Sintonia de Tertúlia aquest matí de dimarts.
Avui Tertúlia Política.
Tenim quatre convidats per comentar alguns aspectes de la jornada.
Avui amb el regidor del grup municipal socialista,
que a més és responsable de l'àrea d'ensenyament, Joan Saneuja.
Joan, molt bon dia.
Al seu costat, el regidor de Convergència i Unió
de l'Ajuntament, Robert Ventrell. Bon dia, Robert.
Molt bon dia.
I a l'altra banda de la taula tenim Jordi Roca,
regidor del grup municipal del Partit Popular.
Jordi, bon dia.
Hola, bon dia.
I avui s'estrena a les Tertúlies, Fran Cobos,
que des de fa també poques setmanes, pocs dies,
és el nou portaveu local d'Iniciativa per Catalunya Verge
a la ciutat de Tarragona.
Fran, també, bon dia.
Bon dia.
Bon dia i benvingut.
Temps, doncs, per comentar alguns aspectes de l'actualitat
després del plenari d'ahir,
on, per cert, va haver-hi molts aspectes,
podríem dir que es van aprovar per unanimitat.
als centres de culte fins a algunes mocions
sobre temes de ferrocarril o participacions preferents.
Va haver-hi força unanimitat.
M'agradaria començar avui amb una altra notícia destacada
i que afecta directament a la ciutat de Tarragona,
perquè ahir la directora territorial d'ensenyament
de la Generalitat, Mari Àngels González,
va donar totes les dades de cara al curs vinent
i va anunciar o va confirmar el que, en fi,
segurament ja se sabia,
que de cara al curs vinent es fusionaran amb altres centres
quatre escoles de la demarcació de Tarragona.
Quatre de les sis de tot Catalunya
es faran a la demarcació de Tarragona.
Una ens afecta molt directament,
que és l'escola Olga Xirinax de la ciutat de Tarragona.
També tenim el cas de l'escola Abril de la Canonja.
En fi, va donar els seus arguments Mari Àngels González
i aquesta és la situació que sembla, doncs, ja irreversible
malgrat les mobilitzacions i les protestes
de l'associació de mares i pares d'alumnes
de l'escola Olga Xirinax.
Senyors, com ho valoren?
I començo pel Joan Saneujas.
Bé, aquesta és una notícia que havia sortit a començaments del mes de desembre, crec,
un anunci que havia fet la directora dels Servis Territorials.
Posteriorment, al Parlament es va aprovar un acord pressupostari
entre Convergència i el PP.
I bé, allí es deia que el que es faria seria un estudi
durant l'any 2012 per saber la viabilitat d'una sèrie de centres,
entre ells l'Olga Xirinax, no?
Bé, tothom pensàvem que això aniria així.
Sembla ser que aquest estudi deu estar fet, jo no el coneixo.
Jo no sé si el senyor Roca el coneix, però, bueno, jo el coneixo
i sembla que, bueno, s'ha pres ja la decisió.
Una decisió, jo crec que, bueno, si tenim tot el 2012
per poder fer aquest estudi, bueno, no sé com és que en menys d'un mes,
un mes i es catx, s'ha fet aquest estudi i, bueno,
sembla que estigui d'at i beneït.
I dic que sembla que estigui d'at i beneït perquè és cert
que el dia 14 que hauria de sortir l'oferta de P3,
bueno, P3, tota l'oferta en general, però P3,
és veritat que l'Olga Xirinax no oferta res
i, per tant, bueno, jo dic que està d'at i beneït
perquè, bueno, hi ha una dada que és contundent, no?
No hi ha cap oferta.
Aquests dies que hi ha preinscripció, l'Olga Xirinax ja no apareix.
No, no apareix. Això ja se sabia el dia 14
perquè si no hi ha oferta, lògicament, els pares
doncs no poden optar amb això, no?
Per tant, jo diria que està d'at i beneït.
Bueno, és una decisió que...
No hi ha marxa enrere, doncs?
Jo crec que no, perquè ara, si es fes marxa enrere
i això ofertés, clar, hi haurien pares,
podríem dir que ahir van anar i no van triar
com a primera oferta, no?
Hi hauria una indefensió, no?
Per tant, jo crec que ara i en aquest moment no crec que hi ha això.
Bueno, és una decisió sorprenent
després d'un acord parlamentari, eh?
A veure, que sí que era de dos partits, eh?
Sí que era de dos partits, però, bueno, que afectava
i, bueno, és públic i tal, no?
Per tant, sembla que s'hagi insultat l'acord parlamentari,
però això ens ho pot explicar millor el senyor Roca.
dos acords, un polític entre dos, entre el govern i un partit que li dóna suport,
entre el govern i el partit que li dóna suport i un altre partit que també li dóna suport
i, sobretot, una proposta de resolució aprovada per unanimitat,
amb entusiasme pel grup parlamentari de Convergència i Unió,
de no només mantenir l'escola, sinó de construir-hi un nou centre.
La decisió ja estava presa, és a dir, això del...
A mi me'l van donar el divendres, estem estudiant amb una estadística,
a veure que ens digui per on van els trets,
però, de totes maneres, això ja estava de fa temps,
d'abans de la proposta de resolució del Parlament,
aprovada per unanimitat,
i el que normalment un espera és que es governi
prenent decisions a partir dels informes,
no redactant informes a partir de les decisions preses,
però, bueno, el tema estava de Tibaneït, ja, condemnat de sentència.
