quart convidat, que esperem que s'incorpori de seguida,
que és Javier Quintana, regidor del grup municipal de Convergència i Unió.
A més a més, hem de dir que Javier Quintana
substitueix a última hora Robert Vendrell,
que l'havíem anunciat a primera hora del matí
i que per un problema personal d'última hora no ha pogut acudir a la tartúlia.
Esperem, doncs, que Javier Quintana es pugui incorporar de seguida
a aquest temps d'opinió aquí al matí de Tarragona Ràdio.
Un temps que voldria començar avui, igual que ahir,
parlant segurament d'una de les notícies de la setmana
i potser també de l'any, l'acord ja definitiu
entre l'Ajuntament de Tarragona i la multinacional sueca IKEA
per instal·lar-se al costat dels polígons.
Les Gavarres.
En general, sembla que una notícia molt ben valorada,
especialment en aquest moment de crisi.
Ahir vam recollir unes quantes opinions
en el món empresarial, en el món del comerç,
i la veritat és que tothom coincideix a dir
que l'arribada d'IKEA és una nova oportunitat de negoci
que no s'ha de veure en cap cas com una amenaça.
I especialment satisfets es mostra en el polígon comercial
de les Gavarres, que seran els seus veïns a l'altre costat de la T11.
Recordem que a les Gavarres hi ha diverses botigues de mobles,
de pericolatge i articles per a la llar.
Però el gerent del polígon, les Gavarres, Ramon Rull,
deia ahir a Tarragona Ràdio que considera que la implantació d'IKEA
ampliarà el radi d'influència comercial de la ciutat,
que atraurà nous compradors de tota la província,
però fins i tot de Castelló i de Lleida,
i que això obre noves oportunitats de negoci.
Portarà molta freqüentació de gent
i, evidentment, també ens portarà freqüentació de gent
al parc comercial de les Gavarres
perquè estem al costat de la futura implantació d'IKEA.
Si ara les Gavarres tenia un àrea d'influència
de tota la província de Tarragona,
ara, amb la freqüentació de clients que vindran a l'IKEA,
tindrem la província de Lleida,
tindrem la província de Castelló
i alguna zona també ens allargarem més
pel sur de la província de Barcelona,
perquè no hi ha establiments propers en aquestes províncies
i llavors es traslladarà la compra aquí a l'IKEA, a Tarragona.
En aquesta línia s'ha expressat
el president de la Confederació Empresarial de la província de Tarragona,
el president de la Cambra de Comerç
i altres veus del món econòmic i empresarial de Tarragona.
Sembla que és la gran notícia, no?,
en un context de crisi com aquest.
Li veuen algun paró o no?
Evidentment, jo no, jo no,
perquè el fet que puguem tenir 300 persones treballant en breu
i a més a més tots els serveis adicionals,
que sabem que una empresa d'aquesta mida
després té treballs adicionals,
només per això ja ho hem de veure positiu.
I a més a més, jo crec que tenen raó,
els que fins ara han expressat la seva opinió,
que quan hi ha un centre comercial d'aquesta magnitud,
sempre hi ha d'altres comerços al voltant.
i la prova és que allà on es situa, per exemple,
el Corte Inglés no surten d'altres.
Allà on es situa l'Ikea, d'altres l'Efnac,
i els llocs que hi és també.
És a dir, i a més, que això genera
que hi hagi aquests comerços, inclús de proximitat,
que quan la gent va multitudinariamente,
potser en aquestes grans empreses,
també veuen aquestes altres comerços,
aquestes altres botigues que recordo
que evidentment són d'un tarannà diferent,
perquè evidentment els mobles de l'Ikea
no són els mobles plana.
Llavors, tenen finalitats diferents i públics diferents.
Judit.
Sí, bueno, això que parla la Carme
és el que la Sant diu,
l'economia de concentració,
que evidentment és el comerç que atrau a més comerç,
i per tant més públic.
De fet, Ikea s'instal·la al costat del polígon Les Gavarras.
És que Ikea només hi tenia una possible ubicació a Tarragona,
i era el parc comercial Les Gavarras,
perquè és l'únic parc comercial consolidat que està aquí a Tarragona,
a la província de Tarragona.
Per tant, és que no tenia altra opció,
independentment que evidentment l'emplaçament
afavoreix a tot el que és la costa de segona residència,
que normalment és quan t'emobles un apartament
amb moble d'Ikea o similar.
I després tot el mercat de Castelló,
perquè el més proper que tenen a Castelló és el de Múrcia.
València no té Ikea,
per tant, tot el públic de Castelló,
com molt ben hem sentit ara,
Lleida, que moltíssima gent estigueix per les comarques de Tarragona,
i tota la província de Tarragona,
crec que tenen garantit l'èxit.
