Som ja en el temps de la tertúlia.
Avui una tertúlia política
amb tres regidors de l'Ajuntament de Tarragona
que ens ajudaran a comentar
algunes de les notícies del matí.
Javier Terres, del grup municipal socialista, bon dia.
Bon dia.
Recordem que és regidor d'Esports, Obres i Projectes
i Abuitatge de l'Ajuntament.
També ens acompanya Robert Ventrell,
regidor de Convergència i Unió.
Molt bon dia.
Molt bon dia.
I Jordi Roca, regidor del grup municipal del Partit Popular.
Jordi, bon dia.
Hola, bon dia.
Avui en el repàs de l'actualitat
tenim unes quantes qüestions.
Per exemple, la presentació ja definitiva i oficial
de la mostra de focs artificials
que es farà aquest mes de juliol.
I traiem el tema perquè recordem
que en el seu moment va provocar un ampli debat.
Primer, que l'equip de govern decidís
suspendre el concurs internacional de focs artificials
i després que recuperés en part la iniciativa
fent aquesta mostra.
Ahir, recordem, es presentava oficialment
aquesta mostra de tres dies
amb pirotècnies properes
de Catalunya i de la resta de l'Estat
i que té un pressupost global de 36.000 euros.
És a dir, costarà en guany el mateix que costava abans
només un dia de concurs.
Per tant, estem parlant d'una reducció pressupostària
realment significativa.
M'agradaria preguntar-los-hi primer,
els regidors dels grups de l'oposició,
Jordi Roca i Robert Ventrell,
si ja els sembla bé precisament això,
que s'hagi canviat el concurs per a l'exhibició
amb aquesta reducció pressupostària tan evident.
I començo pel Robert.
Comences per a mi.
Molt bon dia.
A veure, això es va comentar en el seu dia.
Ja ho vam dir en el seu moment,
no ens va semblar gens correcta
que s'anunciés la desaparèixió del concurs
i de l'exhibició de focs,
que al cap de 48 hores sortís l'escalde
i digués no, que ell ho salvava
i que es tornava a fer
i que després va resultar que no es feia concurs
sinó que es fa una exhibició de castell de focs.
Ens sembla fantàstic
que hi hagi activitat a la ciutat, evidentment.
El que no és de rebut és com s'ha plantejat
i el que és molt poc sèrio
són les declaracions de la regidora de Cultura
dient que l'any que ve es torna a recuperar
el format de concurs tal com s'estava fent
fins l'any passat.
Penso que hem de ser rigorosos,
la situació és la que és,
la realitat és la que és,
ens supera a tots en molts moments,
és veritat,
però d'una punyetera vegada
penso que hem de començar a prendre consciència
de la que està caient de com està el pati
i si no es pot fer concurs,
no es pot fer concurs,
no cal que ara vulguem rescatar el tema
i dir que l'any que ve tornaran a fer el concurs.
Tenim el que tenim
i si només hi ha calés per fer focs tres dies
amb aquest pressupost,
doncs hi ha focs per tres dies.
Que s'hagués pogut gestionar d'una altra manera?
És evident que sí,
perquè si van anunciar que ho suspenien
i al cap de 48 hores van trobar diners
per fer focs tres dies,
doncs és evident que quan van fer l'anunci de la suspensió
no ho van fer d'una manera seriosa i rigorosa.
A partir d'aquí,
doncs és una mica la manera d'actuar
a la que ja ens té acostumat aquest Ajuntament,
d'anar improvisant i d'aquests anuncis
que després queden solapats automàticament.
Jordi Roca.
Vull, és que crec que no és una retallada,
crec que és una altra cosa.
El concurs de focs de Tarragona
era un concurs amb prestigi internacional,
era com organitzar amb simbils futbolístics
un Espanya-Alemanya
o un Madrid-Barça
i ara el que farem,
per tal de salvar una mica la cara,
és una patxanga solters contra casats
de la penya barcelonista
de Mollet del Vallès
contra la de Tortosa.
És a dir,
ara el que farem no serà un concurs de focs,
no té res a veure.
Ara ens gastarem 36.000 euros
en fer un pagat.
Nosaltres vam ser molt crítics
amb el tema del concurs de focs,
com també ho vam ser amb el Terracó Viva,
com també ho vam ser amb la Dixilan.
Crec que Tarragona tenia un prestigi internacional
amb aquests tres esdeveniments
que ara ha perdut.
La Terracó Viva més o menys s'ha pogut salvar,
però els altres dos no.
I crec que és un error.
Crec que s'havien de marcar ben clares les prioritats,
sobretot tenint en compte una cosa,
i és que el pressupost de l'Ajuntament de Tarragona
és superior a l'últim del govern de Joan Miquel Nadal.
És a dir,
que no és que tampoc estiguem allò
en situació d'absoluta supervivència,
perquè aquí has de retallar-ho tot,
sigui com sigui.
