Sintoria ja de Tartulia.
Aquí estem en aquest matí de dijous amb dos dels tres convidats.
A punt d'arribar ja al tercer, però de moment podem saludar
Àngel Conesa, vicepresident de la Cooperativa Obrera.
Àngel, molt bon dia.
Hola, bon dia.
També ens acompanya l'arquitecte Agustí Pujol.
Agustí, molt bon dia.
Hola, bon dia.
I de seguida saludarem també l'inspector d'ensenyament,
Rafael Muñoz, que avui, per cert, és protagonista de la jornada,
entre d'altres coses, perquè presentarà aquest vespre
el llibre Opuscle de l'Associació La Salle,
un altre dels actes de la Setmana Santa,
potser arriba amb el temps just.
Rafael Muñoz, bon dia.
Hola, bon dia.
Estaves acabant d'última la presentació de l'Opuscle?
Doncs encara que no t'ho creguis, sí.
Doncs per això el disculpem que hagi arribat just,
però ha arribat a temps per comentar les notícies de la jornada.
De la jornada i de la setmana.
Deixi'm, abans que res, començar per un tema que ja abordàvem ahir,
perquè ahir era un tema de primera plana de l'actualitat,
que és la decisió de l'atleta terraunina Natàlia Rodríguez
de deixar l'Ajuntament, de deixar la política,
després d'una experiència de nou mesos
per dedicar-se exclusivament a la preparació dels Jocs Olímpics de Londres.
Ho va anunciar dimarts amb l'alcalde,
amb tot l'equip de govern.
L'alcalde li va agrair el gest perquè considera, en fi,
que és millor que reconegui que no pot assumir l'activitat política
perquè ha de dedicar-se a la seva vida com a atleta,
però m'agradaria saber les seves opinions.
Ahir vam parlar a la tertúlia i avui els hi torno a preguntar.
Àngel, correcta la decisió o no?
A veure, en tots els meus respectes per la Natàlia Rodríguez,
que penso que ens ha fet un nòmet de Tarragona
i, a més a més, personalment hi tinc una especial relació a vegades, no?
Jo penso que els partits polítics tenen aquesta possibilitat
o aquesta potestat de quan confeccionen les llistes,
és a dir, buscar aquelles persones que, d'alguna manera,
els poden donar una major rendibilitat a l'hora de votar.
No podem oblidar que la Natàlia Rodríguez
aquestes característiques les tenia per la seva condició
d'una persona molt arrelada als barris nostres
i, per altra banda, pel seu prestigi personal.
Evidentment, una cosa és la teoria, l'altra cosa és la pràctica.
I quan un se dedica professionalment a tope en una activitat,
de vegades no li queda temps suficient per dedicar-se a les altres.
Potser que això fos una cosa, alguns deien, una muerte anunciada,
però era una cosa que era previsible que passés.
Sí, tu creus que ja des del moment en què es van presentar a les seleccions
veies difícil que pogués fer compatible?
A mi em costa que a ella ja li va costar molt de decidir-se.
I, bé, suposo que quan estàs en un lloc
i no acabes d'agafar el ritme de l'administració,
perquè suposo que costa.
Agustí.
Bé, jo penso, jo començaria a dir, primer,
a valorar l'acte, l'acte, la decisió d'ahir, crec que sí,
que és honest, evidentment, si tu no arribes a tot
i creus que no pots fer la feina,
el correcte és renunciar o posar el càrrec
com crec que es va fer a disposició.
El que passa és que, clar, això té conclusions, no?
Una primera, doncs, és...
Bé, doncs, jo crec que respon a que va ser un fitxatge mediàtic
de l'equip electoral de l'alcalde
en el sentit de buscar una persona que, lògicament,
reunís unes condicions de captació de, en fi, de vots, de gent
i, lògicament, de la seva imatge inqüestionable.
Però, una vegada, no, dic això perquè això, doncs,
jo aplicaria, per altra banda, aquí un refrán castellà
de zapatera tus zapatos.
És a dir, jo crec que la Natàlia, mentre estigui com està,
doncs, en condicions de competir tal,
el que ha de fer, per mi, és prioritzar aquesta tasca
i més, tenint en compte que és un any olímpic
i que d'aquí uns mesos, doncs, tindrà una fita molt important
que és la d'assolir una medalla olímpica
que això no està a l'abast de quasi ningú.
I, per tant, jo crec que aquesta és la seva prioritat avui,
no avui, sinó ja des de fa temps,
jo diria que des que va entrar amb el govern municipal.
Per tant, crec que era una cosa, en aquest sentit,
si no anunciada per menys, doncs, a mi no m'ha agafat de sorpresa
i que, per altra banda, doncs, ve a dir això, no?
Que creiem que, almenys jo personalment crec que la Natàlia
farà més servei a Tarragona si guanya una medalla.
Una medalla que no com a regidora d'esports.
Sí, home, sí, perquè, evidentment, com a regidora,
no ha pogut dedicar-se perquè...
O una cosa o l'altra, no?
