Tothom, un programa de Tarragona Ràdio,
on tots som iguals i alhora diferents.
Molt bon any i molt bon dia.
Ja tornem a estar aquí els del Tothom,
un any més a la sintonia de Tarragona Ràdio,
dintre del magazín del Matí de la Ràdio de la Ciutat.
Un any més a aquest espai on ja ho sabut que parlem,
tractem temes relacionats amb el món de les discapacitats,
d'una manera clara i sense embuts.
Aquest cap de setmana, aquesta setmana passada millor dit,
llegia a internet la notícia que explicava que els col·legis catalans
deixen de tenir intèrprets de llenguatge de signes
per a nens sords que estudien en les escoles ordinàries,
després que la Conselleria d'Ensenyament de la Generalitat
no hagi renovat el contracte temporal a 29 professionals
que disposaven d'aquest sistema.
En declaracions a una agència de notícies,
una de les interprets afectades explicava
que el dia 22 de desembre va haver acabat el seu contracte temporal
amb la Federació de Persones Sordes subvencionada per la Generalitat.
La Conselleria suspès, de moment, aquesta subvenció,
però en declaracions a la mateixa agència fons del departament
han assegurat que s'està buscant una figura jurídica
per tornar a contractar aquestes persones
per al període entre gener i juny.
apuntant que el 9 de gener,
que serà el primer dia lectiu després de les vacances de Nadal,
l'assumpte estarà resolt.
Però els 29 afectats per la situació
asseguren que estan sense feina des del passat 22
i que desconeixen totalment aquestes intencions de la Conselleria.
Finalment veurem com és resolt aquest tema
perquè si no es restableix la situació
els nens es quedaran directament sense accés a l'ensenyament
perquè no entendran res de les classes
el que els podria conduir al fracàs escolar.
Veurem com es soluciona aquest tema
i com avança aquestes negociacions.
De totes formes, avui el tema que ens ocupa el tothom
ve relacionat d'alguna manera amb les persones sordes.
Des d'una altra visió, de seguida en parlem.
A la part tècnica avui ens acompanya Lluís Começ
i que us parla Miguel González. Comencem.
Tothom, un programa de Tarragona Ràdio
perquè les diferències són d'allò més normal.
Avui el que volem és conèixer de més a prop
l'empresa Videx, una de les empreses líders
al món en la fabricació d'audífons.
A través de la seva fundació, des del 1997,
Videx es preocupa de les persones amb problemes d'audició.
Treballa en els camps de l'assistència dels afectats
i promou programes d'investigació i formació
relacionats amb els camps dels trastorns auditius.
Sobre l'audició, la pèrdua auditiva
i l'ús dels audífons per part de les persones sordes,
en parlarem de seguida amb l'audioprotesista
Joan Marc Granell, que ja el tenim aquí
als estudis de Tarragona Ràdio.
Abans de saludar-lo, deixeu-me que us recordi
quines són les vies de participació
si us voleu posar en contacte amb nosaltres
per fer-nos qualsevol consulta o sugerència
al llarg de la setmana
o per explicar-nos alguna idea també,
perquè no per tractar el programa.
tothom.arragonaradio.cat
és l'adreça de Correo Electrònic.
Estem presents a les xarxes socials
a facebook.com.arra tothom
i a twitter.com.arra tothom.tr
amb el perfil tothom.tr
i poseu l'arroba al davant
i us podeu comunicar també amb nosaltres.
Ara sí, obrim l'espai de l'entrevista.
Segurament per als que no coneguem tan a prop
el món de les persones sordes
noms com pèrdua auditiva, audiometria o audífons
ens sonaran d'alguna cosa
d'haver-ho sentit als mitjans de comunicació
d'haver-ho llegit
però no acabarem de saber exactament
a què correspon
així mateix tampoc ens sonarà gaire
o potser sí, l'empresa Videx.
Joan Marc Granell, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Ell és audioprotesista de l'empresa Videx
de seguida et preguntem què és exactament això
però com arriba Joan Marc Granell
a interessar-se pel món de l'audiopròtesi?
Doncs mira, en el meu cas
resulta que el meu pare
ha sigut comercial de Videx mateix
llavors, bé, des de molt petit
ja he estat en el món dels audífons
i per tant vaig voler decidir
de fer-me també audioprotesista
a l'Escola Professional Tècnica del Clot
a Barcelona.