Quatre de les sis escoles són a Tarragona,
l'únic centre de formació professional que tanca a tota Catalunya,
mentre s'estan obrint el Vallès, el Barcelonès, ja no sé on més,
és el Tarragonès, no ho sé,
suposo que devem tenir una situació, una mena de microclima demogràfic
que no tenen en lloc de Catalunya,
jo no ho entenc, no ho entenc perquè no sé si aquí és que
les retallades s'apliquen amb més contundència i més vehemència,
jo no comparteixo ja, ja ho he dit alguna vegada,
que no comparteixo la manera de fer del Departament d'Ensenyament amb aquest de fet.
Jordi Roca, que és regidor del grup municipal del Partit Popular,
així l'he presentat, però recordo també els oients,
perquè per això li feia l'emplaçament al senyor Saneuges,
és també des de fa unes setmanes diputat al Parlament de Catalunya,
i per això també ha parlat en aquestes condicions.
A veure, Robert, no es podia fer una altra cosa?
Hi ha poc a dir, jo ja ho he dit alguna altra vegada.
Al marge que ens sàpiga més o menys greu,
ho he dit en algun altre moment,
des de Convergència i Unió hem mantingut la mateixa postura
des del dia que es va anunciar el desenllaç,
el futur tancament d'aquesta escola.
jo entenc que els companys d'altres partits polítics,
doncs, amb un clientelisme o amb un electoralisme,
no sé si és justificable o no,
han anat fent moviments per intentar estar a prop o al costat
de les famílies afectades amb el tancament del batxillerinax,
però, insisteixo, penso que els que hem mantingut un discurs coherent
en aquest tema hem sigut nosaltres.
Això també demostra,
que també ho he dit en alguna altra ocasió,
que aquesta mania o aquest afany que tenim
des de les administracions de presentar mocions,
doncs, al final,
totes les administracions
estan als calaixos plens de mocions aprovades
per anonimitat o sense unanimitat,
que a l'hora de la veritat no serveix per a res.
La política no es fa aprovant mocions
en els últims, en els finals dels plens del Parlament
o dels diferents ajuntaments.
La política es fa als despatxos i es fa al carrer.
I quan ens ho creiem tots i ens hi posem,
doncs, potser deixarem de destinar dues hores
en els plens a aprovar mocions
que acaben parlant del sexe dels àngels.
Fran, com ho veus?
Bé, doncs, jo veig que és una pena
que hi hagi projectes educatius
que hagin estat premiats
i que no puguin tirar cap endavant
i que si la societat civil
i tot i que les mocions no serveixin per a res
perquè són per a la del sexe dels àngels
estava d'acord en que
no s'havien de tancar centres educatius
doncs és una pena que s'hagin de tancar.
I també penso que estar al costat
de la societat civil
per recolzar la LSB
les demandes no és ser electoralista
sinó simplement un...
Jo distingeixo una cosa
és estar al costat de la societat civil
i una altra cosa és anar modulant el discurs
i anar-lo canviant
en funció del que es va respirant.
I clar, vull recordar que el paper
no sé si s'havia produït mai
o gaires vegades
no deu ser gaire freqüent
que un partit presenti
una esmena en uns pressupostos
i que al moment de votar-se
aquest mateix partit s'abstingui
per evitar que aquesta esmena s'aprovi.
De qui parla?
Del PP.
Del Partit Popular.
Però jo faig preguntes a vegades
perquè la gent ens entengui.
Ens entenem, clar.
Perquè si no els ullets a vegades...
Bé, hi ha vegades que hem de ser valents
i si s'ha de donar una notícia negativa
o una mala notícia
doncs les coses són com són
i estarem, insisteixo, d'acord
o no estarem d'acord
però el que jo quan dic el clientelisme
ho dic en aquest sentit, no?
És evident que hem d'escoltar
la demanda de la societat.
Evidentment que sí que per això estem.
El que no pot ser
és anar modulant el discurs
per intentar quedar bé amb tothom
en tot moment.
És impossible això.
Bé, doncs això, en altres aspectes
tots els partits ho fan, no?
Podem parlar de Tercer Rail, per exemple.
A veure, Jordi, què volies afegir?
Dues coses.
Una és
quan el meu grup parlamentari
presenta una moció
a favor d'Olga Xirinax
no teníem un acord de pressupostos
amb Convergència i Unió.
Quan es presenta la moció.
quan es vota ja estàvem
en un procés d'acord
pels pressupostos.
Senyor Vendrell,
no em faci trampes al solitari,
que ho faci l'esquerra
el tripartit encara,
perquè, bueno,
és part de les nevellades
normals de la política,
però que ho faci vostè,
escolti'm,
que els hi hem aprovat
els pressupostos,
vostè hauria d'estar agraït,
ens hauria d'estar donant gràcies.
Segona,
barra vostè de coherència,
jo suposo que deu ser per la moció,
jo li dic que és una qüestió de temps,
el problema és que
quan presentes les mocions,
entre que la presentes i la votes,
com que no és instantani,
doncs passen coses.
En aquest cas,
doncs que el meu partit
va iniciar converses
amb el govern de la Generalitat
per donar-li-s'ho per als pressupostos.
Parlant de coherència,
no creu vostè que és més coherent
primer fer l'informe,
presentar-lo públicament
i aleshores prendre la decisió,
no a l'inrevés.
Aquí el que ha passat és
s'ha pres la decisió,
es va anunciar als pares la decisió,
amb uns comportaments
de la Conselleria d'Ensenyament
poc dignes,
i després es publica l'informe.