Crec que hi ha despeses que es podien haver retallat,
el que passa és que requerien un compromís polític
que no s'ha tingut.
I s'han sacrificat esdeveniments
que són molt útils per a la promoció de Tarragona,
a nivell, alguns internacional,
molts a nivell europeu,
Tarragona Viva mateix,
doncs no deixa de ser un esdeveniment
referència al sector cultural
de la Roma antiga.
Crec que s'han equivocat les...
s'han errat les prioritats
i són d'aquelles apostes errònies
que al final es paguen.
Perquè recuperar-ho després costa més.
Gent experta del sector,
per exemple, pirotècnic,
et diuen que és millor que un any no ho facis,
que no que facis un pagat.
perquè molta gent, bueno, doncs potser cau enganyada o...
La gent que no hi entenem,
evidentment, potser ens fan quatre petardos
i...
i...
Ai, mira que bé, jiji, jaja, jaja.
Però no és el que era.
Javier Terrés.
Bé, jo,
de la relació dels fets i de la cronologia exposada,
no estic del tot d'acord.
Efectivament es va prendre una mesura dintre de l'ajustament
amb una concreció i interpretació econòmica
per les regidories d'aquesta àrea de l'Ajuntament,
que bé, com qualsevol altre event
que bé, que no es volia fer desaparèixer
ni puntual ni per sempre,
però potser requeria aquest esforç,
doncs es va proposar.
El que passa és que precisament
es va iniciar una sèrie de contactes
durant un impàs,
és a dir, no va ser a les 48 hores,
sinó que van passar molt més de temps
i precisament, ara que parleu
de la gent del món de la pirotècnia,
aquests van ser els primers
que van fer una directa sol·licitud
a l'Ajuntament de Tarragona,
membres de l'associació
i concretament jo,
una mica per casualitat,
doncs vaig estar present en una reunió
on ens demanaven aquest model.
Almenys que no ho deixéssim morir
i que almenys aquest impàs,
aquesta mena de...
Vosaltres en nomeu pedaç,
uns altres diuen
tindre el millor un espectacle
d'aquesta manera
amb certes pirotècnies.
Jo no entenc del món, eh?
Però crec que avui
precisament es deia
d'una certa qualitat
les pirotècnies
que estaran en aquesta exhibició,
doncs poguessin
construir-ho d'aquesta manera.
Va ser molt directament
aquest col·lectiu,
uns altres col·lectius
de la ciutat que van incidir...
Col·lectiu, perdona,
de fabricants i tiradors.
Fabricants, tiradors...
Que evidentment
tenen interès a tirar...
No, no, perdona, perdona.
El que sigui.
No, no m'has deixat acabar.
Fabricants,
tiradors
i gent de l'associació
que està
en l'organització
del concurs
de focs d'artifici.
No és qüestió
de donar noms,
però directament
i casualment,
ja t'ho dic,
per una sèrie
d'altres reunions,
ho vaig presenciar
i vaig sentir
la petició directa
de l'alcalde
de la nostra ciutat
en aquest aspecte.
La Seia Renda i jo,
on posteriorment
també una mica
amb sinergi
amb tota aquesta gent
es va trobar
res,
aquesta mena
de finançament extern
per dir-ho d'alguna manera
per poder fer-lo
d'aquesta manera.
Perquè aquests,
perdó,
36.000 euros
que costa
ve de la iniciativa privada,
no?
Vé del patrocini.
Parc, en par.
La gran majoria.
Jo, perdoneu
que no tingui els papers
i potser
és per corregir-me
exactament els pics, no?
Ara,
estic d'acord també
en el que diuen jo
el Jordi
respecte
a la dimensió internacional.
És per aquest motiu
que si intenta,
si això
és un pas enrere
en lloc endavant
o bé
en una situació
diguéssim
intermitja,
no estic en qüestió
de poder definir-ho,
però també tenim
opinions i parers
d'aquest món
i a més a més
de l'organització pròpia
i bueno,
i repasseu
l'Hemeroteca
durant tots aquests dies,
la gran petició
que hi havia
en aquest sentit
en aquesta ciutat
des de moltes entitats
i foros d'opinió.
En qualsevol cas
i de les paraules
abans a Jordi Roca
i a Robert Vendré
interpreto dues posicions diferents.
Jordi Roca
serien partidaris
de considerar
aquest tema prioritari,
salvar el concurs
de focs artificials,
el caràcter internacional
i entenia també
de les paraules
de Robert Vendrell
que escolta,
si no hi ha diners
millor deixar-ho estar
i optar
per altres qüestions.
No sé si volen afegir
alguna cosa breument
sobre aquest tema,
Jordi i Robert.
Al final a mi em fa
l'efecte
que l'organitzar
aquesta patxanga
pirotècnica
té més un objectiu
d'enredar
una mica la gent.
Però el Partit Popular
voldria haver conservat
el concurs internacional?
Sí, un exemple
el tenim ara.