Fem una mica d'aulari.
Què és exactament un audioprotesista?
Què fa?
A veure, un audioprotesista el que fa
és fer les proves auditives
a una persona
que tingui alguna deficiència d'audició
i amb aquestes proves
el que volem és
veure quin grau de disminució auditiva té
i llavors, depèn de la disminució que veiem
li recomanem a l'audífond
que es pot ajustar millor
a aquest grau de disminució que tingui
i per tant, doncs bueno
volem el millor per ell.
Perquè quan parlem d'audiopròtesi
estem parlant d'audífons
o hi ha alguna...
o sigui, m'imagino que després
hi haurà operacions més complexes
a nivell de l'orella interna
però nosaltres estem parlant d'audífons
en aquest cas.
Sí, nosaltres parlem d'audífons
que siguin operacions...
Això ja és...
Això ja no és feina d'un audioprotesista
en aquest cas.
Això ja seria d'un ORL.
D'un ORL?
Sí.
Què és exactament això?
Seria un otorrino.
Un otorrino naringòleg.
Sí, això mateix.
Amb les cicles.
Tu treballes per a BIDEX.
Comentàvem al principi
que és BIDEX
una societat anònima
fundada l'any 1978
vull dir que
deu ni do els anys
que porteu ja
amb aquesta activitat
distribuint audífons
al mercat espanyol, no?
Sí, això mateix.
Quins productes ofereix BIDEX?
BIDEX té una amplia gama
d'audífons digitals.
De fet, ara mateix
fa poc ha tret el mercat
el primer audífons 100%
per nens petits,
per nadons,
que, bueno,
és una innovació molt important
en el camp dels audífons
i llavors, doncs, bueno,
és l'audífon més bo.
Si et sembla, Joan Marca,
expliquem exactament
en què consisteix un audífon
perquè a mi ara em venia al cap
aquells anuncis
a la televisió
de televenta
on diuen
compra't un audífon
perquè millorarà
la teva qualitat
d'orella,
podràs escoltar
les converses
dels veïns,
no sé quines històries.
Un audífon
no és això.
No.
Va molt més enllà.
No, evidentment.
Un audífon
no és allò
com posen a la tele,
aquí a la teletienda.
Exacte,
amb això em referia.
No,
un audífon
no sentiràs
a través de les parets,
no sentiràs,
com diuen a l'anunci,
3.000 vegades,
sentiràs
el vol d'una mosca.
Estaríem parlant de publicitat enganyosa,
en tot cas.
Doncs sí,
realment sí.
En el cas que ens ocupa,
que va més enllà,
com dèiem,
i és per una
pèrdua auditiva,
per una
possible discapacitat,
exactament,
un audífon,
quina és la seva feina?
Què fa?
Com ens ajuda?
Doncs avui en dia,
els audífons que hi ha
al mercat,
els que té Videx,
són audífons digitals,
que la funció
que tenen
aquests audífons
és que
saben discriminar
el que són els sorolls ambientals
de la pròpia veu,
de les persones.
I, per tant,
doncs,
poder distingir
aquests sorolls
de les veus
permeten
poder,
en ambients sorollosos,
diguem,
al carrer,
a un restaurant,
que aquesta gent
pugui
tindre
una audició
pròxima
a la que
tenim
els normollents.
i a qui van dirigits
aquests audífons?
Quan realment
s'ha d'emparar
un audífon?
Doncs,
un audífon,
ara,
amb l'Screening neonatal,
que se'ls fa
als nens,
doncs,
des dels 3 mesos
fins
als 100 anys
pot portar
un audífon
a una persona
que realment
el necessiti.
I quan sabem
que necessitem
un audífon?
Qui ho determina,
això?
En el cas dels nadons,
doncs,
se'ls fa
a l'hora de néixer
una prova
que es diu
automessions,
si el resultat
és negatiu
se'ls fan uns
potencials
abocats
de tronc
i si també
el seu resultat
és negatiu
entra en valoració
de l'Otorrino,
en aquest cas
aquí a Tarragona,
del CRE de Tarragona
i ens ho remeten
a nosaltres
els audioprotesistes
perquè fem una valoració
de quin tipus
d'audífon
és el que
en aquest cas
s'ha de necessitar
aquest nen.