A part, jo volia destacar sobretot que el més important
al final d'aquesta qüestió és que,
a pesar de la crisi, a pesar de tot,
i que ha continuat mantenint el compromís
d'ubicar-se a Tarragona,
una vegada passades totes les barreres i tràmits administratius,
però que és una aposta que té,
per tant, vull dir,
els estudis de mercat que tenen
està clar que ja preveuen
que hi haurà una recuperació econòmica d'aquí a un parell d'anys.
Arga.
Home, jo que per l'Ikea és un bon emplaçament
i que podrà consolidar un àrea comercial extensa,
em sembla que és evident,
perquè si no l'Ikea no s'hauria instal·lat a Tarragona.
Per l'Ikea segur que va bé.
Per Tarragona, home,
en els temps que corren,
evidentment, tenir un lloc que generi llocs de treball
és una cosa que no es pot menys tenir.
Però, sense voler ser pessimista,
jo sí que veig algunes amenaces.
Sí que és compatible un comerç d'aquest tipus,
una gran superfície amb el comerç,
amb el petit comerç,
però no sempre és compatible
i no és compatible tot el petit comerç
amb una gran concentració de grans superfícies.
I això és una cosa que a Tarragona
jo penso que no la tenim ben resolta.
I jo diria que també en el tema del cort anglès
hauríem de fer un estudi més acurat
del que ha suposat pel petit comerç.
De fet, l'últim pla d'equipaments comercials
que tenim a Tarragona
jo diria que és el que es va fer en època del senyor Ricomay.
D'això fa molt de temps.
D'això fa molt de temps.
Les coses han canviat molt.
Fins i tot la trama urbana de Tarragona
està canviant
i s'estan produint unes dinàmiques en el comerç
que ens haurien de fer reflexionar
sobre quin tipus de comerç volem per la ciutat.
I amb això no estic dient
que el fet d'apostar pel petit comerç
impliqui no tenir grans superfícies,
però sí que has de mirar fins on pot conviure,
com poden conviure,
que has de fer amb les unes i amb les altres.
Que l'IKEA porta altres activitats vinculades.
Sí, clar,
però majorment les activitats vinculades amb l'IKEA,
tot el que és allò que necessiten
de suport jurídic, de gestoria,
no sé què, no sé quantos,
tampoc no repercutiran directament a Tarragona
perquè aquestes grans superfícies,
totes aquestes tipus d'activitat,
que són les activitats que generen més servei,
advocats, gestors,
tot aquest tipus de coses,
les tenen centralitzades,
no seran de la ciutat.
I després, també,
com a amenaça,
a veure,
però ja no és una reflexió a nivell local,
és a nivell nacional,
quin model de comerç volem per Catalunya
i quin nivell de producció volem per Catalunya,
perquè mentre tenim aquí
grans superfícies de mobles
que es van instal·lant
i tots diem que és una bona notícia,
el que són les fàbriques de mobles de l'Escènia
estan tancant.
Clar, i això és un problema,
perquè si simplement ens limitem
a vendre mobles
que es dissenyen a Suècia,
amb preus de disseny de Suècia,
o sigui, molt bons,
que es fabriquen normalment al Tercer Mont,
amb preus de fabricació del Tercer Mont,
i que es venen aquí,
amb preus d'aquí,
i les empreses que tenim aquí,
que es dissenyen amb dissenyadors d'aquí,
amb treballadors d'aquí,
amb fàbriques d'aquí,
van tangant,
a la llarga tenim un problema.
I després,
ja sé que m'he extès molt,
però és que és un tema que m'interessa molt,
hi ha un compromís d'acabar el POM
el 31 d'agost amb l'IKEA.
Vull dir,
el compromís amb els ciutadans,
d'alguna manera,
hauria de ser
més important
i més prioritari,
però és que ara també el tenim amb l'IKEA,
d'acabar-lo el 31 d'agost,
i no està acabat encara.
Deixa'm saludar el quart convidat
que ja ha arribat a la tertúlia,
el Xavier Quintana.
Xavier, bon dia.
Gràcies per venir,
per la precipitació,
perquè havíem anunciat a primera hora del matí
Robert Ventré
que no ha pogut venir
per un problema d'agenda.
Xavier,
hem començat parlant del tema IKEA.
Algún paró
a tot l'anunci d'aquesta setmana?
O no?
Crec que és una molt bona notícia
i que invertirà 60 milions d'euros.
En els moments en què vivim
i en què estem,
doncs és una molt bona notícia.
S'ha d'urbanitzar la zona
on ha d'anar aquesta gran superfície.
El tema del tancament,
una mica el que deia la companya Arga,
el tema de tancament de botigues de l'Escènia,
doncs és que
crec que no estem fent les coses ben fetes.
Vull dir,
perquè si la gent decideix comprar una botiga com IKEA
i no decideix comprar mobles de l'Escènia
és que algú està en fer amb la ment.
Estem en un país
que no podem limitar l'economia,
llavors tothom compra
on creu que ha de comprar.
No vol dir que si fiquem l'IKEA aquí
vendrem menys mobles a l'Escènia,
perquè possiblement la gent
que ha de comprar IKEA
s'anirà a Barcelona a comprar.