A mi me'l van donar divendres.
No és normal, senyor Vendrell.
El normal és el coherent,
per mi,
i potser estic equivocat,
però jo crec que
primer un fa l'informe demogràfic,
diu, senyor,
amb aquestes dades
hem de prendre aquestes decisions
a tota Catalunya, per cert,
no només per barris,
i per determinats
factors
que no tenen res a veure
amb l'ensenyament dels nens,
que estem parlant d'ensenyament dels nens,
no de moure tones
de blat de moro,
l'amoresc,
o sigui que
primer es publica l'informe,
s'accepten alegacions,
i aleshores
es pren la decisió
basada en uns criteris
comuns per a tothom.
Per mi és la meva...
No, no, no,
és que l'informe...
Joder, escolta,
l'Ajuntament de Tarragona
encara no el té,
aquest informe.
És greu això,
que el tingui...
Ja sé que és un diputat
al Parlament i tal,
però és que l'Ajuntament de Tarragona...
abandonar divendres,
ja li faré arribar una còpia,
perquè...
A veure,
gràcies, gràcies,
perquè...
Demano disculpes
perquè li hauria d'haver fet arribar una còpia.
No, no, no,
la culpa no és teva,
a veure,
quin ral hauria tingut que fer arribar-se
al Departament d'Ensenyament de la Generalitat.
No, però sí que és cert
que jo li podia fer fer-la.
Com pot ser que l'Ajuntament de Tarragona
encara no tinguem l'informe de l'Ocle de Chirinac?
Sembla mentida, això,
és que és increïble,
I de la decisió els han informat?
De la decisió, sí,
i la decisió ja ens van informar,
però de l'informe, no?
I em sembla bé
que el tingui un diputat que és de Tarragona,
però és que no el tingui l'Ajuntament de Tarragona,
perquè és greuíssim, això,
és greuíssim,
ens han bandejat del tot.
Ara ho basarem tot amb aquest informe.
A veure,
jo vull...
Joan,
amb el fet que no tinguem l'informe nosaltres.
Jo ara vull...
D'entrada començo recordant
que jo no estic al govern de la Generalitat
i, per tant,
no ho puc afirmar segons què,
però sí que m'atreveixo a afirmar,
i no tant d'aquest govern de la Generalitat,
sinó d'entrada,
de per ser,
de qualsevol govern
que governi en qualsevol administració,
que quan pren una decisió
no és perquè es va aixecar un dia
la consellera,
va entreposar amb la tauleta de nit,
es va fotre un cop de cap
i va dir
«Oti, tanco Olga Chirinax».
Quan des del Departament d'Ensenyament
es fa una proposta
i es diu
«Olga Chirinax no és viable»,
és perquè ja hi ha un informe que ho justifica.
Després,
per justificar
les vergonyes
o els posicionaments polítics
de cadascú,
s'aprova
una moció
on es diu
«Es farà un informe
per veure la viabilitat del govern».
Joder,
però és que aquest informe ja existia.
O és que algú es pensa
que es va decidir
aleatòriament
tancar una escola
o una altra.
Ja hi havia un informe
que justificava
aquest tancament.
Aleshores,
per què ho posa vostè
en una negociació?
Jo no.
Els seus companys
a la barra.
El seu partit...
Clar, el que passa és que aquí
poden respondre
a nivell personal moltes vegades.
D'això que vostè acusa...
Que diu que se li acusa.
Vostès han acusat
el tripartit
d'obrir escoles
a la Babalá?
No.
Que potser amb algunes
podem estar d'acord.
La senyora Argou
ho va dir al dimensió.
Ho ha dit públicament
en seu parlamentària.
Però no es van obrir...
Podem estar d'acord.
Si fem un estudi
demogràfic
i a mi se'm demostra
que l'estudi demogràfic
el tripartit
va obrir escoles
malament
o que eren
innecessàries
o allà on no tocava
enlloc d'allà on tocava,
jo li diré públicament,
jo li diria
escolti,
amb el tripartit
aquesta escola
que havia posat
en aquest barri
l'havia posat
en l'altre barri
perquè es va equivocar.
Però això no vol dir
que no hi hagués
un informe
o un estudi
en el moment
ara que treus
el tema del tripartit
que justifiqués
l'apertura d'aquella escola.
Una altra cosa
és que compartim
o no
els criteris
com s'ha fet l'estudi
o les conclusions
a les que arriba l'estudi.
Però jo el que dic és
el senyor Maragall
conseller d'ensenyament
li va assentar malament
un dia el tallat
i va dir
farem no sé quina escola
per la indigestió
que li va agafar.
Però l'informe
l'ha de presentar
un abans
per la senyor Maragall
en democràcia.
Una altra cosa
és que estiguem d'acord
o no
en com s'ha fet l'informe
o a les conclusions
o a les que arriba.
Però hi havia una base
per la qual
la conselleria
justificava
l'apertura d'un centre.
Vull creure.
Una altra cosa
és que...
Però no ha de presentar
un l'informe
abans de prendre la decisió?
No creu vostè
que seria el normal?
I fer-ho públic.
És que en democràcia
ho ha de fer públic.
És que l'oposició
té l'obligació
i el dret
de controlar el govern.
És que vostè
no pot presentar...
Primer que a mi em fa trampa.
Si vostès ja tenien l'informe
no diré
com qualificar
algú que posa
en un acord
alguna cosa
que ja està liquidada.
