...
Aquesta és la sintonia de l'espai Eines.
Ja és una sintonia que coneixeu prou bé
perquè aquesta és la tercera temporada que fem
aquest espai setmanal aquí al matí de Tarragona Ràdio
i que pretén donar a conèixer
tot el món de la formació professional
dels cicles formatius, de les propostes educatives
que s'imparteixen en diferents centres de la ciutat de Tarragona.
Avui el protagonisme és per l'Institut Comte de Rius
i avui volem parlar d'un cicle formatiu,
el cicle formatiu de grau mitjat de mecanització.
Ara en parlarem amb diferents convidats
que ens acompanyen aquest matí als estudis de la ràdio
i, com sempre, des de diferents perspectives,
la de l'institut, la de l'empresa i també la de l'alumne.
Saludem els nostres convidats,
Josep Maria Aleu, que és cap del Departament
de Fabricació Mecànica de l'IES Comte de Rius.
Senyor Aleu, molt bon dia.
Molt bon dia.
També ens acompanya el senyor Josep Virgili.
Ell és empresari, electricista,
fa de... en fi, es dedica a aquest món de la fontaneria
i, a més a més, té un fill matriculat,
precisament, en aquest cicle formatiu,
així que ens donarà també la seva experiència com a pare,
però, sobretot, com a petit empresari.
Senyor Virgili, molt bon dia.
Molt bon dia.
També tenim entre nosaltres el senyor Enric Roda.
Ell és president de l'Associació d'Empreses del Metall
de la província de Tarraona.
Senyor Roda, bon dia.
Bon dia.
I també tindrem el testimoni,
com és habitual sempre en aquest programat,
d'un alumne, del David Senyudó.
Ell és alumne de segon curs
d'aquest cicle formatiu de grau mitjà de mecanització.
David, també, molt bon dia.
Bon dia.
Començo parlant pel representant de l'Institut
perquè ens situï aquest estudi,
aquests estudis, aquest ensenyament,
que imparteixen des de quan
i d'alguna manera amb quina voluntat.
Perquè parlem, clar,
cicle tècnic en mecanització.
Clar, tècnica en mecanització pel gran públic
que ens pot estar escoltant ara,
segurament vol dir moltes coses.
Així que, centrem en què?
Efectivament.
El cicle té una antiguitat,
ja força perllongada en el temps.
El que és innovador és precisament aquest nou règim
de relació que hi ha entre
el que és la formació professional tradicional
i el món empresarial.
Aquesta és la novetat
i creiem que un bon camí
per enfortir la relació que hi ha
entre els futurs treballadors
i les properes receptores
d'aquestes treballadors,
les empreses.
Bàsicament, aquesta és la novetat.
I què s'ensenya?
S'ensenya, com deia el títol,
o diu el títol,
a mecanitzar.
Mecanitzar és un concepte molt ampli.
Si el que fem particularment
és arrencar, en el nostre cas,
material a una peça,
diguem-ne que en brut.
És a dir, treure el que sobra
d'una cosa que ja suposem que hem de fer.
Bàsicament, a través de màquines, eines.
Màquines, eines, el nom els hi ve
precisament perquè són màquines
que porten eines, d'aquí el nom.
Com poden ser, doncs, torns paral·lels,
frasadores universals, rectificadores,
màquines de furadar, etcètera, etcètera, etcètera.
Qualsevol màquina que porti una eina.
En el nostre cas, evidentment,
estem parlant de mecanització,
és a dir, d'arrencar ferretxa, material,
sobrant materials fèrrics.
Diguem-li, ser, sinoxidables, aluminis,
materials fèrrics, tòtica,
no és privatiu que treballem en plàstics,
tanmateix, PVC's, nylons, teflons, el que sigui.
Però mecanitzar el concepte genèric
és aquest, és arrencar material
a una peça en principi en brut
per arribar a aconseguir una peça molt concreta.
Una peça que pot ser unitària
o que pot formar part d'un conjunt.
O elaborar, a la llarga, una sèrie de conjunts
que formin part d'un altre component.
El cicle és de dos anys, no?
Exactament, dues mil hores.
Dues mil hores.
Durant els cursos acadèmics.
Dos cursos, també amb una part final de pràctiques,
que m'imagino que fan els alumnes...
Obligatòria, també,
i que consta, en aquest cas concret,
de 416 hores,
el que s'anomena formació en centres de treball,
agraviant UFCT.
Aquesta vessant,
que sempre hi ha estat,
i és normativa,
és a dir, si un alumne no fa aquestes pràctiques,
no pot arribar a aconseguir el títol,
per tant, ja s'involucra l'alumne
en el món empresarial,
forma part, ara, a més,
d'una nova situació,
que és aquesta, l'alternança.
I en aquest cas...
Què és l'alternança?
En aquest cas...
En altres espais de l'eines,
i en diferents estudis,
ho hem anat explicant,
però jo crec que pel públic en general
val la pena tornar-ho a recordar.
Perfecte.
Doncs bé, en aquest cas,
l'acte seguit de la relació aquesta
que, diguem-ne,
que s'ha establert novedosament,
portem dos cursos només fent-ho,
és aconseguir que les empreses,
a més, els hi facin un contracte laboral.
Un cop s'ha finalitzat aquesta FCT normativa
que s'ha de fer.
És a dir, els alumnes fan pràctiques a les empreses,
què toca, com toca,
i quan toca,
en funció del nombre d'hores de cadascun dels cicles,
i després l'empresa,
en la mateixa empresa
en què han fet aquestes pràctiques
i que s'han compromès d'entrada
a agafar-los en aquesta nova situació,
els hi fa un contracte laboral.