No fem les coses ben fetes
i penso que les empreses espanyoles
han de replantejar-nos una miqueta
el que estem fent i el que estem treballant.
Per l'altra banda,
els 500 llocs de treball
entre directes i indirectes
estem parlant de 500.
La notícia va sortir al país ahir
i crec que és una molt bona notícia.
Jo volia fer un apunt
respecte a l'Escènia.
L'Escènia són fabricants.
No només són comercialitzants
el producte que fabriquen.
Sí, sí, fabriquen i venen.
No són fabricants.
Vull dir, exporten molt de moble
i no només a Espanya,
sinó fora d'Espanya.
Jo crec que aquí
el que ha generat aquesta situació
ha sigut la gran crisi que ha patit
i la immobiliària
que ha fet que tot el sector
que la penia
dels pisos
s'ha vist afectada.
I vull dir,
estic segura
que independentment
que s'instal·lési aquí,
si l'agulança econòmica
fos com fa 10 anys
o 7 anys,
l'Escènia continuaria fabricant
i venen moltes.
Clar,
allà a la tertúlia
parlàvem que són clients
molt diferents.
Són clients molt diferents.
És que les revistes de decoració
tu fixa-t'hi
quan els anuncis
són la majoria
mobles fabricats a l'Escènia.
La majoria.
és un gran sector.
Però clar,
no s'ha vist afectat ara mateix
perquè a Tarragona
no anem a comprar allà.
No, no.
Això és un problema
generalitzat
de tota la crisi
que està patint
el sector
que estava vinculat
a la construcció.
De fet,
encara no s'ha instal·lat
a Tarragona
i la crisi està instal·lada
i les fàbriques
estan tancant.
És a dir,
encara falta un temps,
esperem que el temps
aquest que falti
tot es recuperi
una mica millor
i també l'economia.
Perquè és clar,
dir ara
que es tancaran
quan ja s'estan tancant
i que sigui culpa d'Ikea
no ho podem dir.
Jo no he dit això, eh?
Al final donem la culpa...
Té un públic molt diferent.
A veure,
jo no he dit això.
I també he dit
que la reflexió
sobre el tipus
de botiga,
fàbrica de mobles
que tenim
no es pot fer
a nivell local.
Això és evident.
No és una cosa
que competeixi
a Tarragona
com a municipi
ni al camp de Tarragona.
És una cosa,
és una reflexió més àmplia
que s'ha de fer
a nivell nacional.
en qualsevol cas
sí que sembla que
tampoc
les botigues
més petites
de mobles
de la ciutat
com a mínim
el camí que tenen
és el de l'especialització,
el de la qualitat,
el de l'atenció personal
que és el que
ahir reclamaven
alguns dels contartorís
que també abordaven
aquesta qüestió.
En fi,
aquesta se'ns dubta
una de les notícies
de la setmana
que a més
en aquest context de crisi
segur que ajuda
a aixecar
els ànims
de molta gent
que els té
una mica baixos
per les males notícies
que ens arriben
en general
de l'economia.
Avui tenim
unes altres declaracions
destacades.
Potser els contartorís
els cansa una mica
tornar a parlar
del tercefil
però és que ahir
la ministra de Foment
ja estan fent gestos
alguns
però és que ahir
la ministra de Foment
va tornar a parlar
del tercefil
i aquesta és una qüestió
i una infraestructura
que en un context
de crisi com aquest
doncs en fi
tothom reclama
o com a mínim
tothom considera
que és vital
la importància.
Ahir la ministra
Anna Pastor
va compareixer
al Congrés
dels 100 Diputats
i va insistir
en dir
que el tercer fil
des de Barcelona
fins a València
o Alacant
estarà a punt
el 2016.
Que parte de nuestra
actividad comercial
se realiza
a través de los puertos
y usted ha señalado
la industria petroquímica
la industria química
de Tarragona
con la que he estado reunida
como usted sabe
hace muy pocos días
y me he comprometido con ellos
como sabe también
a que en julio
será en Tarragona
donde se presenten
esos estudios
que estarán ya avanzados
en el mes de julio
del proyecto
para que todos los empresarios
y la sociedad civil
puedan aportar
desde luego
en este proyecto
lo que sea
lo mejor
lo mejor
para la industria
petroquímica
pero también
para la industria
del sector
del automóvil.
Això és el que deia
la ministra
Anna Pastor
en resposta
a una pregunta
del diputat
de Convergència
i Unió
Pere Maciàs.
Torna a dir la ministra
que vindrà el juliol
queda algun dubte
o encara
hem d'esperar
més concrecions.
Jo voldria fer un aclariment.
A veure...
La ministra
en tota la declaració
que va a fer ahí
i es reflexa
en aquesta nota
de prensa
de la subterradició
del govern
no parla
en cap moment
de provisionalitat
com parla
el diario de Tarragona
que diu
de forma
que la conexión europea
provisional
sobre la línea existente
podría entrar en servicio
en 2016.