Els que es manifesten
amb allò
amb pancartes
de retallades
quan ho fan
ells diuen ajustos.
Avui el senyor Terrés
ens n'ha donat
una lliçó.
Jo crec que...
Jo no m'he dit
retallades,
senyor Roca.
No, però el seu partit sí.
Si tu creus
que Tarragona
ha de ser una capital
de referència turística
en determinats sectors,
crec que has de mantenir
allò que et posa
el mapa.
O has de buscar alternatives
o has de buscar...
El que no pot ser
és que amb un pressupost
superior al de fa cinc anys
retallem coses
que són les que et posen
al mapa.
Per mi, eh?
És una opinió personal, eh?
I aquí, evidentment,
tothom ha de prioritzar.
Robert.
Bueno, nosaltres ja fa temps
que diem que jo entenc
o entenem
que no hi ha definit
amb claretat
quin és el model de ciutat
i com que no hi ha definit
el model de ciutat
que volem,
doncs no sabem
si volem ser punters
en un concurs internacional
de Castelldefocs,
en un Tarraco Viva,
en un Edixi,
en unes obres
per fer no sé quines instal·lacions
o patrocinant
no sé quin tipus d'esport.
I anem fent pagats
perquè no hi ha
un model clar i definit.
Xavier, alguna cosa?
No, no, ja m'he definit
en aquest sentit.
Entenem que no és aquest el criteri
que sobretot
els pedassos a vegades
t'ajuden a continuar endavant
si efectivament
hi ha un entramat
que així ho sosté, no?
No podem fer
una mena de decisió
d'esquenes.
La crisi,
l'impacte de la crisi,
les retallades,
els ajustos,
el rescat bancari
omple tota l'actualitat
per diferents motius.
Ara ho hem vist
amb el tema
del concurs de focs
o de la mostra
de focs artificials
que hi haurà aquest mes de juliol.
Avui hi ha una altra notícia
relacionada directament
amb la banca
aquí a Tarragona
perquè el diputat del PSC
Javier Sabater
ha dit que vol portar
al Parlament
el tema
de la gestió
dels directius
de Caixa a Tarragona
perquè compareguin
davant del Parlament
per explicar
precisament
el que s'ha fet
a Caixa a Tarragona
en els últims anys.
Recordem que ara farà
just dos anys
que Caixa a Tarragona
ja es va fusionar
amb Caixa Catalunya
amb Caixa Manresa,
van crear
Catalunya Caixa
i ja sabem
més o menys tots
la situació
en la que es troba
ara mateix
aquesta entitat
financera.
Això és el que deia ahir
el diputat Javier Sabater.
Allò que ha estat
Caixa a Tarragona
i la seva gestió
durant els últims anys
ha de ser transparent.
No pot quedar
en la impunitat
i per tant
hauran de compareixer
al Parlament
perquè nosaltres
així ho demanarem
el que havia estat
Caixa a Tarragona
ha portat a terme
una vida
en els darrers anys
diguem-ne
complicada
i d'una gestió
discutible
i els ciutadans
necessiten
explicacions
sobre aquesta qüestió
perquè si no
podria donar
la sensació
que des de
l'administració
pública
es vol salvar
els bancs
però no els ciutadans
i els seus interessos.
Estan d'acord
amb aquesta iniciativa
i li demano
primer al Jordi Roca
que també és diputat
al Parlament?
A mi no m'agraden
els posicionaments
polítics
de dominant
és a dir
si es vol
fer una anàlisi
de tot el sector
bancari públic
perquè les caixes
d'estalvis
eren públiques
que es faci
però no dominant
perquè si no
semblarà
que més aviat
que solucionar el problema
serà una caça
de bruixes
o una persecució
de determinats
és a dir
primer que fan alguns
miren
qui era el responsable
de l'administració
pública
responsable
d'aquella caixa
i aleshores
comencen a demanar
analitzem-ho tot
el 2003
hi havia veus
crítiques
amb el sistema
de caixes
el que passa
que després
va ser un debat
que no es va encetar mai
i que ara
ens en trobem
tot i que ara
siguin bancs
són antigues
caixes d'estalvi
que eren
banca pública
hi havia un sector
públic i privat
hi havia un cert equilibri
la part pública
no ha tingut
els controls
segurament
que hauria d'haver tingut
a Tarragona
tenim caixa
a Tarragona
que ha estat
volatilitzada
és a dir
Catalunya caixa
es fusiona
amb Enresa
i Tarragona
i la caixa
resultant
és més petita
que Catalunya caixa
és a dir
que aquí
hi ha moltes coses
a veure
però crec que ho hem de fer
com a polític
jo crec que els polítics