Aquest és el règim en alternança.
A partir d'aleshores,
els alumnes,
per qüestió de calendari,
perquè en dos cursos no hi cap tot,
venen un dia, en el nostre cas,
un dia a l'escola
i quatre dies a l'empresa,
continuats per evitar alteracions.
D'aquí el nom d'alternança.
Alternen la feina,
la feina, diguem-ne,
que pròpiament del que ha de ser el seu propi ofici,
en el futur, esperem,
en acabar el que els queda acadèmicament parlant.
I aquest sistema s'aplica des de fa dos anys.
Dos cursos acadèmics.
Aquest és el segon.
I avui que tenim el representant
de l'Institut i de l'Associació d'Empreses,
d'on sorgeix la iniciativa?
O és que allò parlant, parlant,
es van trobar?
Originariamente,
tot i que la necessitat hi ha estat sempre,
i el senyor Roda ho podrà confirmar,
almenys mentre ell ha estat
encarregant-se d'aquesta responsabilitat,
ja s'ha notat,
ja es percebia en l'ambient
que faltaven professionals.
Falten professionals,
ens falten,
en el sentit literal de la paraula.
Vull dir,
deriven les qüestions
en una formació molt genèrica,
i quan entrem en particularitats,
com en el nostre cas, per exemple,
doncs no s'en troben.
Entre altres coses,
perquè l'ensenyament professional
ha evolucionat
de diferents maneres.
Potser no cal fer història,
però sí que és convenient,
a vegades, recordar,
allà on érem abans,
l'AFP antiga,
la tradicional,
diguem-ne,
era formar part
d'un cicle de cinc cursos acadèmics.
Ara,
per qüestions
que nosaltres
no podem entrar-hi,
s'ha partit d'alguna altra
amb un cicle formatiu de grau mitjà
i un cicle formatiu de grau superior.
No necessàriament connectats,
són ensenyaments terminals.
Llavors,
es pot entendre fàcilment
que amb dos cursos
és complicat
fer el que abans es feien,
sí que hi havia una certa continuïtat.
Aleshores,
aquesta constatació
d'aquesta mancança
de professionals
ho experimentava l'empresa
en primer lloc,
per descomptadíssim.
Però nosaltres,
com a escola,
com a institut,
en aquest cas,
doncs,
també ho notàvem.
I llavors,
al final,
ens hem trobat
allà on ens havíem de trobar
en lloc de conveniència comú,
diguem-ne,
i que intentem compartir
en el futur
pel bé de tots plegats.
Nosaltres estem formant
suposadament
els futurs treballadors
i les empreses
són les receptores
d'aquests futurs treballadors.
Senyor Roda,
quin paper ha jugat
l'associació d'empreses
del metall
de la província de Terraona
per impulsar això,
aquest sistema d'estudis
en alternança
amb l'IES Comte de Rius?
Bé,
nosaltres,
amb l'IES Comte de Rius
i amb l'Institut Pere Martell,
també,
tenim un marc
de relació
dins d'una comissió
per la formació
amb la qual,
doncs,
bueno,
avaluem
i tractem
tot el que puguin ser
temes relacionats
amb la millora
de la formació
i també
en puguem encaixar
el que és
l'oferta i la demanda
al mercat de treball,
no?
Dintre d'aquest marc
es va produir,
fa uns anys
una modificació
normativa
en el marc
de la formació
professional
amb la qual
es podia entrar
en aquest nou
sistema
de formació
dual
o de sistema
que també
s'assembla una miqueta
el que podríem dir
aquest sistema
alemany
que tant
es va dient
por ahí,
no?
Però,
com a tot,
aquí es va començar
a funcionar
i una miqueta
més ha anat
per iniciatives
de bones relacions
que puguin haver-hi
entre els centres
formatius
i les pròpies
empreses
o associacions
empresarials
per poder
anar desenvolupant.
I, bueno,
aquí és on
ens hem trobat.
Clar,
evidentment,
la formació
professional,
un dels canvis
que té,
sobretot
en aquesta especialitat,
en el que és
la formació
de mecanitzat,
bàsicament,
també n'hi ha d'altres,
però en aquesta,
crec que és un canvi
molt important,
és que el nivell
tecnològic
s'ha incrementat
molt,
no?
I, aleshores,
les màquines
avui en dia
que existeixen
per fer fabricació
per mecanitzar,
el que són
els torts de control
numèric,
el que són
les màquines
de mecanitzar,
les fresadores,
són eines
que són molt cares
i avui en dia
la formació
professional
no pot
donar sortida
perquè econòmicament
no tindria sentit
a comprar
tot aquest tipus
de maquinària.
Llavors,
una de les fórmules
que es vol buscar
és que, bueno,
que puguin ser
les empreses
una miqueta
les que facin
aquesta formació
específica
que ells necessiten,
i una miqueta
aquest és el marc
on s'aneix
l'alternança
i amb la bona
voluntat
de les empreses
i també
dels centres
de formació
a pesar
també
dels entrabans
que hi puguin haver
a nivell
d'administració
i normatius
que més endavant
si voleu
ja ho comentarem
doncs,
bueno,
han pogut tirar
aquest segle
d'alternança
amb la fabricació
per mecanitzar.
Vostès com a empreses
fan una valoració positiva
fins ara
de com està funcionant?