I d'una manera molt clara, de regidors d'esports
poden ser moltes persones.
De guanyar una medalla en uns Jocs Olímpics, no gaire.
Això és bàsic.
I després, home, que la regidoria d'esports,
doncs, lògicament, la porten persones preparades,
funcionaris i executius de nivell,
que és el que ha de ser.
Llavors, això també allibera bastant la càrrega de dedicació,
però, ja dic, crec que la Natàlia el que ha de fer ara
és donar-nos l'alegria de guanyar una medalla,
si potser la dormi jo, dintre d'uns mesos.
Rafa.
No, jo tinc una sensació ambivalent, no?
Perquè, per un costat, pot donar aquesta imatge, no?
De que se la va llogar per una campanya política determinada.
Home, és el que diu l'oposició, eh?
Convergència i Unió ja dic que...
No, però a mi el que digui l'oposició,
com comprendràs en aquests temes,
és fàcil i de l'arbre caigut tothom en fa llenya.
Jo no crec que l'alcalde triés a Natàlia
perquè això li donés més o menys vots.
Hi havia altres persones en els barris
que li haguessin donat més vots.
Sí que crec que segurament la va triar
perquè teníem la candidatura als Jocs del Mediterrani
i que això donava una projeció internacional a la Tarragona
i a l'Ajuntament molt important.
Una vegada assolida la fita,
en què ja sabem que Tarragona ja fa els Jocs del Mediterrani,
home, doncs d'alguna manera jo també entenc la postura de Natàlia
de dir, escolta, jo tinc una carrera important en l'atletisme,
puc arribar a tenir una medalla olímpica,
estic d'acord amb l'Agustí, amb l'Àngel,
això ens donarà molt més servei a Tarragona
que a la regidoria d'esports, bastant més,
i més en els temps que corren,
en que els diners que hi ha són francament escassos.
D'altra banda,
si tothom tingués aquesta concepció
que la meva carrera olímpica és molt important
i, per tant, no ho puc fer compatible a l'Ajuntament,
alguns atletes que tenim a l'Ajuntament de Tarragona
i a d'altres institucions
que corren unes olímpiades diferents,
que són les de la política del Senat o del Congrés a Espanya,
doncs probablement també es podrien dedicar
a aquesta carrera olímpica i deixar les feines.
Estàs comparant els Jocs Olímpics a Londres
amb els polítics que fan doblete o triplete, vols dir, no?
Exacte, que sobretot no és una olímpiada,
però això és una carrera.
Home, això, de totes maneres,
sobres un debat interessant, Rafa.
És un excés d'ocupació.
Clar, però també és veritat
que molts polítics argumenten que està molt bé,
polítics locals, per exemple,
que argumentin que està molt bé estar a Madrid,
anar a Madrid o a Barcelona,
perquè allà és on hi ha el poder
i on es poden fer gestions importants.
El poder i la glòria.
Les gestions importants als centres de poder
les poden fer terragonins
que no estiguin necessàriament a l'Ajuntament.
A la Natàlia Rodríguez
la substituirà Javier Terrés.
L'alcalde deia, buscant també,
abans ara el Rafa feia una referència al 2017,
el paper que va fer la Natàlia Rodríguez
abans de la designació,
ara Javier Terrés,
que ve del món més tècnic de l'urbanisme,
del territori,
segurament pot complir,
o com a mínim, això és el que diu l'alcalde,
aquesta funció planificant
qüestions relacionades amb el 2017.
Ho troben encertat,
pel que saben de Javier Terrés,
és el millor perfil per substituir la Natàlia?
En tot cas, jo m'apuntaria una mica
seguint amb la idea del Rafa,
que realment cadascú ha de ser conscient
de les seves capacitats
i de les seves possibilitats,
jo m'hi apuntaria.
I en aquest cas puntual,
és a dir,
Javier Terrés l'ha de valorar,
entenc,
les capacitats i les possibilitats que té,
jo crec que la tasca que se li encomana en aquell moment
és prou important com perquè hi hagi una dedicació
molt important també.
Sí, i el que passa és que crec que hem de diferenciar,
és a dir, una cosa és la tasca al dia a dia
com a responsable del àmbit d'esports municipal,
que jo, com he dit abans,
crec que això està en mans...
Els tècnics ja va fent, no?
Molt bé, exacte.
Jo crec que el dia a dia s'està portant prou bé
des de l'equip del patronat municipal d'esports.
L'altra cosa és els jocs.
Jo crec que els jocs,
i per mi ja aprofito per donar
o per deixar la meva preocupació
en el sentit que s'està posant en mans
del mateix equip municipal.
I això crec que és un error,
un error que espero que es pugui rectificar aviat,
perquè és impossible
que es puguin assolir les dues tasques,
o una cosa o l'altra.
Llavors, i aquí no és un tema ja de multiocupació
o de multidedicació, no.
Crec que el dels jocs requereix un equip extern,
amb dedicació no solament exclusiva,
sinó intensa,
perquè ja han passat temps
i han perdut uns mesos, per mi, importants,
i s'han de planificar.