no hem de mirar el passat
ni perseguir els companys
ni perseguir els antecessors
ni fer
sinó mirar
primer
arreglar-ho ara
que és el més urgent
i segon
que no torni a passar
crec que aquesta
hauria de ser la línia
i si ho fa
el Congrés dels Diputats
doncs
fantàstic
que ho fa
el Parlament de Catalunya
però amb la intenció
que no torni a passar
no de fer un pim pam pum
perquè si no
no arreglarem res
Robert
a mi em sembla
fantàstic d'entrada
que s'analitzi
s'estudi
i s'investigui
la gestió
al davant de les caixes
i en genèric
tota la gestió
del diner públic
de l'època
que convingui
dit això
i una mica
en la línia
del que deia el Jordi
no és correcte
per part del senyor Sabater
demanar
aquesta investigació
tan directa
sobre Caixa Tarragona
perquè clar
el recurs fàcil
que llavors ens queda
és dir
i per què no
els directius
de Caixa Tarragona
van acompanyats
dels directius
de Caixa Catalunya
de la mà
del senyor Narcís Serra
ex vicepresident
del govern
amb el Felipe González
que ja van haver de sortir
a donar explicacions
per una condonació
d'interessos
que van fer brutals
en el PSC
o és que allò
no ens preocupa
el que ens ha de preocupar
és la gestió
de lo públic
i del diner públic
i a partir d'aquí
qui hagi de donar explicacions
les ha de donar
i si Caixa Tarragona
s'han fet les coses malament
s'ha de veure
què ha passat
i qui ho ha fet
però igual
com Caixa Tarragona
totes les altres entitats
d'estalvi
no és correcte
intentar ubicar
les entitats d'estalvi
la gestió
només en funció
del color polític
que governava
en aquells moments
no és de rebut
Xavier?
A veure
és una iniciativa parlamentària
en aquest aspecte
de saber i conèixer
què és el que ha succeït
bé l'altre dia
en una plana
d'un diari estatal
doncs sortia
una sèrie de referències
de totes les Caixes
i els seus directius
que havien sofert
algun tipus d'iniciativa parlamentària
o un altre tipus d'investigació
per tant
no sé exactament
si pel mateix canal
però no serà la primera
i en aquest aspecte
recordar
que bueno
que sí que d'acord
que hi hagi
aquesta mena de titularitats
però està referint-se
en aquella mena
de situacions
o bé consideracions
de gestió
de el que és
si no entès malament
l'alta direcció
d'aquesta Caixa
quan encara no s'havia produït
la fusió
per tant
hem d'estar-hi
en els temps concrets
de cada situació
se suposa que demana
investigar la gestió
just abans
de la fusió
i més
exactament
entenc jo
entenc jo
que és així
tal com s'ha pronunciat
no la conec
i ho sento
perquè no tinc
la versió
fidedigna
de la petició
però també vull recordar
que en aquell
Consell d'Administració
hi havia membres
per exemple
del partit
que milita
el senyor Sabater
o sigui
què és un Consell
d'Administració
d'una Caixa
en tot moment
o de les Caixes
en aquest país nostre
per tant
fugim una mica
d'aquesta mena
d'ombra
o de sintonia
en tot moment
i si efectivament
s'ha d'arribar
a altres Caixes
que tenen
aquesta composició
i el més gran
que hi ha hagut
en el nostre país
sabíem qui
ja estava darrere
i no vull entrar
en la polèmica
de que ha pagat
i que he deixat de pagar
i que si un partit
i que és un altre
i fins i tot
acabaríem parlant
pel que es veu
del Cristiano Ronaldo
o sigui
no vull arribar
fins a aquell punt
però jo
m'agradaria
que aquesta intervenció
i aquesta iniciativa parlamentària
on efectivament
es parla del diner
dels contribuents
que ajuden
a sanejar
o a salvar
una banca
doncs
vagi per aquesta mena
de dreceres
ja que hem tret avui
aquesta notícia
una preu reflexió
sobre tot el tema
de la banca
en fi
de la indignació
que suposo que hi ha
en la majoria
de la societat
davant del rescat
que s'ha de fer
multimilionari
de les entitats
financeres
i parlant
del cas concret
de Caixa Tarragona
tenint en compte
que ara fa dos anys
això que debatíem
i analitzàvem
la desaparició
entre cometes
de Caixa Tarragona
l'absorció
per Catalunya Caixa
les coses
les coses s'han fet
bé
molt malament
regular
Robert
quina sensació
et dona?
Evidentment
no és el meu sector
però com a ciutadà de peu
quina sensació et dona?