Sí, bueno,
a veure,
nosaltres
és el primer any
que ho estem fent
o és el segon any
perdó,
l'any passat
es van fer
les pràctiques
de FCT
que són les pràctiques
de tota la vida
per entendre's
i aquest any
s'està entrant
en el tema
d'alternança
jo crec que
no pot fracassar
això
en quant a tema
de contingut
de coneixements
no pot fracassar
perquè, bueno,
al final
el que estem és posant
en relació
el que és l'empresa
i les necessitats
de l'empresa
amb la formació
o sigui,
això ha de tindre èxit segur
però, bueno,
creiem que anirà bé
però encara no puc dir
com acabarà
perquè l'estem començant ara
perquè la gent
ens entengui
clar,
associació d'empreses
del metall
en la pràctica
això
perquè la gent
ens entengui
quin tipus d'empreses
estem parlant
quin tipus de
de companyies
estem parlant
bueno,
dintre del que és
aquest mòdul
de fabricació
per mecanitzat
doncs podríem parlar
d'empreses
que es dediquin
al decoletatge
podríem parlar
d'empreses
de manteniment
doncs que dintre
del seu àmbit
de manteniment
doncs sobretot
per exemple
la química
doncs necessitin
fabricar
alguna peça específica
doncs allí
doncs hi ha un torner
o hi ha un fresador
també podríem parlar
d'empreses
que es dediquin
al tema
d'injecció de plàstics
perquè doncs
també allí
hi ha matricers
i bueno
bàsicament
tota aquella empresa
que dintre
de la seva activitat
ja sigui pròpia
o de manteniment
doncs que impliqui
que en un moment
determinat
hagi de fer una peça
a mida
o diverses peces
a mida
per poder
portar endavant
la seva pròpia activitat
doncs són empreses
susceptibles
d'agafar alguna persona
del que és
la fabricació
per mecanitzar
n'hi ha moltes
aquí a Tarragona
pel teixit d'industrial
precisament que tenim
al nostre voltant
doncs sí
jo crec que
directament relacionades
a empreses de decoletatge
n'hi ha algunes
n'hi ha bastantes
i també
doncs podríem dir
que
d'una manera tangencial
doncs també
estaríem parlant
amb empreses
vinculades amb tot el que és
el manteniment a la química
o sigui
hi ha moltes empreses
que estan fent manteniment
que dintre del que és
les tasques de manteniment
tenen les seves pròpies tallers
i amb aquests tallers
doncs entre altres coses
doncs es fan
doncs jo què sé
aquell tornillo
específic
aquella peça
que bueno
doncs pel que sigui
no està al mercat
o s'ha de fer un ajust
específic
i dintre d'aquesta activitat
doncs hi trobem
un especialista
amb fabricació
per mecanitzar
els hi plantejo
el representant
de l'institut
i de les empreses
aquest és un món
que s'ha revolucionat
tecnològicament
molt en els darrers anys
com segurament
en altres sectors
d'una banda
i a més a més
és un sector
que històricament
ha tingut una manca
de formació
bé
podríem dir que
manca de formació
pregunto eh
sí sí
manca de formació
en principi
no n'hi ha hagut mai
perquè sempre s'ha ofertat
aquest cicle
aquest tipus
d'ensenyament
el que sí s'ha notat
és una certa davallada
en la tria
diguem-ne
dels propis
usuaris
d'aquest cicle
és a dir
els futurs treballadors
en aquests llocs de treball
com el senyor Roda
estava esmentant abans
i té alguna raó
per explicar-ho
ho desconeixem
segurament
no està de moda
és molt possible
és molt possible
potser és més
diguem-ne
no sé si políticament
correcte dir-ho
però ho diré
el fet
que
no és igual
una bata blanca
que una bata blava
tot i que
no necessàriament
perquè sigui un senyor
o senyor
de fabricació mecànica
té per què portar
una bata blava
però diguem-ne que és el color
que ens ha identificat sempre
i la tendència natural
o la majoritària
és a fer servir
la bata blanca
sense tenir en compte
a vegades
o tenir present
que precisament
com també estava esmentant
el senyor Roda
aquell senyor
o senyora
necessitarà
tard o d'hora
algú altre
un senyor
o una senyora
que també en tenim
encara que siguin poques
que li faci aquella peça
que necessita per funcionar
i això
no s'acaba de veure prou
ara
ho estan constatant
i d'aquí ve
aquesta
diguem-ne
despertar
d'aquesta demanda
o
conseqüència d'aquesta mancança
clar, jo deia potser
la manca històrica
de formació
en el sentit
de formació
molt especialitzada
i adequada
a la revolució
tecnològica
clar, vist des de fora
amb el meu desconeixement
i tant
cadascú hauria de saber
de què parlar
no, no
però si vostè em diu
que sempre hi ha hagut aquesta
el que sí és clar
el que sí és clar
és com deia també
el senyor Roda
és que aquest increment
de tecnologia
com en tots els àmbits
al cap i a la fi
també és veritat
que n'hi ha uns
que són molt més evolucionats
que d'altres
o evolucionen més rapidesa
que d'altres
en el nostre cas
hem passat
de la màquina
pràcticament manual
manual vol dir manual
simplement fent servir
les mans per fer-la anar
a la màquina
semi-automàtica
a la màquina programable
i a la màquina
automatitzada
que és la que estem
en la situació
amb la nostra mare
potser en el decurs
del temps
no ha estat tan ràpid
o ràpida
que aquesta innovació
tecnològica