És que encara no estan.
O sigui, jo crec que, en fi,
el dossier de candidatura és el que més s'assembla
a un pla director,
que és el que necessita aquesta vent
per començar a treballar.
I aquest pla director,
jo crec que no el poden fer,
requereix una dedicació exclusiva,
no el pot fer el Ramon Quadrat
amb el seu equip de tècnics,
perquè aquí sí que hi haurà
una incompatibilitat de dedicació.
I, per tant,
que el Xavier Terres pugui posar ordre
a tot això com a responsable, sí,
però que l'equip municipal es dediqui
als jocs mediterranis,
a l'organització,
poso una gran dubte.
És una tendència,
una mica,
de l'Ajuntament,
d'anar assumint responsabilitats,
evitant contractacions externes...
Ara, bueno, ja, però sí...
Està passant amb el petonat de Castells,
per exemple,
o la gestió del concurs de Castells,
que també s'ha posat en mans de funcionaris...
Dels clàpics tècnics de l'Ajuntament.
Totalment d'acord,
però si parlem dels jocs,
és evident que,
doncs,
el contejament,
no podem comparar-ho
amb tots els meus respectes
pel concurs de Castells
o per qualsevol altra
de les activitats
que estem ara discutint,
si es fan,
si no es fan,
o si tal.
Crec que estem parlant
d'un projecte de ciutat
a sis anys vista
o cinc i pico
de molta envergadura
o d'una envergadura de tal
que requereix,
ja dic,
una dedicació
i requereix
un pla director per a mi,
que és el primer que s'ha de fer,
a part d'anomenar
el comitè organitzador
i fer altres decisions.
Clar,
si això no es fa
per no contractar gent
o per intentar evitar
despeses extraordinàries,
doncs també comencem malament.
En totes maneres,
crec recordar
que el comitè organitzador
s'ha de constituir
en les properes setmanes
i jo el que entenc segurament
de les paraules
de l'alcalde de l'altre dia
i després li podrem preguntar
perquè estarà aquí en directe
en aquest programa
és que la col·locació
de Xavier Terres
en aquesta àrea d'esports
d'alguna manera
té aquesta funció
de ser l'home fort
de l'equip de govern
pensant en els jocs
del 2016.
Rafa,
en breument.
Sí,
és que no crec que sigui incompatible
amb el que diu Agustí
i amb el que diu l'Àngel.
D'acord,
l'Ajuntament pot liderar,
pot coordinar,
ha de liderar
i ha de coordinar.
Però no ha d'executar.
En aquesta història
de la coordinació
amb el Xavier Terres
s'està plenament capacitat
per a fer-ho.
És més fàcil
que el Xavier Terres
coordini això
que no la Natàlia.
És més home de gestió.
Per tant,
aquí necessitem
una persona de gestió.
La Natàlia
el que ha de fer
és guanyar la medalla.
I continuar promocionant
Tarragona esportivament
a nivell mundial.
I després hem d'esperar
a veure què passa
amb el comitè organitzador
i aquí sí que no podríem ser
cicaters
amb la qüestió dels diners.
S'ha de donar
el pressupost suficient
i just
perquè això tiri endavant.
L'actualitat de la jornada
ens porta altres notícies.
La de la Natàlia Rodríguez
ja fa 48 hores
que es va produir
però avui torna a ser notícia
per exemple
el trànsit a la part alta
amb noves modificacions
presentades ahir
per l'Ajuntament
i que s'establiran
a partir del 16 d'abril
després de la Setmana Santa.
No els explicaré
les modificacions
perquè a més
per ràdio
és pràcticament
impossible entendre-les.
Però bàsicament
la filosofia
de l'equip de govern
que és
treure
un altre cop
més cotxes
perquè segons
les dades de l'Ajuntament
cada dia
entren més de 3.000 vehicles
pel portal de Sant Antoni.
Recordem que ara
al portal del Roser
hi ha aquella pilona
per on entraran
poquíssims vehicles
a partir d'ara
perquè crec que només tindran
200 escats vehicles
la possibilitat
d'accedir-hi
però encara entren
3.000 vehicles
pel portal de Sant Antoni.
Més enllà dels canvis
que hi hagi
de direccions de carrers
que evidentment
insisteixo
ni ho podem explicar
per la ràdio
i potser segurament
els nostres contartulis
tampoc ho coneixeren
amb detall.
Quina opinió
els hi mereix
tot aquest tema
del trànsit
que ja fa anys
que venim
en fi
arrossegant
mesures dissuasòries
creuen que s'ha millorat
en els darrers anys
i que es pot encara
millorar
amb aquestes noves mesures
Àngel?