Una persona
que porta un audífon
és una persona sorda?
No,
evidentment,
una persona sorda
nosaltres
no hi podem fer res.
Nosaltres
podem ajudar
a la gent
que té problemes
d'audició,
pèrdua d'audició.
Una pèrdua d'audició
que en algun moment
també pot
desembocar
o desenvolupar
una discapacitat
més severa,
no?
En aquest cas,
m'imagino.
Sí,
sí,
a veure.
Des de l'any 2001
el model de gestió
de Bidex
es basa en una xarxa
de centres,
centres auditius
oficials Bidex,
a través de la qual
l'usuari
i el professional
del centre
poden
gaudir
de serveis exclusius.
Aquí a Tarragona,
on està present Bidex?
Perquè està formada
per 300 punts de venda.
Sí.
A nivell de l'estat, eh?
A nivell de l'estat
estan 300 punts de venda
i aquí a Tarragona
la Creu Blanca,
l'Òptica de la Creu Blanca
és el centre oficial
Bidex
de referència
a les comarques
de Tarragona.
A banda dels audífons,
llegia també
que a les persones
usuàries
se'ls dona
un servei
integral d'audició.
Què vol dir això?
Què és un servei
integral d'audició?
A què es refereix?
El servei
integral d'audició
es refereix
en el fet
que a part
que té
l'audiometria
és un servei
que donem
completament gratuït,
després,
si s'adapta
a l'audífons,
totes les revisions,
tots els controls
que tingui
aquesta persona
portant a l'audífons
al llarg
de la seva vida,
tots els controls
són de forma gratuïta.
Perquè nosaltres
podem anar,
una persona
que en principi
no hagi tingut mai
problemes d'audició,
podem anar
a Bidex
i dir
escolteu,
a mi em preocupa,
això vull fer-me
una prova,
vull saber
en quin nivell
estic,
això és possible?
Anar Bidex,
Bidex,
no,
has d'anar
a qualsevol
d'aquests 300 centres
que hi ha a Espanya.
Els centres oficials,
diguem-ne,
els punts de venda
de Bidex.
Introduies un terme
que jo també
el deia al principi,
no l'hem definit,
que és el tema
de l'audiometria.
Sí.
Què és exactament
això de l'audiometria?
L'audiometria
és una prova
subjectiva
en la que
posem la persona
en una cabina,
amb uns auriculars
i emetem uns tons
més greus
a més aguts
per determinar
l'ombral auditiu
d'aquesta persona.
I després,
també,
el que realitzem
és una logo-audiometria,
que és una audiometria verbal.
Passem una sèrie
de paraules
en aquesta persona
i,
llavors,
valorem
el nivell
d'intel·ligibilitat
que té aquesta persona
a l'hora
d'entendre
les paraules.
És l'única manera
de detectar
si tenim
algun problema auditiu
perquè,
després,
a la vostra pàgina web,
a Vida Exponers,
l'altre dia
jo inspeccionava
una mica aquesta web
i veia que,
fins i tot,
hi ha un test
amb una sèrie de preguntes
que serien
una mica els detonants
o ens donarien
indicis
que podem tenir
algun problema auditiu.
Sí,
a veure,
això és...
Quan ens hem de preocupar,
Joan Marc?
Quan ens hem de preocupar?
Vaja,
quan ens hem de preocupar?
Quan hem d'actuar?
A veure,
en un principi,
els primers símptomes
que pots detectar
és el fet
que en converses
en grup
no pots seguir
correctament
la conversa,
en què et diuen,
per exemple,
que poses la tele
molt alta,
aquests serien,
doncs,
bueno,
dels principals símptomes
que pots notar.
A mi m'ha sobta
molt una pregunta
perquè,
de fet,
jo ho faig força
i preguntava
quantes vegades al dia
et dius la paraula
què?
O has de dir
la paraula què,
no?
Perquè et repetessin
allò que t'han dit.
Clar,
això pot ser
un tema
de pèrdua auditiva
o pot ser
també un tema
de concentració.
No deixen de ser
preguntes
prevaloratives,
per fer una espècie
de prevaloració
abans de la valoració
bona,
que és l'audiometria.