Com a ciutadà de peu
jo tinc
anava a dir la certesa
clar
la certesa
no sé si es pot dir
la sensació
que el tema
de les caixes
no només la de Tarragona
les caixes en general
no s'ha gestionat bé
no s'ha gestionat bé
els últims anys
l'economia d'aquest país
i el que ens ha comportat
el tema de la recessió
i de la crisi econòmica
i en el cas concret
de Caixa Tarragona
pel que ha anat sortint
o va anar sortint
als mitjans de comunicació
doncs la sensació
certament és
que no es va gestionar bé
Jordi?
o no es va gestionar
prou bé
prou bé
jo sóc una mica escèptic
amb aquest tema
de que s'han fet
les coses tan malament
jo crec que si algú
s'ha embotxecat diners
il·legalment
les coses
vol dir aquest procés
de fusió de caixes
que la banca
que la banca pública
ha gestionat malament
els diners
jo sóc una mica
m'agrada posar-ho
una mica en cautela
primer
si algú ha posat
la mala caixa
jo n'he dit això
no, no, no
ho dic jo
senzillament que des de les caixes
el que sí que està sortint
ara en aquests moments
el que es veu claríssimament
que ha afectat molt més
a les caixes
que no pas als bancs
és que les caixes
no van analitzar
amb prou rigor
el risc
el risc
de les inversions
i dels diners
que deixaven
i això ja és molt important
és que no sé
si és un defecte
de gestió
o és el que es volia
i m'explico
si algú ha posat diners
a la caixa
evidentment
no és el Parlament
el que ha de dir res
això un jutjat
que ho investigui
i que facin
el que hagin de fer
però per exemple
amb el sistema americà
el Jimmy Carter
que ja fa molts anys
va ser president
va treure una llei
per la qual
un percentatge determinat
de banca
que tenia
col·laboració pública
havia de destinar
part de les hipoteques
a gent sense feina
i sense possibilitats
de trobar-ne
sense formació
i sense actius
que eren
no income
no job
no assets
els ninjas
això va generar
que molta gent
fent negoci
venent aquest tipus
d'hipoteques
creés uns mecanismes
una mica perverses
que van crear
la crisi ninja
nosaltres sí que tenim
un problema
com a Espanya
és que com que
el president del govern
va negar que això
pogués passar a Espanya
doncs ara ho hem de fer
quatre anys més tard
que els altres
amb la qual cosa
anem amb desavantatge
és realment
una mala gestió
el que passa
que clar
aquests que
no tenien feina
no tenien actius
no poden tornar
les hipoteques
jo crec que la intenció
era bona
de la CPA
però és que
no
després que ha passat
ha creat
uns mecanismes perverses
que han creat
una crisi financera
de la qual
ara n'estem vivint
els resultats
realment
totes les inversions
de les caixes
han sigut fructíferes
no
és evident
si no
no estaríem com estem
que hagin sigut
amb mala fe
segurament
la majoria no
i fins i tot
segurament
les més
sagnants
pel volum
segurament no
perquè hi ha moltes
que són promocions
que moltes tenien
habitatge de protecció oficial
és a dir
sí que és cert
que tenim un problema
però jo crec que
ens equivocaríem
si anéssim
a veure
si algú ha actuat
de mala fe
que segurament
hi ha hagut accessos
evidentment
però que
potser el mecanisme
que hem de veure
és que les coses
que no es paguen
o que es destinen
a coses
que no s'han de pagar
ho hem de tenir previst
i no després trobar-nos
amb la sorpresa
de forats
enormes
a part de
evidentment
finançar
inversions
que no tenen
retorn
aeroports
peatonals
que es diuen
o el que sigui
Xavier
ràpidament
sisplau
no no
a veure
jo soc també
del lema
WOSP
ja que el Jordi ha tret
una mica
l'escola nord-americana
que si vols anar
ràpid
camina sol
si vols arribar molt lluny
doncs has d'anar
una mica
acompanyat
és una mica
lema aquest
que tindríem
que llegir
i per dir exactament
que això es tenia
que produir
la manera de fer-ho
dintre de la circumstància
doncs sí
ha influenciat molt
en aquesta mena
de disseny final
i bé
jo crec
que la marxa enrere
és el que
no hi toca
parlar
o sigui
no podem tornar
enrere
sinó
tirar cap endavant
i en aquesta situació
veure com
efectivament
finalment
se determina
que la situació
d'entrada
a l'hora
de fer
aquesta mena
d'unió
doncs
pel que es veu
no era clara
en aquesta caixa
de nostra
amb la gran caixa
amb la gran unió
de caixes
que hi ha hagut
en aquest país
i que finançava
aeroports
peatunals
i 40.000 coses
doncs
efectivament
és un fet
que potser
ve
condemnat
la bona i mala fe
no sé
m'agradaria veure
jo
per raó professional
sí que he pogut
doncs
rebre
en el meu despatx
processional
el que es deien
els productes tòxics
bé
estem en el tema
d'estudiar
de les participacions
preferents
efectivament
mirar
a veure
quina mena
de
velocitat
i perdoneu
el terme jurídic
que hi ha
en tot això
és diferent
les preferències
diferents
al tema
de la crisi
financera
totalment
és un producte
que és un producte
per experts
que s'ha de notar
gent
financerament
és diferent
i segurament
s'haurà de contractar
però sortien
de la mateixa
finestreta
o sigui
hi havia una entitat
bancària
que anava a assallar
que no fossin ells
per tant
estem en el tema
fas un embolic
i tapes
i dius
no
aquí
el que passa
és que segurament
el ciutadà de peu
té una sensació
que la gestió
de la banca
s'ha fet
possiblement
ignorantment
però on va buscar-ho
precisament
és el senyor
que li va rebre aquell dia
un dimecres
a dos quarts
d'11
en aquella tauleta
de l'oficina bancària
i segurament
la confiança
que fa 3 o 4 anys
podien parlar
que podia tenir
el ciutadà de carrer
el ciutadà de Tarragona
respecte
a una entitat
referent
com era Caixa Tarragona
ara s'ha perdut
aquesta confiança
en general
en el sistema bancari
vull dir que les coses
en dos anys
han canviat
és que segurament
el model
haurà de ser
quan et compres una casa
un 10 o un 20%
va destinat a fer
habitatge de protecció oficial
i és aquesta la part
és a dir
no val
sí però durant molts anys
aquí s'ha donat
hipoteques
perquè
els polítics
no donem res
Jordi
que el discurs
no regalem res
ho paguen
els que es compren
un pis
un habitatge
Jordi
t'ha quedat un discurs
brillant
i tant que t'expliques
t'ha quedat un discurs brillant
però jo et vull preguntar
te'l creus de veritat?