Que quedi clar
això.
I el que sí que dic
és que
està clar
que el diputat
Alejandro Fernández
amb la ministra
no es parlen
perquè és clar
que ell
és el que s'entreveu
o si es parlen
no s'entenen
perquè està clar
que ell
continua
dient
que no
al tercer fil
i la ministra
ja li diu
que sí
que farem
el tercer fil
perquè és el que convé
no confonguis
la ministra
està parlant
la conclusió
que en trec
és que no es parlen
no
les conclusions
que treu
en fi
però a veure Judit
la ministra
està parlant
del corredor
del Mediterrani
i del tercer fil
és que és el mateix
no és el mateix
depèn per on vagi
tant de bo
tant de bo
una cosa
és el corredor
del Mediterrani
com a concepte
i una altra cosa
és el traçat
del corredor
del Mediterrani
el traçat
del corredor
del Mediterrani
aquesta senyora
ofereix el tercer fil
com a traçat
pel corredor
del Mediterrani
és el que estic dient jo
i si no ho fa
amb criteris
i no és el mateix
no és el mateix
o sigui
afegir un fil
a la via
deixa'm parlar
carinyo
se'm parla una mica
a veure
una cosa
és un corredor
del Mediterrani
definitiu
que passi
per on ha de passar
que amb això
ja estem d'acord
que ha de ser
la línia reu roda
com està reclamant
de sempre el territori
i que no passi
el tercer fil
no ho sembla
home
no ho manifesteu
perdonar
no
el que passa
és que
com que això serà
d'aquí 20 anys
és la teva ministra
la que diu
que no serà provisional
però és que
a veure Arga
per molt que defensi
la ministra
el tercer fil
tarragoní
parlem del tarragoní
ja
perquè és que clar
nosaltres València
i tu lo demés
no no no
perdona
és que tot va lligat
el corredor del Mediterrani
no és tarragoní
és del Mediterrani
és del Mediterrani
molt bé
i el traçat
ha de ser general
les úniques circunvalacions
que contempla
el corredor del Mediterrani
són la de Barcelona
i la de València
Tarragona no
Tarragona passa
pel mig de Tarragona
doncs digue-ho-li
a la ministra
nosaltres ja l'hem dit
que és que
a veure
el que et vull dir
que no
el que vull dir
és que no tenim
per què
el grup municipal
de Tarragona
està d'acord
amb un projecte
que està anunciant
la ministra
podem discrepar
del govern
encara que sigui el nostre
o no
podem defensar
com a tarragonins
el que nosaltres creiem
que és millor per Tarragona
si no
està clar
aquí
però digueu-li
que es prioritza
el corredor del Mediterrani
davant d'altres infraestructures
de l'Estat espanyol
però de moment
no hi ha presentat
capaçut informatiu
la Carme
de moment
no hi ha presentat
capaçut informatiu
però si es prioritza
el corredor del Mediterrani
es fa ja
estem tots d'acord
no s'enfadeu
no s'enfadeu
el que vull dir
el que vull dir
és que
no contempleu
la possibilitat
que si es fa
el tercer fil
sigui provisional
això
s'ho traieu del cap
a veure
un moment
és que vull explicar
als oients
que la Judit
ha portat aquí
una nota de premsa
que parla
d'aquest projecte
es van enviar
totes els mitjans
de comunicació
ahir
quan la ministra
va compareixer
i en aquesta nota
de premsa
tu el que argumentes
i remarques
és que aquí
en cap cas
es parla de provisionalitat
i per tant
la postura
del Partit Popular
de Tarragona
és
si es fa el tercer fil
això serà
per tota la vida
Judit
també parla
del tercer carril
de tot
el recorregut
el provisional
serà un tros
de Tarragona
hem d'aclarir
una cosa
jo entenc
el grup municipal
que si fem passar
el tercer fil
per la costa
ens hipotequem
la costa
i amb això
estem tots d'acord
el problema
és que estem
en una situació
econòmica
molt complexa
que la inversió
del Corregor Mediterrani
és molt elevada
ara no
no hi ha diners
i jo crec
que ni la ministra
ni ningú s'atreveix
a fer un plantejament
de temps
de la inversió
del Corregor Mediterrani
llavors
davant d'aquestes
circumstàncies
el govern de Madrid
ha decidit
fer una inversió
que seran
entre 170
i 200 milions d'euros
del tercer fil
crec que és una
molt bona notícia
per la nostra ciutat
per la indústria química
i pel port
jo crec que
des d'aquest punt de vista
el Partit Popular
l'únic que protesta
és dir
escolta
nosaltres no diem
que no es faci la inversió
nosaltres el que diem
és escolta
fiquem una provisionalitat
però Judit
evidentment
ara mateix
el govern de Madrid
no pot fer cap
previsió d'inversió
al Corregor Mediterrani
pot dir escolta
el 2020 estarà acabat
i el tercer fil
allistarà
perquè el tercer fil
també pot servir
nosaltres vam dir
des al principi
Alejandro Fernández
va dir que si
inclús
van retrocedir