Escolta,
jo li vengui un gerro
i ja està trencat.
Va, però no li dic.
Jo li vengui igualment.
Això és una operació fraudulenta.
De l'Olga,
si n'és de totes maneres,
ahir, si no vaig equivocat,
i avui que tenim regidors
de l'Ajuntament
a la tertulia,
es va aprovar
una modificació de crèdit
que incluïa una partida,
no, Joan?
De 10.000 euros
per a la instal·lació
d'un mòdul provisional,
no?
De l'Olga Xirina.
Es va aprovar ahir
amb un modificatiu de crèdit.
Sí,
amb un modificatiu de crèdit.
Un modificatiu de crèdit
que, per cert...
Jo no sé si són 10.000.
Nosaltres tenim la dada
de 10.000 euros.
Sí, sí,
és por allà.
Perquè la modificació de crèdit
era molt més àmbita,
però hi havia aquesta partida
perquè, clar,
el que hi havia més,
la partida més gran
era pel Museu de la Setmana Santa.
Per cert,
que Convergència Juniors
va abstenir, no?,
d'aquest modificatiu de crèdit.
Sí, sí, sí.
No hi està d'acord
amb el tema
del Museu de la Setmana Santa?
No, no, no,
no és això.
Normalment ens abstenim
amb tot el tema
que afecti a pressupostos
i a modificatius de crèdit.
És més una filosofia...
Sí,
del Museu de la Setmana Santa.
D'entrada,
evidentment,
estem d'acord
amb el Museu de la Setmana Santa
a Tarraona,
discutim la ubicació
i discutim la partida aquesta,
evidentment.
Iniciativa sí que està en contra,
no?
No és que estiguem
en contra del Museu
de la Setmana Santa
però creiem que hi ha
coses prioritàries.
A més a més,
a Tarragona
el patrimoni que té
precisament és romà
perquè vam ser capital
de província romana
i el patrimoni a vegades
està en un estat
que podria estar molt millor
i en canvi
s'estan fent inversions
en el Museu de la Setmana Santa
que amb tots els meus respectes
cap a la Setmana Santa
i cap a la gent creient
però em sembla
que és bastant
innecessària.
Aquesta no va ser
la postura d'iniciativa,
la postura d'iniciativa
ha de ser radicalment
en contra
ni del Museu
de la Setmana Santa
ni de qualsevol cosa
que soni
a la Setmana Santa.
Sempre hi ha matisos
en tots els partits.
No, radicalment en contra.
I cada persona
veig que hi ha moderació
i iniciativa.
No, no, no.
No és que hi hagi moderació,
no estem en contra
de la Setmana Santa
perquè a més són uns dies festius
que van molt bé
i...
Bueno, això...
I...
Com la gent s'ha estupat.
Sempre tenim respecte
i a mi la faràndula aquesta
també m'agrada molt
i ho hauré...
Home, faràndula
i totes aquestes coses.
Però el que ens sembla prioritari
és que aquests diners
se podrien invertir
en altres partides
i a més els equipaments culturals
aquí
ens tenim una miqueta fluixos.
Sobre la prioritat
del Museu de la Setmana Santa,
en fi, ja vam sentir els arguments
al plenari,
però ràpidament, Jordi,
tu creus que sí que és prioritari
i vau donar suport
al modificatiu de crèdit?
El govern...
Bueno, el partit
que dóna suport al govern
o el partit de l'alcalde
ho portava
al seu programa electoral.
Bueno, és que...
I vosaltres?
Esteu a favor o no?
Home, hi ha coses
que s'han de fer.
A part és una festa important
i fins i tot té un prestigi
a nivell de Catalunya
i és una festa
que viu tota la ciutat
i les coses s'han de tenir bé.
És que després ens caixem
quan els passos estan malament.
I a més hi ha un retorn econòmic.
Però si ara parlàvem
de l'olga xirinac
que s'ha de prioritzar
i, clar,
aleshores a nivell museístic
s'hauria de fer el mateix.
Jo no he dit
que s'hagi de prioritzar
el gàxirinac.
Jo he dit
que si has de tancar una escola
el que has de fer
és informar abans
i raonar-ho.
No prendre la decisió
mano militari.
On està l'estudi
que justifiqui
la necessitat
i la importància
del museu
de la Setmana Santa a Tarragona?
A l'Arcadisbat estarà.
El té la gent.
És la percepció ciutadana.
Ja m'entens la cunyeta, home.
Que nosaltres, evidentment,
estem d'acord
amb aquest museu.
El que passa que, clar...
Home, a més,
Robert Vendrell és d'Unió Democràtica.
És que volia ser la broma
del Jordi Roca
sobre la moderació del Franco.
Esclar, aquí en aquestes tartulers
hem vist aliances
entre iniciativa i PP
en alguns aspectes...
Perquè hi ha moltes coses
que podem estar d'acord.
Clar.
O n'altres no.
Perdona, Robert,
que t'havia tallat.
Perquè no hi hagi dubtes
que evidentment estem d'acord
amb que Tarragona
mareix i necessita aquest museu.
El que no tenim tan clar
és que això que es va aprovar
i no sigui una altra vegada
un brindis al sol.
Perquè, de fet,
el que aprovem
és una dotació de 100.000 euros,
em penso que diu 160.000,
jo de memòria diria
que eren 100.000 rodons.
No sé si pel projecte
o per l'avant.
Pel projecte, no, no,
és que es va explicar.