o sigui tu et penses de veritat
tu et penses de veritat
que quan les Caixes
donaven les hipoteques
de la manera que les donaven
les donaven convençuts
que estaven fent obra social
i estaven ajudant
a la gent
sense recursos
no, home, no fotem
era una mica d'inconsciència
segurament
no, ara
vull dir
podem vestir el discurs
i dir que s'ha d'ajudar
evidentment que s'ha d'ajudar
i hem de veure
quins mecanismes
generem per aquella gent
que no pot
evidentment que hem de fer-ho
però el que no podem dir ara
és
que el bony que tenim
que el volum d'impagat
que té la
la demorositat
que té la banca
en aquests moments
o les Caixes en aquests moments
a conseqüències de les hipoteques
el que ara no podem dir
a toro passat
és que és que les donaven
per fer obra social
perquè no és això
de moment
a qui s'ajudes a la banca
amb els 100.000 milions
del Nascar
quants ajuntaments
s'han finançat amb això
quantes guarderies
passejos
pavellons s'han fet
amb això
que sí
quan tu et compraves una casa
dintre de la meitat del preu
se'n anava
amb l'urbanització
el no sé què
el pavelló
el curs d'estiu
de fer papallones de paper
Jordi
deixi'm avançar
que tinc més notícies
relacionades amb diners
i amb l'economia
perquè com que tot està relacionat
amb l'economia
i amb els diners
més coses
l'alcalde ha demanat
que a Tarragona 2017
que les empreses
que patrocinin
i que participin
en l'organització
dels Jocs del Mediterrani
del 2017
tinguin ja una excepció
fiscal
l'any vinent
ho va demanar ahir
el president del Comitè Olímpic Espanyol
Alejandro Blanco
en una reunió a Madrid
Ja l'any 2013
plantejarem de manera formal
i jurídicament argumentada
l'excepció fiscal
encara que la norma
o l'hàbit
de la llei del mercenatge
és que només siguin 3 anys
nosaltres
diem que atesa
l'excepcionalitat
doncs que volem que es plantegi
en 4 anys
o 5 anys
fiscals
L'excepcionalitat
de la crisi
de la banca
les excepcions fiscals
estaries d'acord Jordi
en demanar
que les empreses patrocinadores
tinguin
aquesta excepció
a veure si em surt la paraula
fiscal
ja a partir del 2013
Sí i no
i tot el contrari
s'hauria d'analitzar exactament
a veure com es fa
perquè clar
tampoc té molt sentit
apujar-li a tothom
i després fer
excepcions fiscals
a determinades iniciatives
jo tinc els que s'apujarà
Estàs dient que s'ha pujat l'IVA
Però si dèieu que no la pujaríeu Jordi
S'ha pujat l'IVA
Ai carai
Era el 16 i ara és el 18
Oh, ja m'ha pujat l'IRPF
Molt ràpid
Molt ràpid Jordi
Jordi Roque
s'està anunciant
que el moment espanyol pujarà l'IVA
Us asseguro que no sé
si es pujarà l'IVA
o...
Igual, l'IRPF
És igual
En qualsevol cas
tu creus que es podria
o que s'ha d'intentar negociar
com a mínim?
Tinc dubtes
Jo no ho he pensat tranquil·lament
Robert, ho has pensat tranquil·lament o no?
No, però ja està
improviso
No tinc cap inconvenient
Adalentem l'excepció fiscal
per les empreses
Però, per fer què?
Per fer què?
Per fer què?
Per què necessitem
que les empreses
tinguin excepcions fiscals?
Què és el que hem de fer?