sí, sí, no
van retrocedir
perquè sempre van defensar
la línia de Reu Roda
com tots els grups municipals
que sí, que sí
que està
reflexat al pla territori
que està signat
està signat
ara bé
davant l'urgència
entre cometes
de les mercaderies
és urgent
és urgent
que bueno
el senyor
està
el expresident
Jordi Pujol
va dir que les mercaderies
continuen sortint
amb o sense fil
sí
des de Barcelona
i de València
no, i des d'aquí també
no, no, no
deixa'm parlar
el que vam dir és
d'acord
tercer fil
sempre i quan
hi hagi un compromís
de provisionalitat
sempre i quan
tu l'has sentit
tu l'has sentit
sí, Judit
però aquest és el vostre
ojalà
que t'estic dient
que nosaltres
o sigui
estem de discrepar
del govern central
discreparem
discrepeu
del tema
del tema
de la provisionalitat
exactament
aquí està
jo te dono la resposta
jo te dono la resposta
és perfecte
que ja estem tots d'acord
en que ha de ser
absolutament provisional
llavors ja
és qüestió
que els diputats
que tenim pel territori
treballen en aquest tema
si no està garantit
per part del ministeri
jo crec que s'hauria
aquí de crear
una unió
una força
per poder defensar
la línia rodada
primer que tinguem
la tercera
perquè si
ja posinarem
la línia rodada
estic encantada
que estiguem d'acord
el que passa
que em preocup
que per certament
una representant
del partit popular
digui
que no hi ha intenció
de continuar
amb el planejament previst
amb la línia rau-roda
i que si es fa
el tercer fil
queda com a definitiu
això em preocupa molt
perquè el tercer fil
evidentment
té uns
uns desavantatges
clars
en primer lloc
no està estudiant
no està
reflectit
és que no està presentat
no està presentat
no, dic l'afectació
que tindrà
amb el trànsit de viatgers
i això és una cosa
molt important
perquè evidentment
que puguin sortir
les mercaderies
és una necessitat
però és que també
tenim necessitats
pel transport de viatgers
i el que no pot ser
és que una necessitat
passi per damunt
de l'altre
i el transport de viatgers
s'ha vegi afectat
això d'una banda
d'altra banda
el tercer fil
només funcionaria
com una cosa
absolutament provisional
provisional i limitada
en el temps
perquè a veure
el fet que passin
les mercaderies
per allà
per una línia
perquè ja està
super saturada
i per la que també
hi ha un trànsit
de viatgers important
també limita molt
la capacitat
de la línia
per les mercaderies
i d'altra banda
el tema del pas
de mercaderies
perilloses
pels nuclis
d'ençament poblats
a veure
és que
el fil d'això
que comenta l'Arga
deixi'm recordar
també als oients
i a vostès
com a contartulis
que la setmana passada
el director
de BASF
a Tarragona
que és el vicepresident
de l'EQT
i que va estar
en aquesta reunió
amb la ministra
explicava
que necessàriament
el tercer fil
haurà de ser provisional
perquè el tercer fil
suposarà
un augment
moderat
no gaire important
dels trens
que poden circular
al ram del que deia l'Arga
per la saturació
de la línia
unes 20
jo vaig estar
el dimecres passat
o dimarts passat
a la presentació
de Fermet
a Barcelona
en el marc
del Saló Internacional
de la Logística
allà
el senyor Joan Amorós
el que va presentar
jo vaig sortir
esgarrifada
perquè era
mercaderies
perilloses
bueno mercaderies
entre elles
perilloses
els 7 dies
de la setmana
24 hores al dia
i els contenidors
que tenim ara
se'n podeu riure
perquè la capacitat
és el dobla
4 hores al dia
no pot ser
perquè per any dia
no poden passar
hi ha trànsit
de trens
de passatgers
sí
evidentment
i de fet
les dades de l'Ecotet
diuen que ha de ser
necessàriament provisional
amb un futur
el que es pretén
és treure
les mercaderies
per cartera
i que sigui tot
per ferrocarril
que és una de les
finalitats
que té el corredor
del Mediterrani
a veure
no ens enganyem
ha de ser
però no
clar que no pot passar
és que és inviable
és impossible
a veure
no podem tenir tot
és a dir
tenim una crisi
terrible
tenim un pol químic
del sud d'Europa
el més important
pol químic
del sud d'Europa
no
el turisme
és el que és
no som un país productiu
no tenim una indústria
molt potent
llavors
hem de decidir
per alguna cosa
tot té els seus pros
i les seves contres
evidentment
que sortirà
en alguna mercaderia
perillosa
el que s'ha de fer
és que estigui
el que s'ha de fer
és desviar-la
de Tarragona
sí
però ara mateix
tenim el que tenim
Judit
ara tenim el que tenim
no podem carregar-nos
que no estem parlant
que descarreli
un tren de tomàques
que estem parlant