com podria ser
en un altre segment
semblant
al que fa el pare
de l'alumne
senyor Virgili
és a dir
hi ha hagut
una evolució
rapidíssima
en la qüestió de la testa electrònica
per exemple
en canvi
la nostra ha estat més pausada
però s'ha consolidat
per entendre'ns
hem passat
que el propi operari
havia de ser un expert
realment un expert
un professional
que això només s'aconsegueix
de manera
amb temps
a part de
evidentment
la pròpia dedicació
de cadascú
qui pugui posar
per ara
simplement
tenint la formació
amb un equip concret
no cal
ni que sigui expert
amb els seves
avantatges
i inconvenients
però
l'evolució
ja està
potser més lenta
que amb d'altres especialitats
o no tan vistosa
però jo estic parlant
d'una perspectiva
de la meva perspectiva
que tampoc és tan llarga
si comparem
amb segons què
i dius
home
jo he treballat
amb les mans
encara ho faig
i ara si vull
no cal
gairebé sense mans
li anava a dir
i sense bata blava
també
per seguir la metàfora
que comentava
abans
vostè senyor Roda
té alguna explicació
perquè no estigui
gaire de moda
en els últims anys
ensenyaments d'aquest tipus
o vocacions professionals
en aquest àmbit
jo coincideixo bastant
amb l'opinió
del
senyor Aleu
a més
és una feina
que com hem dit
no és molt coneguda
o sigui no és
d'abast
de gran abast
públic
o sigui hi ha una persona
que fa unes peces
amb un taller de manteniment
sabem que hi ha gent
que es dedica al manteniment
potser hi ha molta gent
que es pensa que les peces
ja estan inventades
de tota la vida
i el que són
i el que són empreses
a més
per exemple
que es puguin dedicar
ja al decoletatge
que és a partir d'aquí
fer peces
o fer mecanitzat
doncs això també
són activitats
que tampoc són conegudes
pel gran públic
i això
fa
que realment
hi hagi una certa
escasedat
de persones
formades
amb aquesta especialitat
jo crec que també
ens hem abocat
durant els últims anys
d'una manera
molt
exagerada
jo crec que
podríem dir
cap al tema
de la construcció
que ha sigut
una sortida fàcil
sobretot pel jovent
ben pagada
ben retribuïda
en alguns casos
que ja ha comportat
com a totes les especialitats
persones amb coneixement
i de valor afegit
però també
és un tipus
d'activitat
que també
dona cabuda
que no hi hagi
gaire valor afegit
o sigui
podem tenir
l'especialista
l'oficial de primera
que et fa
l'alicatador
molt especialitzat
i amb l'altra
per una altra banda
el peor
que està manegant
una carretilla
les retribucions
en aquest sector
han sigut retribucions
molt atractives
i han forçat
a moltes persones
a l'abandonament
dels estudis
i a dedicar-se
a anar-se'n a fer
esclar
el mecanitzat
té una part
de tecnologia
important
però també té una part
una miqueta d'art
com deia
la lleu
o sigui
que al final
aquí darrere
una de les coses
importants
també ja és
el temps
el dedicar-se
el treballar
amb la precisió
i això
comparat
amb un món
amb el qual
una miqueta
el model estat
anar de pressa
i l'èxit
a curt termini
la veritat
és que
no encaixava gaire
avui en dia
crec que
i amb alguna
xerrada
hem tingut
creiem que
sembla ser
que aquests valors
que en el seu moment
s'havien perdut
completament
tornen a tenir
sentida
dintre del món
dels joves
però bueno
aquí tenim
ara li preguntarem
al David
abans m'agradaria saber
i conèixer una mica
el testimoni personal
del Josep Virgili
que a més
com deia
en la presentació
del programa
té un fill
que està estudiant
tècnic en mecanització
però vostè
professionalment
quina és la seva
experiència
a què es dedica
a veure
jo
el que em dedico
per mi també
vaig passar
per la formació
professional
i
després
doncs
he buscat
fenya
eren altres temps
no
és com ara
que doncs
costa més
tovar feina
a veure
la meva
la meva
per dir-ho d'una manera
pel meu fill
l'únic que
li dic ara
doncs que l'aprofiti
aquesta ocasió
perquè
és molt d'agrair
que tant
com
de rius
com per a l'indústria
esteixidor
que s'hagin
vingut
a fer
aquesta alternància
i a més
dir-li això
que aprofiti
aquesta ocasió
però i vostè
fa
exactament
jo soc
electricista
fontaner
que la facció
bueno
toco tot aquest ram
que ho toquem tot
pràcticament
nosaltres
quan entres
en una casa
surts que
pràcticament
ho has realitzat tot
llavors
volia fer una altra cosa
amb això que ha dit
de l'EFP
i
doncs
jo crec
que
no està massa
com a valorat
perquè a vegades
no sé
parlant en grups
d'amics
si dius
el meu nen
s'ha tirat cap a l'EFP
sembla que diguis
com si
fos allò
o en una via
d'escapa
quan no hi ha res més
encara
jo tinc aquesta percepció
vull dir
que si el teu fill
no et dius
que és universitari
jo sembla que
que sigui
i jo és el que
li inculco a ell
dic no
tu vés a l'EFP
et pots guanyar
molt bé la vida
i més si et pots
especialitzar
en una cosa
vull dir
que no és necessitat
tindré
una titulació
perquè llavors
també
quina sortida
hi ha
a vegades
que et trobes
molta gent
que estan
molts de títols
o universitaris
i tampoc
tenen
una sortida
i s'han d'aferrar
la millor