Que ens diguin d'una vegada
quines són les prioritats
Quins són els equipaments
que aquesta ciutat necessita
per fer aquests jocs
per veure si realment
els necessitem o no els necessitem
Ara sembla que definitivament
es descarta la idea
d'un pavelló
per no sé quantes mils
de persones
que no les hem vist mai juntes
a Tarragona
Potser comencem a posar
una mica de seny
Excepcions fiscals
per fer què?
Quines són les inversions
que farem?
Digues, perdona?
El que obre un restaurant
que també crea ocupació
Sí, sí, per això
És que hi ha molta gent
petita i mitjana empresa
o microempresa
o nanoempresa
que també crea ocupació
poca però
Bé, són les mesures
que el govern del PP
anunciava
l'emprenedoria
el petit d'això
a veure si és veritat
que també van a l'uníson
i llavors
per un event
d'aquestes característiques
com també ha succeït
en altres events similars
en aquest país
s'ha produït
aquesta mena de fiscalitat
Es demana que s'allargui
efectivament
perquè les empreses
patrocinadores
doncs ens ajudin
a portar a terme
la financiació
la construcció
i qualsevol altra mena
d'iniciativa
per acabar de
no només organitzar
sinó executar
el que ja existeix
en un pla director
que s'està portant a terme
que coneixen tots els grups municipals
on efectivament
no ha desaparegut cap pavelló
només dels que s'han nomenat
des de fa uns mesos
segueixen en la seva
ubicació i identitat
i que precisament
en aquests pròxims dies
s'acabarà de rematar
i presentar
i els convido a tots vostès
a veure
el pla director
dels llocs del Mediterrani
del 2017
on va haver-hi una sessió
amb representants
dels seus partits
fa una setmana
on es van esbussar
i es van ja
exhibir molt concretament
quins eren els passos
per tant
entre tota
d'aquesta situació
com deia
l'alcalde
de la ciutat
doncs són
períodes fiscals
d'excepció
de 3 anys
i que bé
s'intentarà
que arribin fins a 5
a veure si
a veure si és possible
veurem com avancen
les negociacions
sobre aquests beneficis
fiscals
això ho veurem
els propers mesos
i el mes vinent
veurem aquí a Tarragona
a la ministra de Foment
com a mínim
això és el que s'ha anunciat
Anna Pastor
que vindrà a parlar
del tercer fil
del tercer carril
en la recta final
de la tertúlia
vull recuperar
unes declaracions
que ahir feia
a Tarragona Ràdio
el diputat
del Partit Popular
reelegit aquest cap de setmana
com a president
provincial
del Partit Popular
Alejandro Fernández
recuperem unes declaracions
en les que acusava
clarament
a les grans
empreses químiques
i a l'alcalde
de Vilaseca
Josep Poblet
de fer tot el possible
per evitar que tiri endavant
la idea
de la línia
Reus-Roda
recordem que Alejandro Fernández
i el Partit Popular
de Tarragona
estan en contra
del tercer fil
i diuen
que les empreses químiques
i l'alcalde de Vilaseca
no acceptaran
mai de cap manera
que es faci
el projecte
de la línia interior
que és que a dia d'avui
algunes d'aquestes empreses
i l'Ajuntament de Vilaseca
liderat per Josep Poblet
no acceptaran mai
la línia Reus-Roda
no la volen
i per què no la volen?
doncs perquè
tenen conseqüències
o en terrenys d'ells
o
en el seu terme municipal
conseqüències
jo sempre dic que
jo li dic una cosa
si poso en dubte
la provisionalitat
del tercer fil
no és per caprici
és perquè
li torno a dir
hi ha gent
molt influent
que no vol
la línia de l'interior
Robert?
és que
improvisar
és que jo és un tema
que ja es cancina
de veritat
ara acabava
Alejandro dient
si posa en dubte
la provisionalitat
del tercer fil
però si el tercer fil
es fa
de qui és el tercer fil?
de qui serà?
del Ministeri
no?