Bé, nosaltres el que diem
és que potser en aquests moments
hi ha tècnics perfectament capacitats
a la casa
que podrien fer aquest primer projecte
per veure la idoneïtat
de la ubicació que es proposa
i els quatre números inicials.
Però, Joan...
No, parles dels tècnics,
a veure, els tècnics en aquest moment
això són arquitectes,
estem parlant d'això,
d'urbanistes i tal,
en aquests moments
estan posats al pom
i crec que és fonamental
que acabem el pom d'una vegada.
Perquè és que, si no,
a la nostra ciutat,
bueno,
doncs arribarà moments
que no podem fotre res, no?
No tenim temps.
Eh?
El què?
Si hem de parlar del pom,
no tenim temps.
No, no, no,
era la meva intenció.
Hem d'anul·lar tota la graella d'avui.
Portem 12 anys, vull dir,
bé, i amb 12 anys
és difícil resumir,
ho ara en...
No, no, no,
a més de la Setmana Santa
parlarem en la propera hora,
que hem convidat diferents confraries
per parlar-ne.
Digues, Joan,
acabem amb això.
No, no,
a veure,
que el tema aquest és prioritari,
vull dir,
i no podem distreure-nos,
bueno,
distreure-nos,
emplear recursos humans
per altres coses
quan això és el fonamental.
A veure, Fran.
A mi m'agradaria dir
que Tarragona
està aquesta setmana
en una fila de creuers
a Miami
i que precisament
si vindran creueristes aquí
no serà per veure
el Museu de la Setmana Santa,
sinó serà per veure
altres monuments
que tenim a Tarragona
i que hi ha alguns
que venen al Museu d'Història
que no tenen partida pròpia.
Això de que no vindran
a veure el Museu de la Setmana Santa
ho diu vostè.
Home,
si venen,
el veuran
perquè ja estarà fet.
Els americans
que he portat a Tarragona
que han vist la catedral
han caigut.
Home,
és que la catedral és una...
No dic de quina part del cos
perquè són...
Però no estem parlant
en contra de monuments religiosos
o en contra de la religió
o en contra d'una religió determinada.
Estem parlant
en contra de la necessitat
d'ara mateix
en aquests temps
d'austeritat
en què estem tancant
escoles i hospitals
d'invertir diners
en unes coses
i no en unes altres.
Estem parlant
de si és realment necessari
invertir diners
en el Museu de la Setmana Santa
quan tenim una banca
amb altres equipaments culturals
com biblioteques
i tenim monuments
que estan en un estat
que poden estar molt millor.
Deixi'm avançar.
Però ja que deia
allò dels creueristes
de la fira
on està el port de Tarragona
a Miami
estava pensant
en els possibles turistes
que en el futur
vinguin a Tarragona.
Potser podran anar
a veure el Museu de la Setmana Santa
o potser,
si venen al juliol,
podran gaudir
dels focs artificials.
Una notícia del cap de setmana
és que finalment
s'han trobat uns diners
per no fer un concurs
internacional
com el que fèiem
però sí una exhibició
durant tres dies.
Jordi, et sembla
una mesura encertada
després que l'equip de govern
hagués anunciat
que com que no hi havia diners
no es podia fer?
És un pagat.
A Tarragona tenia
un concurs de focs
que era referència mundial,
referència internacional,
sis dies,
venia tothom,
hi havia 30 aspirants,
se'n seleccionaven sis
i ara el que es farà
serà una cosa ridícula
que podria fer-ho
al barri d'una ciutat mitjana
de qualsevol punt
de la península.
Crec que és un error.
Dir-li barrejar,
no sé si és per enganyar la gent...
Era millor no haver-ne fet res?
Jo crec que era millor
continuar-ho fent.
Continuar-ho fent
perquè és que
el retorn econòmic
del Castell de Focs,
la rellevància internacional
era un error
carregar-s'ho.
Joan,
és un pagat?
A veure,
el tema està
en què
no podem fer fum
en moments determinats.
Mai millor fer fum.
No podem fer fum,
tenim que emplear
amb altres coses.
Home,
per una mica de fum
aleshores sí que farem.
Exacte,
una mica de fum
sí que farem,
però no el pagarà
la ciutat
com a ciutat,
o els ciutadans
en general.
El pagaran uns senyors
particulars,
que això ja es va dir,
no hi haurà
concurs
de focs,
però si algú
el paga
sí que hi haurà.
Això és el que es va dir,
exactament això.
Però l'Ajuntament
no hauria ni de sortir
si un barri vol fer
Castell de Focs
que faci el que vulgui,
però és que és
carregar-se el prestigio.
Això és el que es va dir
i això és el que es va dir.
És d'organitzar
una final de la Champions
a organitzar
una lliga
de sorters contra Cassats.
Que algú ho pagui.
Amb tot el respecte,
que serà més maco,
menys maco,
no serà un concurs,
serà una exhibició
de focs.
I d'empreses catalanes.
I d'empreses catalanes
i que ho pagaran
una sèrie
de gremis,
podríem dir,
perquè no són empreses,
sinó gremis,
grups
econòmics
de la ciutat de Tarragona
que ho pagaran.
Bueno,
escolta'm,
no farem tan fum,
no farem concurs,
és cert que s'ha perdut,
hem aplaçat,
hem deixat
un any al mig
sense focs,
sense concurs,
però bueno,
tindrem alguna cosa.
tindrem alguna cosa.
No,
és que no és algo.
No,
és que és portar Messi
o fitxar-me a mi.