Sí,
la valoració
correcta
és l'audiometria.
que el fet
que diguis
és que molts cops
sí que pot ser
un símptoma
que potser
tens alguna
mancança
d'audició
però també
és això
que dius tu
que pot ser
una falta
de concentració
que vulguis
que et repeteixin
les coses.
Tot això que estem
parlant
és també
aplicable
a nens
perquè tu ens deies
des dels 3 mesos
fins als 100 anys
i nosaltres
el tema
de la pèrdua auditiva
és un factor
que amb l'edat
es maximitza
o ja pot estar present
també
amb infants?
Sí,
evidentment
ja pot estar
present
en infants
ja en els nens
ja et dic
des de recent nascuts
doncs
ara
els hospitals
catalans
donen la possibilitat
de fer
aquesta prova
de les automissions
per detectar
si tenen problemes
d'audició
perquè pot ser
que els pares
no tinguin
cap problema auditiu
i que el seu fill
o filla
doncs
els presentir
de recent nascuts
evidentment
quan la valoració
és més
aviat
doncs
millor
perquè
se li pot fer
una correcció
auditiva
més ràpida
i més eficaç
però sí que és veritat
que hi ha un factor
d'edat
també
sí
evidentment
l'edat
influeix
a partir dels 18 anys
comencem a perdre
audició
un 0,01%
està demostrat
comencem a perdre
audició a partir
dels 18 anys
a partir dels 18 anys
sí
0,01%
i fins quan
anem perdent
o ja és progressiu?
és a veure
evidentment
hi ha factors
que influeixen
en el fet
que una persona
pugui perdre
més audició
que una altra
si treballa
amb sorolls
antecedents familiars
de perdre
audició
tot aquests factors
els auriculars
per exemple
serien un problema
sí
són un problema
molt greu
nosaltres aquí a la ràdio
ho tenim clar
sí
ens hem d'anar revisant
haureu de passar
per la creu blanca
ens hem d'anar revisant
perquè
bé
nosaltres aquí a la ràdio
però ara molta gent
i molts joves
també van amb l'MP3
amb el telèfon mòbil
això és nociu?
pot ser perillós?
sí
és molt nociu
és molt perillós
el fet d'aquests auriculars
que deixen passar
uns decibels
molt elevats
fins a
quasi 100 decibels
t'ho imagina't
100 decibels
és com
una persona
un obrer
que està en un martell
pneumàtic
treballant
i com ens podem protegir
d'això
d'aquestes pèrdues auditives
què hem de fer
per intentar
minimitzar-les
en el nivell
del dia a dia
en el nivell
del dia a dia
el millor
és escoltar
per exemple
la música
amb un volum
que no sigui
excessiu
per no
afectar
a la llarga
la teva audició
perquè no és una cosa
que avui escoltis
molt fort
un MP3
i demà no hi sentis
o vagis a la discoteca
i el dia següent
no hi sentis
sinó que
això influeix
a la teva vida
al llarg dels anys
et sortirà
en 20-30 anys
comentava també
al principi
de l'espai
el tema
de la fundació
Videx
que va una mica
més enllà
del que seria
Videx
com a empresa
no Joan Marc?