de mercaderies perillosas
parlem dels alfacs
per exemple
sí
els alfacs
era un camió
que anava per carretera
era un camió
però portava la mateixa
mercaderia
que portava per carretera
perdona
mercaderies perillosas
què penses que passa
sí
però que depenia
d'un senyor
que portava un camió
depenia de la persona
hi ha un tren
no descarrila
diguem els accidents
de descarrilament
de trens
de mercaderies perillosas
que hi ha hagut a Europa
no n'hi ha hagut
no ho sé
jo només sé
que a la ciutadania
de Tarragona
no li agrada
que passin per aquí
la prevenció de riscos
està molt marcada
i ja contempla unes coses
una cosa és la probabilitat
i una altra cosa
és la possibilitat
i la possibilitat
quan passen mercaderies perilloses
sempre existeix
i de totes maneres
entra dins
de totes les planificacions
lògiques
que les mercaderies perilloses
no passin
per zones densament poblades
més que res
perquè les mercaderies perilloses
en zones densament poblades
el que fan
és multiplicar
la probabilitat
que hi hagi problemes
simplement
per una qüestió
de sentit comú
però sense centrar-nos
en les mercaderies perilloses
la saturació
de la línia
per si mateixa
és un problema
perquè la saturació
de la línia
a la llarga
tampoc no dona
resposta a les necessitats
que pugui tenir
el pol químic
o la indústria
pel transport de viatgers
doncs les declaracions
de l'EQT
de dir
necessàriament
ha de ser provisional
perquè el tercer fil
només ens ajudarà
durant uns anys
a treure més mercaderies
però no és
el projecte definitiu
això a l'EQT
té la garantia
que la ministra
li hagi confirmat això
perquè clar
jo només sé
que aquí
estan decidint
per la situació
de Tarragona
empreses
que no són
de Tarragona
però que no
no són de Tarragona
però els impostos
per favor
no no no
però a veure
la Judit plantejarà
una qüestió interessant
perquè sembla
ha sortit una mica
de Tarragona
aquí qui està decidint
les coses
les empreses
o els polítics
jo crec que
això no sé
això no sé
de moment
les peticions
és una petita
feta per l'autoritat
portuària
això així
o blanc o negre
si us plau
si us plau
les empreses
encara que no estiguin
localitzades
al terme municipal
de Tarragona
estan
o sigui
els treballadors
d'aquestes empreses
són de Tarragona
i ja sabem
que s'ha deixat perdre
amb el govern Ballesteros
per favor
que totes les impostos
anaven a Tarragona
però a veure
no estaríem parlant
de problemàtica
de transport de passagers
i quan es va fer l'AVE
en lloc de fer-lo
allà on es va fer
hagués entrat a Tarragona
ara no estaríem parlant d'això
perquè no hi hauria problemà
les mercaderies
podrien anar
i els passagers
doncs tindrien
una avant
a 20 minuts
cada dia de Barcelona
i ara no podem anar
a buscar l'AVE
perquè tardem més
en anar a buscar l'AVE
que arribar a Barcelona
les mercaderies
no van per l'AVE
és una cosa
però jo que jo plantejava
sembla que tingui més poder
la indústria química
que no
els representants
els representants polítics
de l'Ajuntament
o de les institucions
com vostès
que són regidors
elegits democràticament
pels ciutadans
no són
els ciutadans
el que hem de fer
els locals
és defensar
la ciutat de Tarragona
i que és el que fem
jo crec que
la sortida del nostre port
que recordo
és el port
de la ciutat de Tarragona
mira
ja surten les mercaderies
jo penso
però amb un cost
molt elevat
Judit
això ja ho hem explicat
és que ningú diu
que no surti
és que només estem dient
que nosaltres apostem
per la línia de rerroda
que és el que en principi
tot els uns polítics
estàvem d'acord
si el port
que és un motor econòmic
deixa'm explicar-ho
deixa'm explicar-ho molt senzill
que ara es farà una inversió
provisional
amb la que està caient
Judit
deixa'm explicar-ho
deixa'm explicar-ho
ràpid i senzill
no és casualitat
que tinguem menys atur
aquí en aquesta ciutat
i en aquesta regió
que no en d'altres
precisament
perquè tenim indústria
a veure Judit
t'explico molt ràpidament
mira Judit
t'explico molt ràpidament
molt breu
molt breu
el port de Tarragona
és una porta a Europa
és una porta a Europa
si no aconseguim
que els vaixells
que venen
dels uters asiàtics
entren a Tarragona
i nosaltres puguem distribuir
deixa'm per favor
però si estic d'acord
que no cal que em digui
donis una línia
sí però jo ho estic explicant
estem d'acord tots
amb això
el que em dient
és que no em deixeu acabar
per la costa tarragonina
que surti per la línia de rerroda
no em deixeu acabar
perquè no s'interessa que acabi