a qualquer cosa
i per això
és el que li enfoco
jo això
doncs és això
que aprofiti
aquesta ocasió
i que no li sàpiga
greu
de dir que fas
formació professional
jo m'he guanyat
la vida
i sortit
de la formació
professional
en el seu cas
vostè
crec que el seu fill
també fa
el que fas
tu i el que fa
una mica
per influència
familiar
home
a veure
jo sempre
hauria pogut
seguir els meus passos
de dir que
ja tindria
una cartera
de clients
i això
no li ha agradat
agafat aquest
doncs
gana
sobretot això
el senyor Aleu
del Comte de Rius
deia que sí
amb el cap
quan el senyor Virgili
deia que encara
hi ha un cert
desprestigi
de la formació
professional
jo pensava
que això
anava bastant
de baixa
però potser
en el dia a dia
no és tan
una cosa
és el que es diu
en públic
i una altra cosa
és el que passa
en la realitat
la percepció
ho notes
quan parles
de formació
jo ho noto molt
amb els ambients
que em moc
jo
si
amb altres
sí
ho corrobora
sembla
que sigui
diguem-ne
que el que siguem
m'hi ha d'incloure
perquè jo també
em visco d'això
i també soc
fill de la formació
professional
ja vaig començar
fent formació
professional
l'antiga
l'abans
és igual
hi ha aquesta percepció
encara
que és un ensenyament
de segona categoria
sense menysparellar
res ni a ningú
però sí
què hem de fer
batxiller
després
l'espau
després
universitat
bé
cap problema
penseu
que des de l'EFP
es pot arribar
a ser universitari
nosaltres concretament
estem implicats
en una zona
una zona que es diu
educacional
diuen que el campus
s'assalades
deu ser per la proximitat
de la universitat
de fet tenim
només un carrer
al mig
que ens separa
nosaltres ja hi érem
he de dir-ho
ells vam vindre després
i que
molts dels nostres
xicots i xicotes
quan acaben l'EFP
l'EFP en aquest cas
vol dir
haver acabat
un cicle superior
és a dir
el grau mitjà
entre mig
hi ha un curs
que els permet
accedir al grau superior
i quan acaben
el cicle formatiu
del grau superior
que diguem-ne
que seria
l'equivalent
a l'antiga FP
poden
traspassar
aquest carrer
sense fer
cap tipus de prova
ara per ara
i accedeixen
poden accedir
a una carrera universitària
tenim
diversos alumnes
concretament
de la nostra família
professional
evidentment
mecànica
que han cursat
i amb èxit
enginyeria mecànica
i ara són enginyers
i alguns
han continuat
perdó
ara se'n diu graus
que fem servir
la normativa correcta
en cada cas
i que ara
han fet
postgraus
i que han fet
doctorats
i són
senyors
i senyores
que han estat
en el compte de Rius
i en fatigues
les senyores
perquè també en tenim
poquetes
això sí
però en tenim
és molt masculí
aquest
no necessàriament
això
també és una imatge
estereotipada
sí
també
per això
potser no tenim
tant èxit
jo compararia
amb el que van ser
la conducció de camions
l'ofici de camioner
que també té
moltes connotacions
era això
camioner
avui en dia
veus moltes camioneres
veus camioneres
veus senyores
o senyoretes
que condueixen autobusos
de gran longitud
i per què?
doncs perquè els mitjans
l'avançament
de les tecnologies
els ha permès
poder accedir
a aquest lloc
de més esforç físic
igual
ens passa a nosaltres
ja ho he dit abans
vull dir ara
com abans
ha dit vostè mateix
no cal
sàpiguer moltes coses
ja en el sentit
literal aquell
que s'ha de ser
un professional
concret i format
no no
sinó simplement
que a vegades
amb un botonet
és suficient
per tant
l'esforç físic
no és excusa
l'estereotip
podia
apear-se
que es diria en castellà
anem a conèixer
el testimoni del David
a veure David
explica'ns
tu estàs estudiant
segon
primer
per què vas triar
aquests estudis
primer
vaig sortir de l'ESO
i no sabia què fer
i per als meus familiars
i això
vaig escoltar
que estava bé
això
de la mecanització
i no sé
i em vaig apuntar
i no sabia què era
no sabies què era
no no
i no sé
vaig començar
i m'ho va agradar
i estic aquí
explica'ns
que has estudiat a primer
i què vas estudiar a primer
primer vaig fer
o sigui
era més teoria
eren
tecnologia
i després
també
bueno taller
vam fer un conjunt
i això
i ara segons
fem
el mateix
però
i soldadura
o sigui
només fem
dues assignatures
aquest any
només fas dues assignatures
i la resta del temps
què fas?
o sigui
fem tota la setmana
però dues assignatures
o sigui
dividit
i què són exactament
quines són?
bueno taller
i CNC
que és control numèric
explica'ns
què és taller
com l'explicaries
a ta mare
què fas?
igual que ho explicaries
a ta mare
o explico-ho aquí
perquè ho entenquem tots
fem les presses
amb el torn
o manteniment
i soldadura
tot això
o sigui
pràctica
per anar a treballar
t'agrada?
sí
estàs convençut
que vas fer una bona tria?
sí
m'agrada
i ara faràs
aleshores pràctiques?
sí
o ja les estàs fent?
no
encara no
quan les faràs?
aviat?
sí
aviat
i ja saps on vas?
bueno
sí
més o menys
o en fi
ja saps
ja està parlat
i què t'agradaria
fer en aquest període
de pràctiques?
que suposo que ja saps
el que faràs
més o menys
per on vas
i què t'agradaria
fer més endavant?