sí
Videx
la fundació
de Videx
és una fundació
sense ànim de lucre
que el que fa
és
té ara mateix
ha fet
una sèrie
d'ajudes
a l'Àfrica
té diversos programes
oberts
d'ajudes
a nens
sense recursos
a Quènia
a Camerún
a Marroc
i el que han fet
ha sigut
una sèrie
d'intervencions
de posar audífons
a diverses escoles
d'aquests països
i aquí
a Catalunya
la fundació Videx
juntament amb nosaltres
que som centre pediàtric
estem intercomunicats
llavors
els nens
que ens arriben
a nosaltres
amb problemes auditius
i necessitem
el suport
o la valoració
de la fundació
al ser
un centre oficial
sense cap tipus
d'acost
per part
dels pares
se'ls dona
aquest ajut
col·laboreu també
o Videx
col·labora
amb associacions
o amb col·lectius
de persones sordes
el que comentàvem abans
sí
Videx
col·labora
amb FIAPAS
que és l'associació
majoritària
tant a Catalunya
com a Espanya
de pares i mares
de persones sordes
això mateix
i en què és base
aquesta col·laboració
a banda de
m'agino
donar-los suport
i després facilitar-los
amb la mesura del possible
aquests audífons
i aquests avenços
tecnològics
sí
a veure
una de les principals coses
és la col·locació
de bucles inductius
a les escoles
per
bueno
doncs
poder fer
que
aquests nens
puguin sentir
el professor
directament
en el seu audífon
Jo Marc
la societat
en general
entén
el que és
una pèrdua
una pèrdua auditiva
i el que suposa
l'utilització
d'un audífon
les persones
que no tenen
res a veure
a veure
cada cop més
un audífon
ja la persona
que té pèrdua d'audició
ja no és un tabú
abans
era una cosa
una mica mal vista
però
avui en dia
cada cop
la societat
la gent
prenent
més consciència
del que és
la pèrdua d'audició
i que un audífon
ja no està considerat
com un estigma
hauria de portar-lo
sinó
al contrari
perquè cada cop
els audífons
són més petits
són més automàtics
tenen unes avantatges
que abans
sí que eren simples
altaveus
i sobretot recordem
que un audífon
no és només
allò que es pot comprar
a la teletienda
com deia abans
el Joan Marc
que va molt més enllà
ho dic perquè
és una cosa
que jo ho parlava
també aquests dies
amb alguns
com Vanji
el treure la paraula
audífon
en densícicle
allò que surt per la tele
o fins i tot jo
abans de documentar-me
sobre el tema
vull dir que és
encara un tema
prou
prou arregat
sobre aquesta
sobre aquesta premissa
que parlàvem ara
si la societat
entén o no
el que és una perda auditiva
i l'ús d'un audífon
se n'ha fet un documental
del qual
de seguida us parlem
de moment
escolteu això
quan vaig a sortir
ja sabes
el que cal
posar la dentadura
el audífono
bien puestecito
i les gafes
això és matemàtico
tot això
no necessita
tota la persona major
i si no rara
un nàxer
un nàxer
no es pot permetir
el lujo
de ser tímido
perquè el que necessita
és moltes experiències
vivirlas
i per a després
poder parlar
amb ell
la primera palabra
és el nom
que el dàxer
el ignasi
però la segona
ja quasi és
espabila
sempre estem amb ell
espabila
tienes que espabilar
espabila
espabila
y espabila
fa 20 anys
quan era
un friqui
nou romàntico
hi havia un personatge
de un grup
que se llama
Heaven 17
i hi havia una fotogra
que era molt chula
i va amb un audífono
i vaig dir
joder mira que gracia
és un músic
amb un audífono
sin sospechar
que 20 anys
després
necessit jo
un audífono
és el que pots fer
quan estàs
enferm
quan ja no tens
força para nada
puedes escuchar
esta música
no puedes comer
no puedes tragar
pero puedes escuchar
quan algúi va
de viaje
i todo el món
da por sentado
que se van a fer
fotografías
però poca gent
lleva una gravadora
encima
i dice
com suena
Baradero
com sonava París
el sonido
també evoca
també
nos lleva
nos transporta

ha treballat
com a reporter
de televisió
especialitzat
en temes socials
i ha treballat
a televisió espanyola
i a televisió
de Catalunya
Joan Marc
has tingut l'oportunitat
de veure aquest documental
em comentaves ara
mentre sonava
no encara no he tingut
ah no has tingut
ah no has tingut
perdó
perdó
perdó
doncs llavors
t'ho haurem
entès jo
ho entès malament
de totes formes
sí que ens pots fer
cinc cèntims
de què tracta
el Vides Sonores
sí
Vides Sonores
explica la història
de quatre persones
un nen
una senyora gran
un noi
que és músic
i una dona
treballadora
i pues bueno
explicant
la seva vida
dia a dia
amb el fet
de tindre
una pèrdua
d'audició
i això
el fil conductor
és un professor
que té
una biblioteca
de 64.000
sons
li agrada
capturar
diríem
els sons
i és el fil conductor
qui explica
la vida
i la història
d'aquestes persones
que tenen
la pèrdua d'audició
de moment
encara no és de distribució
no es distribueix
simplement
s'està projectant
en algunes ciutats
a Tarragona
el veurem?