És que no és el mateix,
és diferent.
Vostè,
el Nàstic,
pot dir,
portar a Messi.
Si et fitxem a tu,
tindrem a mi.
jo no sé com jugues.
Jo no sé com jugues tu,
però almenys veurem
moure la pilota.
Perdre el prestigi.
Moure la pilota
amb un Messi,
home,
amb un Messi
i ell farà exercicis.
No,
ja,
però és que si el Barça
em fitxa a mi,
et perd el prestigi internacional,
amb tot el carinyo que em tinc.
Ets el Jordi Roca
molt per tartúlies esportives,
el convidarem a partir ara
a les tartúlies
als empreners.
Jo prefereixo el Jordi Roca
que res,
de veritat.
A veure,
Robert,
tu què prefereixes?
És un error,
el que han fet és un error.
El d'ara,
el que han fet ara?
I tant.
Això és el joc dels despropòsits,
sobretot en molts àmbits,
però en política cultural
aquest ajuntament,
aquesta ciutat,
no té un full de ruta
i, bueno,
es va anunciar
que això se suspenia.
Jo ja sé que ara
és molt fàcil dir-ho,
però la setmana passada
nosaltres,
el dilluns
o el divendres de l'anterior,
ja estàvem esperant
aquesta notícia,
ja ens havia arribat
el fum
que això acabaria passant
i, molt bé,
doncs ara el senyor alcalde
vol sortir traient pit
dient que jo ho he salvat.
Aquí no s'ha salvat res.
Tarragona tenia uns jocs
de molt alt prestigi
a un cost econòmic ridícul.
Focs, no jocs.
Perdó, focs.
A un cost econòmic ridícul.
Molt bona observació.
Tot i la quantia,
vull recordar
que els focs de Bilbao
valen el doble,
pràcticament el doble
del que costen els de Tarragona,
i ara el que s'ha fet aquí
és una banyo
per dir,
doncs,
bueno,
tirarem focs.
Escolti'm,
si és concurs,
és concurs
i si no,
no hi ha activitat de focs
i no passa res.
Hauria estat millor eliminar-la,
com era la primera opció,
doncs?
Jo considero que sí,
que si estan eliminats,
estan eliminats.
I després hem de tenir en compte
una cosa,
vull dir,
això de que hi hagi diners o no
també és un tema,
doncs,
relatiu.
Aquest ajuntament
ens està demostrant
que té una capacitat
de trobar diners
per allò que realment
els interessa
i amb unes velocitats
impressionants.
Ahir vam aprovar
10.000 euros
per l'escola Olga Txirinacs,
quan no n'hi ha cap necessitat,
suposo que també
és un brindis del sol,
perquè ja sabien
que no els havien...
Són els pillals
i els pares, Robert.
Ja no els havien de destinar.
Bé,
també fa dos dies
surten anunciant
que l'Ajuntament
té diners
per pagar
íntegrament
la carpa
per
la fèria d'abril.
Ahir,
en el ple
vam aprovar també
un, entre cometes,
regal
per l'ADT
de 20.000 euros
durant 10 o 12 anys.
Per tant,
els diners,
si volen,
els troben.
Res més.
Fran.
Bé,
jo el que penso
és que això
demostra el funcionament
d'aquest Ajuntament.
Ara sí,
ara no,
ara sí,
ara no,
ara mitges
i a les hores també.
I aquest any
s'han perdut
moltes coses,
com s'ha perdut
el Lixilan,
s'ha perdut el Rex,
ara això està a punt
de perdre
i ara es perd
i després...
Això està perdut.
Com a concurs
és un pegat,
com va dir el Jordi.
Van dir de totes maneres
que es recuperaria
l'any que ve,
però com a concurs.
Això es perd
i ara es troba
a fer una coseta
d'aquest com a mitges
i això demostra
que si l'Ajuntament
en el seu moment
s'hagués posat
a buscar patrocinadors,
potser hagués salvat
el concurs
de focs artificials.
Però això ho has de fer
fa un any.
Després de dir que...
Clar,
és que això s'ha de...
Perquè aquí està el gran debat.
Creuen vostès
que realment
la iniciativa privada
hagués apostat
pel concurs de focs?
perquè, clar,
l'Ajuntament el que diu
és que ja totes les empreses
estan escanyades.
Abans ja hi havia
una col·laboració
important abans.
Tindríem que parlar
de quines són
les prioritats.
I això es van marcar
al moment dels pressupostos.
Recordem que al Carrefour
tot el que més
és matxacar sobre el mateix,
però els pressupostos
ja van marcar
les prioritats.
Sí,
en matèria cultural
recordem-ho.
Festes de Sant Magí
de Santa Tegla,
concurs de Castells
i Tarracoviva.
Molt bé.
I Sant Magí de Santa.
Quines són les prioritats?
No, concurs de castells.
Hauríem pogut dir...
Concurs de castells.
I tant.
Ai, de castells.
No, de castells de foc.
De castells humans.
A veure,
estaven clars
aquestes prioritats.
Però, clar,
hi ha...
Són els pressupostos
que van tirar endavant.
Hi ha iniciatives
com el Tarragona de Tapes
que fan...
Tarragona de Tapes
no tenen res a veure
amb la Junta.
Sí,
però el que jo m'ho vull dir
és que hi ha...
Però no té res a veure
amb la Junta.
No, no,
però el que vull dir
és que si les persones
que tenen restaurants
i els estals
es posen d'acord
per portar a terme
iniciatives com aquestes,
també se li podria demanar
la col·laboració
per mantindre
el castell de focs artificials?