m'agradaria avançar més
i fer un grau superior
és a dir
t'agradaria estudiar més
sí
més formació
quin grau superior hi ha?
hi ha un camí
que va
de tècnica en mecanització
hi ha un grau superior?
seria
un dels que hi ha
dintre de la família
i el que fem
nosaltres
en el compte de Rius
el disseny
en fabricació mecànica
insisteixo
que entre mig
ja s'ha de superar
un sedàs
ja ha de ben sedàs
perquè
els cicles formatius
de gran mitjà
són
igual que els de grau superior
són senyament terminals
és a dir
un pic que acaba
el cicle formatiu
de gran mitjà
s'obtén a titulació
tècnic
i a partir d'aquí
pot inserir-se
en el món laboral
però
el que vulgui
continuar formació
per accedir
el de grau superior
que és molt més
intel·lectual
diguem-ne
més tècnic
més teoria
per entendre'n
li convé
adaptar-se una miqueta
d'aquí bé
i el fet
que hi hagi
una prova
entre mig
un pic superat
d'aquesta prova
podrien accedir
en el nostre cas
el de fabricació
perdó
el de disseny
en fabricació mecànica
de fabricació mecànica
aquest també són dos cursos
sí, sí
segueixen sent
2.000 hores
segueixen
a 20 pràctiques
a les empreses
i aquí sí
que ara per ara
no hi ha alternança
esperem que
veurem
i és un altre camí
com deia vostè abans
per anar a la universitat
sí, sí
és el camí
en el nostre cas
de l'EFP
el camí és aquest
un senyor pot començar
com el David Senyudo
entrar a fer un cicle formatiu
de grau mitjà
en règim d'alternança
o no
esperem que sigui
que sí
continuï sent que sí
superar aquesta prova d'accés
titular-se en un grau superior
i traspassar el carrer que ve
aleshores
el David
fa aquest règim
d'alternança allà
està a punt de començar
a punt de començar
és a dir
que ara quan farà les pràctiques
és quan estarà
4 dies a l'empresa
i un dia
just a l'escola
exacte
i això què et sembla
a priori
sense haver-ho provat encara
d'anar 4 dies
està bé
tu creus que et canviarà molt
el xip
sí
perquè ja començaràs
a treballar
en una empresa
és millor que estar a classe
fent pràctica
sense
per què?
per què creus que es millora
en una empresa
que feia les pràctiques
perquè ja veus
el món laboral
i
és el mateix que estar a classe
que fer peces
que no tenen
res
o sigui
fas alguna cosa
que tenen de saber
però
a treball és millor
veus tot el que hi ha
i aprenes més
a classe
fins ara
les pràctiques
que heu fet
tallers i tal
ho feu molt
és una cosa molt individual
o molt en grup
ho feu
individual
cadascú
és un grup de peces
i cadascú
fa el seu
això que comentava abans
de la formació professional
que està entre cometes
una mica mal vista
a tu et passa
en els teus ambients
que també hi ha gent que diu
sí, sí
perquè diu
estàs en un mèdio
estàs en un?
o sigui
en un gru de mèdio
o un superior
o sigui
el superior es veu més
però ja
tot el món
fa
batxillerat
i selectivitat
i això
i tu creus que té
sortides professionals?
sí
tens que hi ha
moltes sortides professionals
en aquest món?
sí, sí
sí?
sí
el professor
li pregunto?
sí
sí, sí
ho acaba de corroborar
abans el senyor
Roda
realment
manquen professionals
en aquest sector
el que passa
que a conseqüència
segurament
de la situació socioeconòmica
que estem vivint
que l'estem patint
més que vivint
doncs
ens trobem
que no hi ha
gaire afició
a moure's
cap empresa
al contrari
s'estanquen
i estan una miqueta
a veure
aviam com s'aclareix
la situació
però realment
es nota
aviam
normalment
tenim
un coordinador
de formació
en centres de treball
un senyor
que es controla
des del centre
totes les demandes
empresariales
que hi ha
als voltants
de Tarragona
i Extraràdix
i ens corrobora
en tant en tant
que necessiten
professionals
és a dir
que
hi és aquesta necessitat
però
estan una miqueta aturada
ara coincideix
amb aquest clima
de crisi
no?
senyor Roda
això només
que el que vagi
aquí baix
que em sembla
que hi ha una empresa
de treball temporal
i miri
les ofertes
de feina
que hi ha
i ja veurà
com
i què trobaré
jo m'assembla
no sé quantes n'hi he vist
però de les que hi havia
que parlàvem de feina
tres estaven
les relacionades
amb fabricació
per mecanitzat
a laxar
jo crec que és molt important
un tema
i s'ha d'aprendre
molt seriosament
que és el tema
de prestigiar
la formació professional
o sigui
al final
però és que jo pensava
que això s'havia aconseguit
amb bona part
en els darrers anys
i per això
en fi
quan he sentit
algunes veus
en el programa avui
per això he incidit
en aquest tema
pensava com a mínim
que s'havia aconseguit
jo crec que la realitat
més
indubtable
que això no s'ha fet
és la que està dient ell
que és el que la viu
no?