a Tarragona
esperem
a veure si
aquest any
el podem veure
doncs aviam
si tenim sort
i podem anar
a veure aquest documental
acabem parlant
de Vides
a banda d'aquest documental
em deies abans
que Vides
també esteu present
al Dakar
que malauradament
aquests dies
ha estat notícia
arran de la mort
d'aquest pilot argentí
doncs
Vides
està present
en el Dakar
patrocina
un camió
però no
sols és
el patrocini
el posar
l'esponsor
en un camió
sinó que
el que volen
és
conscienciar
els pilots
el món del motor
dels problemes
auditius
que pot derivar
l'estar
en contacte
amb els sorolls
durant molt de temps
aquest camió
porta un sonòmetre
i va mesurant
durant les etapes
la contaminació acústica
que es genera
durant la cursa
a part els dos pilots
que porten el camió
porten un intercomunicador
que està fet
amb un audífon
i porta la tecnologia
Bidex Link
vindria a ser
un bluetooth
però
patentat
per Bidex
que el que té
és que
el retard
de 150 milisegons
que té
més o menys
el bluetooth
està reduït
sols a 33
o sigui
no hi ha desfasament
quan parles
perquè hi ha més aplicacions
a banda
de l'audífon
pròpiament
per a persones sordes
hi ha més aplicacions
dels audífons
veiem que sí
no?
com seria aquest cas
dels intercomunicadors
per exemple
sí
això dels intercomunicadors
ha sigut una cosa
que Bidex
ha volgut provar
aquests audífons
tenen el micròfon
desactivat
del propi audífon
llavors
la funció
que tenen
és això
el fet aquest
que la persona
pugui comunicar-se
o el conductor
el pilot
amb el seu copilot
sense les interferències
de tot aquest soroll
del camió
d'això que em preguntes
d'això que m'explicaves
puc interpretar
que una persona
que porta un audífon
sent les coses
amb 150 milissegons
de retard?
no
és diferent
explica'm-ho
no
la persona
no sent les coses
amb un lleuger retard
o amb un lleuger delay
el retard que té
clar
perquè ha de processar
imagina't
tu estàs en un lloc
que em surt
perquè parlem de tecnologia digital
això mateix
doncs ha d'haver-hi un processament
sí
aquest processament
té un desfassament
evidentment
però és tan petit
aquest desfassament
en què no t'afecta
tu
no és que
sentis parlar
una persona
i al cap d'un segon
t'arribin a l'audífon
és una cosa inapreciable
inapreciable
per qualsevol persona
és aquest desfassament
doncs jo crec que hem après
moltíssimes coses
de Bidex
moltíssimes coses
de què és un audífon
de com un audífon
pot ajudar
amb aquelles persones
que comencen a tenir
una pèrdua auditiva
que de fet
tenen pèrdua auditiva
i després
doncs
amb aquelles persones
que potser
tenen
una pèrdua auditiva
més profunda
sense arribar
com deia abans
el Joan Marc
a tractar
temes de sordesa
perquè això ja
doncs
escapa
a l'utilització
pròpiament d'un audífon
sí que és cert
que moltes persones
sordes
utilitzen un audífon
i els ajuda
en el seu dia a dia
Joan Marc Granell
moltíssimes gràcies
per
doncs
per
venir a l'estudi
per explicar-nos
totes aquestes
dades
totes aquestes informacions
sobre els audífons
suposo que continuareu
treballant
per millorar
aquesta tecnologia
encara no?
no ho sé
evidentment
doncs
cada cop
els audífons
avancen més
i Bidex
com a marca puntera
en aquest sector
doncs
segueix treballant
dia a dia
per aconseguir
que les persones
sentin millor
nosaltres avui
n'hem après
una miqueta més
tornarem
el proper dilluns
amb més
tothom
i parlarem
del Consell
de la Mobilitat
de Tarragona
perquè el passat
13 de desembre
aprovava el pla
de mobilitat
de la ciutat
previst
per al període
2012-2017
aquest pla
inclou
de cara
a l'any 2015
l'execució
d'un pla
d'accessibilitat
universal
a la ciutat
per parlar
de tot plegat
dilluns
vinent
ens acompanyarà
el nostre company
Jordi Planes
això serà
el proper dilluns
a partir de les 11
i alguns minuts
del matí
Joan Marc
molt bon dia
molt bon dia
i gràcies
per convidar-me
a la part tècnica
ha estat el Lluís Comez
i qui us ha parlat
el Miquel González
bon dia
bon dia
a la part tècnica