O sigui,
se podria iniciar
un procés.
Uns dels que paguen
són aquests,
però, clar,
no és el mateix
que et costin els focs
80.000 euros
que que et costin 10.000.
No tenen res a veure.
Per tant,
no pot ser un concurs
sinó que ha de ser
una exhibició.
Clar,
però la pregunta és
si això en lloc
de la correcuita
s'hagués fet
amb previsió,
tindríem concurs
de focs artificials?
80.000 euros,
què tal els haguera pagat
80.000 euros?
Ah,
jo no ho sé.
Però no tenia.
Fa 3 o 4 anys
hi havia un potocionador
que en posava 36.000
amb diners
i altres,
quasi tantos
mismos amb espècies.
Hi havia empreses
que quan això
donaven no sé què
ens ho van dir
però tot això
s'ha acabat.
Aquestes històries
s'han acabat.
Però potser
algú dia també
haurem de parlar
del per què s'han acabat.
Home,
jo crec que,
no sé,
això potser
ens ho podria explicar
el Kruman aquest
de l'economia
que fa 5 anys
que d'això
que estem amb d'això.
Bueno,
no ho sé.
Home,
el debat de fons,
clar,
és amb les economies
públiques escanyades
és si...
Prioritzar,
prioritzar.
Si podem tenir
més patrocinadors privats,
no?
Aquí moltes vegades
es parla
de les grans companyies
que tenim
del Polígon Petroquímic
o d'altres firmes.
Jo amb això
dels patrocinadors
hi entraria
perquè,
a veure,
és un tema,
a veure,
la cavalcada de reis.
La cavalcada de reis
ha sigut un moment...
És que esteu governant,
entreu-hi?
Sí, és clar.
Ja ha entrat,
cavalcada de reis.
Què passa?
Escolta'm,
s'ha gastat molt menys,
s'han entrat més gent,
n'han pagat
i l'Ajuntament
li ha sortit
per pràcticament res.
Però hi ha coses
que marquen la diferència
en Tarragona.
Sí,
el Parc Infantil de Nadal.
El Parc Infantil de Nadal.
El Parc Infantil de Nadal.
La cavalcada de reis
amb tots els respectes
no són una referència
internacional.
No ens va costar,
ni un duro,
per què?
Un duro,
va costar molt poca cosa.
Per què?
Perquè van entrar
al munt
de partidors privats.
Amb el tema dels focs,
bueno,
hem aconseguit alguna cosa,
d'acord?
Amb el que has tret tu,
de bona vista.
La feria d'abril de bona vista,
bueno,
escolta'm,
de costar 120.000 euros
sembla que em costarà,
no sé si,
30 o 40,
no sé,
poquet.
40.000 euros.
El que sigui,
amb tot,
s'està fent,
s'està anant per aquí.
Llavors,
per què?
Però som pagats,
senyor Samuel,
som pagats.
Perquè estratègicament
el que has de fer és salvar
allò que et caracteritza com és.
Tarracoviva,
que si no els apretem nosaltres
fins a l'extenuació,
se la carreguen.
Com era el Dixilan,
com era el Castells de Focs,
allò que sí que ens donava diferència.
Hi ha una priorització.
Coses que tens aquí a 12 quilòmetres
no és gaire fàcil.
Jordi,
jo recordo que vau votar
a favor del pressupost
d'aquest Ajuntament, eh?
Sí,
perquè és que algú havia de votar,
és que algú havia de tenir
la responsabilitat.
Ja vam salvar Tarracoviva,
ja vam salvar la de turisme,
però és que li recordo
que el 16 de juny
els regidors de l'Ajuntament de Tarragona
van votar Josep Fèlix Ballesteros
com alcalde de Tarragona,
és a dir,
governa ell.
I nosaltres arribem a acords
i el que no podem fer
és fer nosaltres el pressupost
perquè estem a l'oposició.
No, no, no.
Nosaltres controlem el govern.
I que el vam apretar amb Tarracoviva
perquè creiem.
Que l'haguessin apretat
amb 50.000 coses més?
Evidentment,
però és que no es pot
perquè qui governa
és Josep Fèlix Ballesteros.
Per cert,
no gràcies al meu partit.
I té les seves prioritats?
Evidentment,
jo dic la meva opinió.
Jo crec que no s'ha prioritzat bé
perquè Tarragona tenia coses
que eren identificatives.
Nosaltres creiem que sí
que hem prioritzat bé
en comptes de fer fum amb els focs.
Com era el dixi l'enquepotat,
18 edicions,
ara no ho recordo.
Com era el Tarracoviva
que ho mig mantenim,
tot i que es volia fer avianual,
no era bona idea.
Com era el Castell de Focs
que era un concurs internacional
referència a la Mediterrània.
Segueix fent?
No,
no se segueix fent.
Es fa una exhibició.
El que fan és un...
Castells.
M'ha motret.
Ara parla els Castells de Focs.
Els Castells humanes.
Tenim masses Castells a Tarraona.
Tenim masses Castells.
I a més,
inclús augmenta un dia
amb els Castells.
És cert que perquè
hi ha patrocinadors de fora
importants,
però és veritat,
s'augmenta un dia.
Deixem acabar la tertulia
amb quatre minuts.
Re,
aprofitant que ahir va reunir-se
aquí a Tarraona
la patronal tarraonina,
van dir tres obvietats,
bàsicament pel que fa
a les infraestructures.