no em deixeu acabar
perquè no s'interessa que acabi
el cost de portar
un tren
al centre d'Europa
l'europeu
és molt inferior
al cost de transport
per carretera
o al cost
que suposa
fer un canvi
de ferrocarrils
a la frontera
llavors
és una oportunitat
que no podem perdre
totalment d'acord
molt breu
això ja ho sabem
això ja ho sabem
que les mercaderies
han de passar
per ferrocarril
ja ho sabem
i nosaltres
portem més de 20 anys
defensant que les mercaderies
es transportin
per ferrocarrils
i que en comptes
d'invertir tant
en AVE
seguís invertint
el transport de viatgers
amb el normal
de cada dia
i amb el transport
de mercaderies
per ferrocarril
amb això ja hi estem d'acord
el problema que tenim
el govern de l'estat
a veure
senyor
no diguis xorrades
per dios
quan vam estar al govern
entre altres coses
es va planificar
es va planificar
nosaltres vam estar
al govern de l'estat
alguna vegada
vau estar al govern
de la Generalitat
i podreu haver presionat
però tu saps
qui fa la planificació
ferrocarril
el govern de l'estat
no vinguis a anar
amb aquestes coses
però des de la Generalitat
es pot presionar
la planificació
des de la Generalitat
es va fer
que no estava feta
i contempla
la línia rau-roda
com diu la Judit
i per una vegada
que la Judit
i jo estem d'acord
o mig d'acord
amb una cosa
val la pena
que ho destaquem
jo veig
arran del que deia
la Judit
aquí hi ha un conflicte
d'interessos
hi ha dues necessitats
la necessitat
de transportar
les mercaderies
i la necessitat
del transport
de viatgers
i de seguretat
dels ciutadans
hi ha un conflicte
d'interessos
i sembla que hi ha
uns interessos
que passen
per davant dels altres
i la responsabilitat
dels polítics
dels regidors de Tarragona
i de tots els polítics
en general
dels diputats
i de tots els polítics
en general
és resoldre els conflictes
i que els interessos
no passin
per davant
dels interessos
dels altres
i això és el que em preocupa a mi
això és el que estic dient
coincidint
si coincideixen
en aquest principi
ja està bé
ara esperarem
que vingui la ministra
que vindrà el juliol
que ho ha tornat a dir
a més en seu parlamentària
i serà interessant
veure
què explica la ministra
de Foment
quan vingui a Tarragona
deixi'm acabar una mica
la tertúlia
en aquests darrers minuts
jo deia
ara fa un moment
potser ni se m'ha sentit
anem a l'escola
ahir vam fer un programa especial
des de l'escola Olga Xirinax
un programa per cert
molt emotiu
pel tancament
d'aquesta escola
ja sé que aquest ara
ja no és un tema de debat
però ho ha estat
durant els darrers mesos
en fi
ara que tanca l'escola
Carme
es podia haver fet
alguna cosa més?
és que igual que aquesta escola
tancaran línies
i tancaran
guarderies
perquè en aquest moment
aquest any
igual que ens va passar
l'any passat
la Generalitat
ens ha
parlant
clar
ens ha donat una punyalada
trapera
quan ja teníem
totes les línies
obertes de matriculació
de les llars d'infants
i per tant
no ens donen els diners
que ens havien de donar
i això és un cost
que l'ha d'assumir
l'Ajuntament
ens va passar exactament
l'any passat
per això vam tenir
els problemes de tresoreria
que vam tenir
aquest any
ens tornarà a passar
haurem d'assumir
aquest cost
de la Generalitat
des de 1.800 euros
que donava
a 800 d'ara
és una diferència
molt gran
per tant
la problemàtica
de les retallades
amb educació
no s'acaben
per desgràcia
sol amb l'Olga
Xirinax
que és prou trist
que una escola
ja consolidada
i amb la línia
que tenia
doncs
hagi de plegar
però
és que no s'acaba aquí
ni s'acabarà
perquè està claríssim
que van
que van retallant
amb educació
i amb sanitat
que són els dos pilars
Javier
us diré
el que va dir
el president de la Generalitat
ahir al Parlament
no hi ha diners
quina paraula no entén
no hi ha diners
és a dir
el que interessa
és que no hi hagi cap nen
que es quedi sense escolaritzar
això és el més important
que s'atengui
a tots els ciutadans
de Catalunya
el problema és que no
hi ha diners
i s'han d'ajuntar escoles
i si hi ha escoles
que estan infrautilitzades
doncs s'han d'utilitzar
el màxim possible
i si s'han de reduir costos
doncs s'han de reduir
Carme
jo diria que hi ha pocs diners
i que les polítiques
i depèn de qui governi
aquests pocs diners
es distribueixen
de maneres diferents
i per tant
per nosaltres
la prioritat
és l'educació
i la salut
i doncs
pel govern de Convergència
i Unió
és el seny
no ho és
ja està
pel govern de Convergència
i Unió
és el seny