per tant
qui decidirà
si és provisional
o definitiu
el Ministeri
és que al final
semblarà
que qui decideix
la provisionalitat
del tercer fil
serà
el conserge
de l'edifici
de la URB
és que
no ho puc entendre
ara bé
la ministra
dius que bé
doncs
endavant
benvenida
Binster Marshall
jo
de veritat
jo em plaço
a veure
a parlar del tercer fil
quan aquesta obra
estigui feta
ja en tornarem a parlar
a veure si cap dels d'aquesta taula
pot tornar a parlar mai més del tercer fil
com a persones
en actiu en la política
és que clar
amb la que està caient
que és que encara no ens n'hem donat compte
del que tenim entre mans
com per aquí
anar perdent el temps
parlant del tercer fil
que ens vingui la ministra
que ens canti les loris del tercer fil
perquè després se'n vagi a Extremadura
canti les bondats del corredor central
se'n vagi al nord
i canti les bondats del corredor central
i diu que ho farem tot
hòstia
amb quins diners
que no podem pagar la llum senyora
que no en tenim per pagar la llum
i ara hem de vendre aquí
milongues a la ciutadania
parlant de tercer fils
i de corredors
tant de bo m'equivoqui
i es faci
però és que
bé crec que això surt
d'unes declaracions
del Batia de Saló
on efectivament
ells tenen un problema
ferroviari urbà
abans del tercer fil
i efectivament
és la línia ferroviària aquesta
que travessa la vila
però aquestes declaracions
d'Alejandro Fernández
dient que
hi ha poders
molt influents
que no volen la línia
Reus Roda
i que a més
ho diu amb aquestes paroles
que hem sentit
jo no sé a què refereix
els poders
no sé si
i que per això
mai serà provisional
el tercer fil
no no
provisional
precisament
crec que
s'estan
ja
donant uns passos
i exhibició
de projectes
de com
aquesta
provisionalitat
és un fet
i també
en aquest sentit
des del govern central
hi ha resposta
vingui la senyora
Pastor
aquí a Tarragona
i ens acabi de concretar
o de més
però crec
que el que
el que diu
el senyor Fernández
és arrant
i torno a insistir
d'unes declaracions
d'una alcalde
d'una vila
que abans
del projecte
del tercer fil
ja tenia aquest problema
de la via
que passa per mig
i que efectivament
com Tarragona
exactament
però que Tarragona
té un projecte
de treure-la fora
com també el Tessalou
com també el Tessalou
i on efectivament
hi ha una línia
ja dissenyada
i amb algunes obres
ja fetes
perquè és la que ve
de l'Hospitalet
que procurarà
i assolirà
que el nucli de Tessalou
i és veritat
i vull reconèixer
el que diu el Pere Granadas
ha estat molt castigat
per aquesta mena
de circulació
de trens
de molta gama
per mig de la ciutat
de tota mena
de tota mena
i a més a més
amb un grau d'incidència
important
Jordi
Tarragona té el mateix problema
que Tessalou
el 1860
quan posen
el passenivell
de la plaça dels carros
també es va dir
que era provisional
i ara fa 150 anys
i ara l'acabarem
els trens per la platja
quants ens passaran
és que aquí
hi ha hagut
molts enganys
primer
que es pagaria
amb diner privat
mentida
segon
que seria provisional
mentida
tercer
que no
que això no afectaria
si tots els trens
si no és provisional
és perquè l'AMU
dirà que no
o sigui
Convergència i Unió
s'està desmarcant
del tema dels trens
per la costa
l'AMU del tercer fil
és el ministre
Convergència i Unió
ha anat allà a demanar-ho
sí, sí
i per què no
evidentment que sí
aleshores no es desmarqui
perquè el ministre
esmarco
al contrari Jordi
el que estic dient
és que si no és provisional
el que estic dient
és que si acaba
no sent provisional
serà perquè el ministeri
ho decidirà
perquè Convergència i Unió
no serà el propietari
del tercer fil
el propietari
és el ministeri
i el ministeri
serà el que dirà
si el posa
o si el treu
però jo ni he sentit
el govern de la Generalitat
que és el màxim defensor
del projecte dels trens
per la costa
a Tarragona
anar a Madrid
dir
senyora ministra
vull això
però vull provisional
això no ho ha dit
han dit que volen els trens
per la platja
no no no
però si és que
sap que diuen
senyor Vendrilla
el que passa
que hi ha molta gent
al seu partit
vam ser els primers
que vam dir-ho
que era provisional
i després la resposta
ha sigut que ningú s'ho creu
i nosaltres diem
l'AMU
el ministeri
és el que decidirà
hi ha molta gent
al seu partit
que està despistada
hi ha molta gent
al seu partit
que està despistada
carai
doncs en el vostre Jordi
perquè
en el vostre Jordi
en el nostre Jordi
potser els que estan despistats
són els ciutadans
no
la ministra fa el que li diu
bàsicament
el govern de la Generalitat
perquè la ministra
que passi per dintre
a Tarragona
o per fora
li és igual
el que li diu
que ha de dir
el govern de la Generalitat
no estaria malament
saber això dels poders
aquests del lado oscuro
a veure què és exactament això
això m'agradaria saber
els poders influents
home les empreses químiques
s'ho va dir ahir
Alejandro Fernández
segons ell
penso que deia
l'inrevés
i l'alcalde de Vida Seca
però no és les declaracions
i perdonem
que ho he sentit bé
malament
i mira que és difícil
sentir malament
el senyor Alejandro Fernández
perquè té una adicció perfecta
però que deia
de poders
en contra del tercer fil
no estava dient
sí sí sí
i per l'agrada de l'alcalde
m'agradaria conèixer'ls
és que mirin el rellotge
s'acabo
sento
perdó
hem de continuar la tertúlia
Jordi Roca
ja va sortir en gent
Xavier Terrés
en contra els trens per la platja
fora d'entera
haurem de continuar
gràcies
gràcies a vosaltres
adeu