Quines són les prioritats?
A-27.
En fi,
corredor del Mediterrani.
És evident que els quatre
contartules i jo mateix
sabem quines són les prioritats.
El corredor del Mediterrani,
l'A-27
i la sortida de mercaderies
del Port de Tarraona.
El que passa,
sobre aquest tema
tampoc es va emullar gaire.
Però en fi,
ràpidament,
Robert,
tema tercer fil
o corredor del Mediterrani,
seguim esperant...
És a dir,
que això de convergència
em s'hi agrada.
A veure,
ràpid.
Hauria de parlar al Fran,
perquè és l'expert
en temes ferroviaris.
No, no,
us he dit moltes vegades
que cada vegada
m'acabeu trient
el tema dels trens.
Al final n'ho prendré
de veritat, eh?
Però és que,
clar,
a les zones
no ens passem la vida
debatem,
debatent
i no decidim res
i no ens posem d'acord,
que suposo que és
el que pensa
molta gent
de la que ens està escoltant.
Sí, sí,
jo també ho penso, això, eh?
Sí, sí.
I quan podem prendre una
desaixió definitiva?
Les prioritats...
Lamentablement
no ens correspon
des de l'Ajuntament
decidir
on van els diners
ni quin tipus d'obres
es fa, no?
S'escapa...
Ara la culpa és de l'Estat.
No, no, no,
no, home, Ricard,
no, no, no,
absolut, en absolut, home.
Bueno, la culpa no,
però la competència sí.
Sí, la competència sí,
però l'Estat
és una administració
o un govern
que va canviant
el seu color polític,
que va canviant
la correlació de forces
que hi donen suport
i, per tant,
i no és un tema
sobrevingut
de fa 48 hores,
la 27,
la sortida de mercaderies
o el Corredor Mediterrani.
Ara bé,
el que sí que és trist
és sentir com la ministra,
ahir o abans d'ahir,
diu que la prioritat
del Corredor Mediterrani
és connectar
les jacines
amb no sé quina...
Amb Sant Petersburg.
No, Sant Petersburg no.
No sé quina altra
població d'ell bas.
Dius, home,
per la mort de Déu.
A veure, Jordi,
farem l'obbi...
Europa no tenim al nord.
Farem l'obbi realment.
A veure, la 26...
No, la 27 no.
La 27 s'està fent.
El Corredor Mediterrani,
la part que ens pertoca
al territori,
bueno,
ja veuria la part de baix també,
però s'està fent
l'estudi informatiu,
que, bueno,
tot i que s'han d'arribir
quatre vegades,
s'està fent l'estudi informatiu.
Vosaltres manteniu
el tercer fil de cap manera.
La T11 que nosaltres
a Tarragona ens...
Com sabíem
algú del tercer fil
ja veurem,
però de moment
no sabem res.
La T11 que a Tarragona
ciutat ens preocupa molt.
S'ha tornat a recuperar,
s'està fent.
Això de les obres
és una llauna,
perquè...
I el port de Tarragona
ha fet moltes inversions
i l'aeroport d'arreu,
recordem,
ha rebut 80 milions d'euros
amb els darrers temps.
Que és cert que...
no m'has contestat la pregunta.
Encara els hem de pagar,
però bueno,
m'has fet la llista
d'infraestructures
però m'has contestat
si...
Quina era la pregunta?
És igual.
Frank, que no hi ha temps.
Tercer fil o no?
Jo és que sempre que vinc
a les tertúlies
parlem del tercer fil
i jo sempre
acabem la tertúlia
amb una mena de comunió
de que tots estem d'acord
i arriba la propera tertúlia
i tornem a començar
de que no estem d'acord
i això és com una psicoterapia
de grup.
Aleshores...
Home, tots no estan d'acord,
el PP no està d'acord
amb el tercer fil.
No, no, però després arriba
que es farà la línia Reus-Roda
i que aprofitem...
Si és que no sabem res
del tercer fil,
qui ho ha de pagar?
És provisional o no és provisional?
Però pel corredor del Mediterrani
serà clau saber
si el dia 30 de març
en els pressupostos
hi ha alguna partida, potser no?
Per fer què?
Però en teoria
la ministra es va comprometre
a fer la línia Reus-Roda.
Aleshores, això hauria ja de ser...
Es va comprometre, no,
s'està fent.
No, s'està licitant, no?
No, s'està fent
l'estudi informatiu previ
a la licitació.
Però és que, clar,
a l'obra pública
el que té és això.
Ja tenim, Joan, que acabem.
Jo crec que a l'Ajuntament
vam aprovar una moció
l'últim plenari, no?
Què?
El tercer fil,
si no es pot fer la Reus-Roda
immediatament,
immediatament vol dir
dos, tres anys,
no vol dir més.
Doncs anem pel tercer fil.
Però senyor Tanauges.
Si en dos o tres anys...
Acabo, acabo, acabo.
Vostè que sap
el que costa construir una guarderia...
Acabo.
Si vostè és amb una guarderia
on l'acaben amb quatre anys,
com es poden vendre
la moto?
És molt més fàcil fer el tercer fil, eh?
És molt més fàcil fer el tercer fil.
180 milions d'euros.
Són l'erroda niés,
però passatgers.
Acabem.
Jordi Roca,
Fran Cobos,
Robert Vendrell,
Joan Sanuges.
Així acabem la tertúlia.
Gràcies.
Fins la propera.
Bon dia.