Jo que soc nascut
a la part alta
i que per tant
soc usuari
en el sentit
que avui
hi passo de vegades
perquè a més a més
hi vaig
per altres temes
i tal
jo la impressió
que en tinc
és que millorar massa
jo veig molts cotxes
a la part alta
ja veiem molts cotxes
jo havia mirat
el planell aquest
dels modificacions
i realment
el que he vist
és que l'únic que s'interessa
és donar sortida
als residents
pel carrer Granada
és a dir
que puguin sortir
pel carrer Granada
que abans
no es podia fer
però vull dir
jo veig
que la circulació
és enorme
i jo diria
que hi ha un tema
per aquests 3.000 vehicles
que hi ha
que hi passen
hi ha un tema fonamental
que és l'escola
el col·legi
tu creus que la majoria
és pel tema del col·legi
dels pares
hi ha un tema de càrrega
i descarga
també i tal
però vull dir
a les hores del col·legi
et vull dir
el Rafael
que és especialista
en el matèria
ho pot dir
però jo hi vaig
va intentar passar
no sé si recordo
ahir o abans d'ahir
i em vaig tenir
que esperar
que és quasi uns 10 minuts
per poder travessar
i anar a l'altre costat
però aleshores
què creuen
que s'hauria de ser més dràstic
o per exemple
el portal de Sant Antoni
posar-ne una altra pilona
però és que és molt difícil
és que tenim un col·legi
de dues línies
des de P3
fins a segon de batxillerat
per tant
allà hi ha 400 famílies
aquestes 400 famílies
fonamentalment
agafen el cotxe
i només que facin
dos viatges al dia
que moltes en fan quatre
i ja són mil vehicles
però escolta Rafael
això no es pot evitar?
és que jo no sé
si s'ha d'evitar
o no s'ha d'evitar
el que passa
és que si ho hem d'evitar
hem de facilitar
un sistema
perquè els pares
puguin deixar
els fills a l'escola
perquè home
sí que és veritat
que hi ha molta gent incívica
i molt poc educada
i gent que no ha entès
encara que un noi
de 16 anys
pot anar caminant a l'escola
això només és veritat
però escolteu
això ens passa
quan passem pel Sant Pau
quan passes pel Sagrat Cor
o pases pel Sagrat Cor
o pases pel Sagrat Cor
o pases pel Sagrat Cor
a les hores puntes
a les hores puntes
i sortides
és un caos
després tenim un pàrquing
que no existeix
tenim un pàrquing
que no existeix
aquest problema
sí que és el problema
és que tot el que es faci
en la part alta
seran pedaços
i fem el que fem
sempre tindrem en contra
o els usuaris
que han de passar per allà
obligatoriament
perquè han de fer gestions
o els comerciants
perquè es queixeran
que si no hi ha vehicles
la gent no pot aparcar
doncs no hi ha
els seus establiments
és un tema
és que és un tema
que ja fa anys
i s'intenten posar mesures
però escolteu
prou de pedaços
ja
aquí s'hauria de fer
un pla seriós
i no el canviem
cada dos anys
és que no sé
quan es van canviar
jo penso que ara
estem parlant
d'una modificació
o una rectificació
o un acord
deixa'm recordar
només una dada
Agustí
perquè ja la vam donar
fa uns dies
pel portal del Roser
es van arribar a donar
1.700 o 1.800 targetes
perquè poguessin entrar
i ara
un cop revisat
l'Ajuntament
només deixarà entrar
220 vehicles
amb aquesta targeta
però clar tenim
el portal
jo et diria una altra cosa
perdona
vull dir
que aquestes targetes
jo estic segur
que no s'utilitzen
o la majoria
no s'utilitzen
dels del portal del Roser
s'utilitzen molt poc
bé
jo és el que volia dir
a veure
primer diria que
rectificar-se de savis
és a dir
jo crec que si ara
es pren una
modificació
dels acords
de pressos
ara fa poc
en quant al número
sobretot
de targetes
permissives
per circular
per dintre
bueno
és correcte
el que sí diria
i per què es van donar
tantes
suposo que es podria haver evitat
doncs seleccionant més
potser es va voler ser
molt generós
molt
diguem
sí
massa
generós
amb el número
de targetes
jo personalment tinc
fer por
fer por
no no no
a veure
jo
el que passa
és que també vull dir
que
realment
les mesures
presses
fa temps
almenys
per la part
sur
del casc
antic
és el que jo
conec més
perquè tinc el despatx
a la Baixada Misericòrdia
i per tant
el carrer major
i la Baixada Misericòrdia
han reduït moltíssim
la circulació
jo me'n recordo
que abans era
continu
i llavors ara no
per lo menys
jo si no sé
si és la via principal
o es pot considerar
però almenys jo
considero que la via principal
peatonal
del casc antic
que és el carrer major
perquè al final
és el que et porta
directe a la catedral
i jo crec
que amb això
hem millorat
la qualitat
del peató
és a dir
no hi ha tanta circulació
per tant
jo penso que
la primera vessura
va ser correcta
ara es pretén modificar
i a dir
crec que
això és correcte
també
que es modifiquin
i que es rectifiquin
sobre la marxa
quan es veu
que m'he equivocat aquí
i encara estic a temps
el que passa
és que hi ha
contrasentits
com estem dient
hi ha un col·legi
que evidentment
genera
en moments determinats