o sigui que al final
el David ens està dient
que ell és un
com has dit
un grado
o no sé
que fa uns estudis
de segona categoria
jo crec que
a Europa
que és on ens hi volem
sempre comparar
doncs realment
la formació professional
té el seu pes
i té la seva
el seu àmbit
sobretot
si vas a mirar
el que és
França i Alemanya
que podríem dir
són els dos models
que sempre ens hi volem
assemblar més
doncs bueno
a nivell de formació professional
a França i Alemanya
estem parlant pràcticament
d'un 60%
de la població activa
ve de gent
ve de gent
que està estudiant
formació professional
ja sigui grau mig
ja sigui grau superior
i el 20%
de la població
que va per dalt
són gent
que ha estudiat
una licenciatura
aquí al nostre país
ens trobem
que la piràmide
està completament invertida
hi ha uns estudis
de la comunitat europea
que ens parla
que el 2020
el 2020
hi ha d'haver-hi
un 80%
de la formació
o si un 80%
de les persones
que composin
el mercat laboral
ha de tindre
com a mínim
un grau mig
de formació professional
ara mateix
no estem
en aquesta situació
ni estem
en aquesta línia
aleshores
hi ha gent
que ha nascut
per estudiar
i hi ha gent
que ha nascut
per estudiar
una altra cosa
no és que hi hagi
gent que ha nascut
per estudiar
gent que no hagi
nascut per estudiar
sinó que han d'estudiar
una altra cosa
jo crec que tots
coneixem
persones
que
durant la seva joventut
han sigut menys d'estudiar
i a mesura que s'ha anat fent grans
han sigut més d'estudiar
i al final
han acabat estudiant
una licenciatura
jo coneixo casos
de nois
que van començar
amb el grau mig
després han fet
el grau superior
després han estudiat
una enginyeria
i el que sí que puc dir
és que són
professionals
com la copa d'un pi
perquè hem vist
o sigui
de l'especialitat
l'hem viscut de tota
i hem viscut les pràctiques
i han estat molt en contacte
amb la qual cosa
jo crec que
ens hem de potenciar
la formació professional
i també és important
potenciar l'alternança
per exemple
aquesta i nosaltres
ens hem trobat
amb un problema
molt greu
o bastant greu
que quasi ha fet trontollar
tot el que és
aquest projecte
d'alternança
el disseny
d'aquest programa
d'alternança
al sector de fabricació
per macaritzat
estava recolzat
sobre
l'antic contracte
de formació
que deia
que un 15%
de la jornada
es feia
es tenia
que estudiar
i el resto
es podia alternar
amb el treball
això
permetia fer-ho
durant sis mesos
amb aquest
supòsit
es va
dissenyar
el que és
la formació
d'aquest grau
mig
de formació
per mecanitzat
i una miqueta
amb aquest supòsit
va ser
amb el que
les empreses
es van
comprometre
a agafar
aquesta gent
esclar
això
al mes de desembre
hi va haver
un canvi normatiu
i en vez de ser
sis mesos
el contracte
ara ha de ser
12 mesos
amb la qual
ens hem trobat
que s'ha encarregat
pràcticament
tot el que és
el projecte
d'alternança
i aleshores
s'assassionen
en la pràctica
què vol dir
això vol dir
en la pràctica
que una empresa
que en un moment
s'havia compromès
a formar
amb un noi
i a més
tenir uns costos
perquè esclar
quan ve un noi
amb una empresa
hi ha algú
que l'hi explica
hi ha algú
que la té
hi ha algú
que està per ell
hi ha algú
que el forma
toca materials
hi ha materials
o eines
que es xafen
i s'havia
muntat
per poder assumir
aquest cost
de manera reduïda
amb un contracte
d'això
això ha canviat tot
i ara mateix
hem tingut
que córrer cuita
anar buscant solucions
una mica
a la bona voluntat
de les empreses
que es van compromett
a fer l'alternança
esclar
això
realment
no ajuda
això és normativa
del departament d'educació
no
això és normativa
del ministeri
del ministeri
és a dir
amb el canvi de govern
que hi ha hagut a Espanya
va ser anterior
va ser un canvi
d'aquest de sorpresa
que després hi va haver
una disposició adicional
que salvava
el que eren els tallers
del SOC
o d'empreses ocupacionals
però que es carregava
tot el tema
de l'alternança
en qualsevol cas
s'han pogut salvar
els mobles
s'ha pogut salvar
una part dels mobles
una part dels mobles
però bueno
jo vull fer-ho palès
doncs que si
si no hi ha una seguretat
i al final
no ens prenem tots
d'una manera seriosa
el tema de l'alternança
i creiem
apoyem a les empreses
per fer-ho
apoyem als centres
perquè hi hagi
aquesta col·laboració
els nois aquests
al final
no s'acabaran
és a dir
que moltes vegades
hi ha molts entrebancs
d'aquests normatius
que fan
difícil
podríem dir
que aquest any
han fet l'alternança
a pesar
de tota la normativa
pels centres educatius
també moltes vegades
hi ha entrebancs
d'aquests burocràtics
successius
són
aquest és el motiu principal
per exemple
molt que ens posem d'acord
el senyor Roda i servidor
han de ser una norma
tenim algú altre
que ens mana
diguem-ne
i evidentment
si aquesta normativa
evoluciona
sense
fer-nos partíceps
de la mateixa
ens complica la situació
per molta bona voluntat
que hi hagi
a través de les empreses
i dels centres que hi hagi
la prova és que
com ve ha dit ell mateix
el senyor Roda
doncs
en un lapsus de temps
podem dir que
de 15 dies
pràcticament
hem salvat
aquests mobles
de moment i per enguany
ara veurem
a partir del curs que ve
què passa
aquesta és l'altra
sí
tenim problemes
burocràtics
diguem-ne
David
quan sou a classe?
ara 5
5 només
em sembla poquíssims
no?
5?