està clar
que els diners
els pocs que n'hi han
es redistribueixen
segons
unes polítiques
determinades
i aquí s'ha mostrat
vull dir que ja està
no cal dir-ho més
la política diferenciada
per mi el tema
de l'Olga Txirinax
no és un tema
que estigui acabat
jo penso que un país
que no aposta
per l'educació
que no té
de l'aposta
de l'educació
un eix estratèstic
i prioritari
és un país
que simplement
no vol tenir futur
o renuncia
a tenir futur
jo vaig estar
a la festa
de final de curs
de l'Olga Txirinax
va ser molt emotiva
i em quedo
amb una frase
d'aquella festa
que ens podran
trencar
tancar a l'escola
però aquesta experiència
l'experiència
de crear una escola
l'experiència
de crear una manera
d'educar compartint
i l'experiència
de lluitar
per una educació
i lluitar
per una escola pública
no ens la podran prendre
aquesta experiència
no ens la podran prendre
mai
Judit
és un tema
que hem parlat
molt reiteradament
moltes vegades
jo he posat
l'exemple
de l'Olga Txirinax
en general
això em portava
a parlar
de temes educatius
però
nosaltres sempre
a veure
que la situació
és la que és
tothom ho sap
que retallar
en educació
i en sanitat
és dramàtic
evidentment
que s'han de reajustar
moltes qüestions
que fins ara
hi havia també
com deia ell
desajustaments
en col·legis
tal
sí
també
jo crec que
el govern
de la Generalitat
de Catalunya
podria
retallar
o fer
reajustos
amb altres qüestions
o amb altres polítiques
que ni se les planteja
en el tema
de les escoles
bressol
per cert
recordem que
ha baixat
l'aportació
clarament
de la Generalitat
per plaça
ahir el regidor
Joan Saneuja
es deia
que l'assumirà
bàsicament
el consistori
que no ens queda
que més remei
perquè les matrícules
ja estan
no
ara ja no
perquè està
la matrícula
oberta
ara ja no pot
és el que deia jo
que ens han fet
igual que l'any passat
és a dir
i això
a les arcs municipals
què suposa
suposa
que
com que
obligatòriament
hi hem de fer
front
això vol dir
menys diners
per les polítiques
que teníem pensades
d'aquí a final d'any
això va passar
igual
l'any passat
exactament
no ens van pagar
els diners
que havíem avançat
dels plans de barris
i no ens van pagar
tota una sèrie
dels serveis socials
que l'Ajuntament
ho fa subsidiàriament
perquè és de la Generalitat
i això ens va produir
el forat
de 14 milions
de tresoria
de l'any passat
que hem hagut de demanar
un crèdit
ara
al govern
de Madrid
i que pagarem
tots els tarragonins
durant 10 anys
Jordi
què anaves a dir?
jo no va dir que potser
no ho sé
escoltant la Carme
he pensat
que potser amb la reforma
de l'administració
totes aquestes qüestions
l'any que ve
les tindrem solvantades
què vol dir
la reforma
de l'administració?
doncs que
es replantejaran
moltes competències
tant a nivell local
com a nivell autonòmic
com a nivell de diputació
com a nivell
de central
tancaran les diputacions?
no
no
si no tancen
les diputacions
un bon entrada
això Judit
vol dir
aclarir les competències
de cada administració
vull dir que hi haurà
redistribució de competències
que ara mateix
és que hi ha duplicitats
i
home i el que està clar
que jo crec que
hi ha
aquí un aldarull
de competències
que jo te la dono
però no et dono els diners
perquè tu la puguis
sufragar
que no sé
o sigui
que és inviable
les administracions
que estan fent
la competència
de la Generalitat
com són consells comarcals
o són diputacions
doncs aquí posem-ho tot
damunt la taula
i segurament
ordenem
l'administració
segurament
i l'administració
que és la Generalitat
ho recordo
ja arriba
a tots els ciutadans
de Tarragona
a través dels ajuntaments
que som els que hauríem de tenir
que tenim al cap i a la fi
l'última paraula
que les manifestacions
en contra de tothom
les tenim a l'Ajuntament
perquè al ciutadà
no li vinguis a dir
que això no és de l'Ajuntament
i que això d'educació
no és de l'Ajuntament
perquè volen
que el seu Ajuntament
els doni respostes
però resulta
que no tenim
els mitjans econòmics
per desenvolupar-ho
per tant
endavant
veig que també estaran d'acord
amb això
no però això no és un problema
de competències
és un problema
de model de finançament local
a part
ara sí que obriríem
un debat
que estaríem dues hores
perquè quan parlem
de competències
el que t'acaba
és un mercat
Carme Crespo
Judit Eres
Argacentís
Xavier Quintana
tres regidores
i un regidor
avui a la tertúlia política
del matí de Tarragona Ràdio
gràcies
fins la propera
que vagi bé
bon dia
adeu
ava l'avui a l'avui a ver