una afluència especial
de cotxes
potser sí que
potser es podrien
evitar que entressin
i deixar-los
al portal de Sant Antoni
i caminar
aquells 150 metres
com que cada família
vol deixar el nen
a la porta
exacte
hi ha nens petis
i això és inevitable
i com hem dit
passa a tots els col·legis
de la ciutat
el que passa
és que també hi ha
un altre
segon contrasentit
aquest conceptual
històricament erroni
que és posar un pàrquing
allà dintre
és a dir
al marge
un pàrquing
el jar que no està obert
encara
exacte
per sort
perquè si estés obert
lògicament
pel portal de Sant Antoni
entrarien i sortirien
això per mi
és l'abarració
el que passa és que
per una banda
i jo sempre he estat
pensant
que potser podem rectificar
aquí també
i no fer un pàrquing allà
o sigui aprofitar
aquell espai
per dir-ho d'alguna manera
que es va generar
i potser buscar-li
un altre bus
jo aquell concurs
que es va fer
mitja en broma
i tal
hi havia una proposta
que a mi em va semblar
superinteressant
que era el museu
de la bombolla immobiliària
que a mi em va semblar
totes aquelles coses
que s'han fet
en aquest país
i que no serviran
absolutament per res
es pot aprofitar
la benentesa
per muntar el que vulguis
però jo crec que
es podia rectificar
i tornant a la circulació
tu creus Agustí
que mai s'hauria d'obrir
allò com a pàrquing
exacte
i menys
hem de fer una despesa
brutal
per convertir-ho
en pàrquing convencional
jo penso que
a lo millor
aquell espai
aquell volum
diàfan
doncs a lo millor
sí que pots arribar
a fer unes
inclús un tipus
d'estructura
mòbil
és a dir
temporal
de fer uns saltells
en fi
crec que ja
avui en dia
maneres
també a lo millor
a lo millor
a la planta inferior
doncs
les condicions
ecològiques
són bones
no
a veure
jo crec que això
llàstima
o almenys
sí que
podria servir
per dir
escolta'm
no posem un pàrquing
allà
inclús mirem
de refer
una mica
la part externa
que lògicament
aquella plaça
doncs ens ha
afectat
tota la
perspectiva
de l'escorxador
antic
o de l'actual
rectorat
però bueno
no només
la perspectiva
visual
de l'edifici
modernista
sinó fins i tot
home
aquella plaça
és
el més
antinatural
que existeix
llavors clar
si dius
la puc tornar
a rebaixar
una mica
però
el que hi ha
sota
no
utilitzar-ho
com a pàrquing
sinó donar-li
algun altre ús
de tipus cultural
el que sigui
i amb això
sí que
llavors seríem
coherents
amb això
que estem parlant
de reduir
la circulació
ara jo
tornant al tema
que ens porta avui
jo diria
bé
aprovo
o trobo
correcta
aquesta modificació
i crec que
s'ha millorat
és a dir
hi ha una circulació
molt més
restringida
sobretot per la part
de tocant
a la pressa
i a més
aquests temes
de trànsit
sempre no agraden
mai a tothom
sempre hi ha gent
que es queixa
els comerciants
s'havien queixat
els restauradors
s'havien queixat
d'anteriors mesures
perquè aleshores
la gent no pot anar
a sopar
i no pot aparcar
veurem això
que s'establirà
a partir del 16 d'abril
ja que ara l'Agustí
mencionava l'edifici
del rectorat
un exemple
de modernisme
avui també és notícia
un altre edifici
modernista
el del mercat central
avui fa just un any
que es va posar
la primera pedra
no sé si passen
pel voltant del mercat
m'imagino
que de tant en tant sí
alguna sensació
que les coses
van prou bé
l'Ajuntament diu
que va al ritme
correcte
que en aquest context
de crisi
ja és molt
que les obres avancin
segons l'establer
quina sensació
tens Àngel
de tot el voltant
del mercat
i de les obres
jo passo de vegades
per a dir
no sé en quin ritme
perquè evidentment
no sóc un expert
l'edifici modernista
per cert
ja no té la teulada
el que passa
que prescindint
del ritme de les obres
jo segueixo tenint
una por com a ciutadà
és a dir
que no ens trobem
en una altra situació
de Jaume I
potser no en el mateix nivell
però vull dir
que les despeses
que s'han de fer
o els diners
que s'han d'invertir
siguin realment
jo penso que
ha estat un projecte
una mica
com tots els que fem
o s'han fet últimament
faraònics
i que potser no
jo crec que per la ciutat
amb una reforma
ben feta del mercat
tal com estava
vull dir
jo penso que era suficient
doncs
recordem que el projecte
ja es va reduir
respecte a la primera proposta
Rafa
no jo passo cada dia
i què?
tinc la sensació
que s'està treballant
que és molt
perquè passo per altres lliures
que veus les grues
que s'estan rovellant
i cauran a pedaços
vull dir
per tant s'està treballant
espero que estigui pel 2013
perquè la veritat
és que
en aquests moments
es nota molt
en aquesta obra
que ha complicat molt
el trànsit de la ciutat
jo en principi
em crec
aquest pronòstic
aquesta previsió
però sobretot
me la crec
perquè jo crec
que s'ha reconduït
alguna cosa
que sí que va començar
si no malament
en plan faraònic
com s'ha dit
o sigui
per un moment sí
però per què?