és que m'acabo de quedar
i què?
com us porteu
entre vosaltres?
bé suposo
escoltes
saps una mica
quin serà el teu
dia a dia
quan estiguis
a l'empresa?
és a dir
quins horaris faràs
quin dia aniràs a classe
quin dies
el dilluns anirà a classe
i dimarts
la dimarts a divendres
a l'empresa
i no saps encara
els horaris
i si has de treballar
tot el dia
cap problema?
sí
sí o no?
què vol que ha dit?
sí sí
és que és així
és que serà així
no?
és
ara em pararà
i com ho veus?
ja està
bé
tens ganes d'entrar
en aquesta sensació
de món laboral?
tens ganes de tocar
de tocar màquina?
de tocar
sí sí sí
perquè deu haver-hi
molta diferència
entre la pràctica
que podeu fer
dintre de l'institut
en la que es pot fer
en una empresa?
depèn
l'empresa
que es dediqui
no sé
depèn
perquè
hi ha empreses
que es dediquen
més al control numèric
que ho hem fet
aquest any
i
ho tenim recent
tampoc sabem
tot
això és
més pràctica
cinc alumnes
que per tant
els cinc faran
el mateix que el David
sí
en diferents llocs
en diferents llocs
clar
han tingut problemes
per trobar
les empreses
malgrat
a banda del tema
aquest burocràtic
que dèiem
sí
la dificultat
ha sigut
aquesta
la darrera
l'altra
és com qualsevol
altra feina
és proposar-s'ho
i trobar-nos
i ens trobem
i ens trobem
perquè estem constatant
una realitat
vull dir
una obvietat
si realment
hi ha necessitat
d'aquest tipus
de perfil professional
i les empreses
així ho diuen
i nosaltres estem fent això
el que ens hem de trobar
en aquest lloc
i és
ara bé
encara la qüestió normativa
ens complica la situació
és aquesta
de per si
ja costa
de vegades
posar-se d'acord
dues entitats
que
també a vegades
estaven més
més desconnectades
del que potser tocava
és a dir les empreses
tenien els seus professionals
però bé
com tots
som tots
ens passa
un dia o altre
ens haurem de jubilar
o passarem a millor vida
tard o d'hora
aquesta previsió
que s'ha tingut
preveient
precisament aquesta casuística
no es fa d'altra manera
que posant-se en contacte
amb les escoles
és fàcil també
sortir al carrer
i buscar algú
però home
si hi ha uns centres
que es dediquen a preparar
entre les comentes que calgui
aquests perfils
que necessàriament
o sembla ser
que es necessiten
val la pena
entrar en aquest contacte
en aquesta relació
però bé
en cabat
xoquem
de vegades
amb aquestes normatives
que
no sé si ben bé
ens tenen en compte
o
o no
perquè les empreses
afiliades a l'associació
el senyor Roda
se'ls queixen molt
de
Sí
hi ha una
espalesa
nosaltres l'any passat
el mes de
juny o maig
m'acabarà ser
vam fer una campanya
a nivell de
de premsa
d'aquesta distribució
gratuïda
amb col·laboració
també amb els centres
de formació professional
animant
que la gent
estudiï carreres
o estudiï formació
professional
de
de la vertent
tècnica
o sigui
manteniment industrial
fabricació per mecanitzat
electricitat
electrònica
per veure
això és una miqueta
la palanca
de futur
que pot tenir
Tarragona
o sigui
si a vegades
sentim
pels mitjans
de comunicació
que ens diuen
que ostres
hi ha tal empresa
que vol vindre
a treballar
aquí a Tarragona
es vol instal·lar
el primer que demanarà
és si hi ha gent
de manteniment
o sigui
no crec que monti
una fàbrica
de 200 treballadors
o de 300
si no pot garantir
que tindrà
personal qualificat
per portar-la endavant
i si els ha de portar
jo què sé
d'un altre post
el més fàcil
és que s'instal·li allí
aleshores jo crec
que aquí hi ha d'haver
una mica
una conscienciació
que realment
apostar
o formar la gent
amb especialitats
de l'àmbit tècnic
relacionat
amb el que és
el metall
bàsicament
jo crec que és
una aposta de futur
i un cavall guanyador
no?
i bueno aquí
després cal també
recolzar
el treball
que hi pugui haver
entre empreses
i centres educatius
i l'administració
doncs bueno
jo entenc que pugui estar
aquí amb nosaltres
que em sembla
molt correcte
i hi ha d'estar
però bueno
que sigui com un element
facilitador
no que posem
més problemes
perquè és que ja en tenim
prou
o sigui
les empreses avui en dia
tenen molts de problemes
no cal posar-ne més
amb aquest missatge
ens quedem
així
hem tractat avui
a l'Eines
aquest cicle
formatiu
de grau mitjà
tècnica en mecanització
amb aquest sistema
en alternança
que avui
ens han explicat
alguns dels seus implicats
Enric Roda
president de l'Associació
d'Empreses
del Metall de Tarragona
Josep Maria Aleu
cap del Departament
de Fabricació Mecànica
de l'Institut Comte de Rius
també amb el testimoni
de Josep Virgili
empresari del món
de l'electricitat
i la fontaneria
i pare d'una alumna
matriculat en aquests estudis
i un alumne
el David Senyudó
que està
segon
a punt
precisament
de començar
aquest nou període
d'alternança
d'anar un dia a l'Institut
i quatre dies
a una empresa
a tots quatre
moltes gràcies
pel seu testimoni
i per haver participat
en aquest programa
gràcies
adeu-siau
bon dia
un dia a l'Institut
a l'Institut
a l'Institut