perquè
bueno
hi ha moltes vegades
que es fa
un projecte bàsic
i jo que soc de l'ofici
lògicament
és com un abans projecte
clar
amb un projecte bàsic
és impossible
ajustar pressupostos
i llavors fa un projecte bàsic
i es diu
això costarà 25 milions d'euros
i sobre aquest pressupost
es comença
a treballar
i després quan fas
el projecte executiu
que és el projecte bàsic
una mica més
desenvolupat
te trobes
que aquells 25 milions
se'n convertirà en 50
clar
això és una mica
el que va passar
47 milions
que a més a més
es va fer a Madrid
que en fi
aquelles coses
que dius
home
bé
no en sabem aquí
exacte
o no en sabem
o per lo menys
doncs dona la sensació
que bueno
com que aquí
financia
mana
i per tant
això venia
finançat
des del govern central
i en casa
recordem que és aquesta empresa
pública de mercats
exacte
i que en casa
lògicament
a part de l'experiència
sembla ser que té els seus tècnics
bueno
molt bé
això es fa allà
bé
no sé qui heu
vosaltres heu comentat
de la conveniència
jo crec que sí
jo crec que val la pena
poso una prioritat
i la poso també
des del punt de vista sentimental
perquè el meu avi
va ser el que va fer l'edifici
el Josep Maria Pujol de Barberà
va ser l'arquitecte
del mercat
i bueno
es tens allò
es respectarà
a l'edifici
en quant a la seva
forma
estructura
i tal
en principi
espero que sí
o sigui
això per mi era una
pregunta
per això ho dic
però bueno
dit això
crec que l'equipament
es tenia d'actualitzar
i tenim mostres
molt clares a Barcelona
de mercats remodelats
que han quedat
i a Madrid hi ha un
que és hasta visitable
és motiu de visita turística
de lo bonic que és
crec que si això ho aconseguim
i esperem que
a l'octubre 2013
sigui una realitat
crec que serà un gran equipament
per la ciutat
si es fa bé
com crec jo
que s'ha
com dit
reconduït
tot l'inici
una mica
d'això
en fi
conflictiu
que va bé
haurà costat molts anys
però haurà valgut la pena
i sobretot si el resultat final
és com esperem
un equipament
funcional
modern
i capaç
dintre
amb un envolvent
que sigui
doncs
respectuosa
amb l'edifici
que ha sigut
serà
i hi haurà tots els espais
i la plaça mateixa
del mercat
que sigui tota la zona
per avianar
evidentment tornarem a recuperar
els espais externs
que jo crec que això
ara doncs mira
ens hem acostumat a la carpa
que per ser molt maca
i molt
també molt funcional
perquè fa les funcions
però clar
és allò
no deixa de ser un element
un element de pas
i per tant
doncs esperem també
que els voltants del mercat
tornin a ser uns espais
recuperables
com a mínim
haurem tingut sort
amb aquest projecte
justament perquè
l'haurem començat
abans que
vingués tota la crisi
sembla que a més
l'empresa i tots els que són al darrere
poden mantenir els terminis
perquè recordem
que tenim altres equipaments
que han patit
equipaments a la ciutat
parlo de la caserna
de la Guàrdia Urbana
del retard en el teatre
a Tarragona
d'empreses també afectades
a la capsa jove
a la zona de la tabacalera
les empreses
per la crisi econòmica
i com a mínim
amb el mercat
n'hem tingut sort
els hi proposo
altres temes
d'actualitat
i també de debat ciutadà
aquesta setmana
focs artificials
focs artificials sí
focs artificials a mitges
focs artificials no
Rafa
sí
és que
ara recordava
la tertúlia
l'última que vaig estar
ja parlàvem d'això
ja parlàvem d'això
i curiosament
no em recordo
qui ho va ser
ara diré per què
es va dir
home
ja que no s'ha fet el concurs
com a mínim
que es faci una exhibició
i ho va dir
algun tertulià
ara no ho recordo
i ho va dir un tertulià
home perquè li podíem
li podíem
i ara es fa aquesta exhibició
ara també li posem pegues
no ho sé
és que aquí
en aquesta ciutat
sempre li posem pegues
a tot
a tu què et sembla
a mi em sembla
això la correcta
jo crec que els focs artificials
ja ho van dir
era
també d'aquelles imatges
de Tarragona
que els últims anys
s'havien consolidat
era una llàstima
perdre-les
perquè vam dir
recorda que vam dir
si les perdem
tot allò que es perd
després és molt difícil
de tornar a recuperar
és evident
que no es pot afrontar
amb una despesa
com la que suposava
el concurs
però home
com a mínim no perdre
aquest tema dels focs
per tant jo hi estic d'acord
ho trobo correcte
Ángel
bé
jo recordo també
una tertúlia
que parlàvem
d'aquest tema
i van ser bastant crítics
que era quan s'havia decidit
s'havia anunciat
que no n'hi hauria
van ser tots plegats
molt crítics
sobretot per l'aportació
que suposava la ciutat
de gent de fora
inclús els restauradors
i tal
i aquí es va insinuar també
que aquests mateixos beneficiaris
d'alguna manera
poguessin col·laborar
d'alguna manera
amb aquesta història
a veure
l'oposició sempre és el mateix
sempre critica les coses
que fan els de l'equip de govern
a mi m'agradia més
un concurs internacional
però a veure
a casa nostra
quan no hi ha calés
vull dir
fem les coses que podem
allò que volem
aquí la disjuntiva
està en
si fer-lo
com sempre
o no fer-lo
i dintre d'aquesta disjuntiva
i tinguin en compte
una mica
que hi ha molta gent
que li agrada
encara que no siguin
potser uns focs
de tanta qualitat
o tan espectaculars
jo trobo que està bé
com a solució temporal
jo he de reconèixer
que tenia una opinió
a veure
jo el dilluns vaig assistir
que vols dir que has canviat d'opinió
a veure
no la tinc
no la tinc encara
tinc altres factors
per de valoració
és a dir
i m'agradaria també
posar-los aquí
perquè jo crec que
potser molta gent
no els coneix
jo parteixo de ser
un simple
aficionat
visual
és a dir
que veig que fan uns focs
i són molt macos
el dia que
que fa vent
o que fa una brisa determinada
perquè si no fa vent
llavors els fum
en fi
tot això que més o menys
hem anat aprenent
ja som una mica experts
però no sóc experts
exacte
aquí està el problema
que els experts et diuen
que això
doncs és un concurs internacional
que això té un
un
un rànquing internacional
és a dir
tindre aquest concurs
com s'estava tenint
de 5 o 6 dies
amb unes
amb una participació
o sigui
amb unes
com es diu
companyies
en fi
empreses pirotècniques
empreses pirotècniques
la gent es barallava per venir
per dir-ho
però aquí està
o sigui que havíem arribat
amb un
tenim un estatus
dintre d'aquest sector
que ja dic
havíem arribat a la Champions
doncs quasi
llavors clar
venia gent de la Xina
del Xambo
jo que soc
i comparo
evidentment
amb una prova esportiva
dius home
doncs això
ara resulta que hem tingut una Champions
i ara farem el gàmper
de fer la final de la Champions
o no la final
a fer el gàmper
no m'has
i perquè es valori
estàvem a primera
per això dic
llavors ens dius
què és millor
per no perdre una mica
la dinàmica
i que la gent segueixi venint
doncs fem tres dies
i en plan exhibició
que evidentment costarà molt menys
però
sapiguem que perdem
aquest estatus
dintre d'aquest món pirotècnic
que jo
desconeixia
i clar
quan dius
no és que Tarragona
està a l'altura de
no sé quines
quines ciutats del món
i clar
ara
home
és un pas enrere
fort
a vegades és millor
de dir
bueno escolta
jo no ho faig un any
com s'han fet altres coses
i l'any que ve
tornaré
o intentar fer
que és el que jo vaig dir
un concurs
no una exhibició
o sigui
jo el que no voldria
és passar de concurs
a exhibició
que això per mi
és un pas enrere molt fort
sinó passar de concurs
A
a concurs B
però que segueixi sent concurs
en lloc de sis dies
o cinc
no sé quants
que vinguin tres
i que vingui una empresa
de València
que sembla que és bàsic
i dos de fora
i que per almenys
hi hagi una
no es perdi
la idea del concurs
la competitivitat
Jo trobo que això és interessant
perquè és un estímul
és a dir
no és el mateix
que tu et paguin
i facis una exhibició
que mira més o menys la fas
suposo per quedar bé
que tu hagis de guanyar
Ja però com que aquí
hem parlat una mica frígol
però és que fem una exhibició
i que tirem quatre castells de foc
no
crec que hi ha
alguna cosa més
que això
jo desconeixia
i per això
no és que hagi canviat d'opinió
sinó que tinc altra valoració
i jo ara m'inclinaria
per fer un concurs
de menys durada
Sí de tres dies
exacte
però potser portar
la millor colla del món
en fin això és impossible
però una molt bona colla
colla no sé
colla seria colla de castells
ara minat
minat
aconteixement
no no
és igual
una empresa
una companyia
important
o sigui
mantindre que les tres
que sigui
que clar
aquí tornaríem a estar
un altre cop
el tema dels diners
i després
i deixar-me posar
també el tema dels diners
jo crec que aquest
aconteixement
que estem
i que tots ho valorem tant
escolta'm
es tindria de sostindre
per si mateix
no pot ser que depengui
dels diners
patrocini privat
home sí
jo penso que sí
o no sé de quina manera
però trobo que sí
depenem cada vegada
dels diners públics
i tenen resposta
de perquè no hi ha patrocini privat
o és que no tenim
prou empreses
aquí
teníem una molt bona
i sembla que
per un descuit
protocolari
doncs la van perdre
aquest Carrefour
clar
si és així
lamentar
i no n'hi ha d'altres
Rafa
tu creus
tu creus que coses
com aquestes
s'haurien de fer
amb patrocini privat
sí
sí
però és que hi ha part
de la base
que jo volia un concurs
vull dir
que quedi clar això
i que prefereix
un concurs
i prefereix
un concurs
de tres dies
que una exhibició
però prefereix
una exhibició
que no res
aquesta és la història
i penso que
l'empresa privada
doncs
ha de participar
més en la ciutat
i això
s'ha de fer
i s'ha de fer
des de l'equip de govern
per un costat
però també des de la ciutadania
que també podem pressionar
com a ciutadans
jo el que crec
és que el compromís
municipal
de l'equip de govern
és aconseguir
aquests patrocinadors
més que posar diners públics
jo crec que
el que té de fer
el polític
influent
és poder tindre
aquesta capacitat
de portar
un parell d'empreses
que financin
l'aconteixement
Àngel
com ho veus?
Sí, el que passa
que en aquests moments
en què
la caixa pública
que la que estàvem
tots acostumats
vull dir
comença a fer aigües
suposo que
ja estan recorrent
moltíssim
a l'empresa privada
i potser l'empresa privada
també ja té
està una mica esgotada
si tinguéssim Ikea aquí
doncs
ja tindríem un altre
però s'impliquen prou
les empreses radicades aquí
perquè escolta
aquí han vingut
tenim les petroquímiques
desafanys
però després també
tenim un gran centre comercial
com el Corte Inglés
que és veritat
que s'ha compromès
amb el concurs a Castells
però també es podria
comprometre
amb altres esdeveniments
per posar-ne
ara que ha dit
el Rafa Ikea
també
com a firma comercial
a veure
no puc fer una estadística
però aquests dies
que preparo
l'opuscle
de l'associació
de la Salle
i he vist altres opuscles
deu-n'hi-do
la quantitat
d'anunciants
que estan sostenint
això
per tant
això què són
són empreses privades
això són
petits anunciants
això és
una altra política
però vull dir
que hi ha gent
que està col·laborant
i col·labora molt
aquí el que cal valorar
és una mica
la pressió política
que es pot fer
sobre aquestes empreses
o si es cuida
el Carrefour
el Carrefour
l'hem de pressionar
també tots nosaltres
com a ciutadans
perquè al final
l'anem a comprar ja
no però ja ha estat col·laborant
el que passa
que ja dic
va bé algun ensurt
sí però podríem
haver-ne trobat d'altres
o suposo que és també difícil
és veritat
que la crisi
ens afecta a tots
avui igual
digues
digues
sobretot
veure si es cuida
aquestes relacions
amb l'empresa
que pugui ser
finançar temes
d'aquest tipus
a vegades pot passar
el que dius tu
que hi ha hagut descuits
que hi ha hagut males atencions
que hi ha hagut una enrabiada
pel que sigui
i vull aquestes coses
que penso que hi hauria d'haver
a l'Ajuntament
que tenim
a més un responsable
de les relacions ciutadanes
vull haver de vigilar
tots aquests temes
això que deia l'Àngel
l'Agustí
i també el Rafa
de mirar
a veure si aquesta exhibició
es pot convertir en concurs
li preguntarem
li plantejarem
d'aquí una estona
a l'alcalde
ja que acabem la tertúlia
un minut
si tinguessin alguna pregunta
per fer-li a l'alcalde
jo li trasllado
d'aquí uns instants
que li preguntarien
ara els he posat
en un compromís
vinga Agustí
que me les apunto
si realment vol fer
els Jocs del Mediterrani
carai
és fort
sí, sí
fort
Rafa
si vol continuar
comptant a la ciutadania
s'ha d'adreçar
més a la ciutadania
més participació
més col·laboració
ciutadana
sí
jo entenc que sí
és a dir
està en el bon camí
però ens falta més
i tu Àngel
què et preocupa
si realment
té alguna solució
per l'escola Olgat Xirinax
ui, l'escola Olgat Xirinax
un altre dels temes
que n'hem parlat molt
i aquesta de l'Agustí
què vols dir
per un context
de crisi econòmica
o
sí, potser
es tindria de matisar
fet així
m'ha impressionat
allò
sí, sí
no, no
perquè em dóna la sensació
que no estem
per la labor
no estem per la labor
sí
de totes maneres
home
s'ha de formar
el comitó organitzador
i això clar
depenia molt del govern central
que ha canviat demà
sí, però ja fa mesos
bueno, és igual
d'aquí uns minuts
aquestes preguntes
que avui han fet l'Àngel Cunés
a l'Agustí Pujol
i al Rafael Muñoz
que han estat els tres convidats
a la tertúlia
del matí de Terraona Ràdio
senyors, que vagi molt bé
moltes gràcies
i fins la propera
adeu
adeu, bon dia