Gràcies.
Molt bon dia.
Molt bon dia.
I també ens acompanya el periodista,
el director del Diari Digital, Tarragona 21, Jaume García.
Jaume, també bon dia.
Hola, bon dia.
Amb ells repassarem diferents notícies d'actualitat.
La veritat és que des de la setmana passada
hi ha un projecte d'infraestructures
que està en el primer pla de l'actualitat
per opinions diverses,
a partir sobretot de les declaracions d'Alejandro Fernández,
el diputat del Partit Popular
i regidor a l'Ajuntament de Tarragona
en aquella conferència que va fer ara fa una setmana
sobre el tema del tercer fil
de la sortida de mercaderies del port de Tarragona.
Hi ha hagut moltíssimes veus en els últims dies
del president del port,
que, per cert, aquest matí torna a convocar una roda de premsa,
també del lobby empresarial Fermet,
divendres passat,
de l'alcalde de Tarragona,
també a favor del tercer fil,
de totes les forces polítiques,
bàsicament, a favor del tercer fil.
Avui també són notícia
les declaracions que feien ahir
el diputat de Convergència i Unió, Jordi Janer,
i, d'alguna manera,
la rèplica que li va fer unes hores després
el també diputat de Madrid
i regidor Alejandro Fernández.
Aquestes són les declaracions, recordem,
de Jordi Janer ahir,
reclamant al Ministeri de Foment
que hi hagi, de manera immediata,
un calendari i un pressupost
per connectar el port de Tarragona
amb l'ample de via europeu.
No volem perdre una legislatura més.
No ho volem ni ens ho podem permetre.
Hem de posar calendaris, propostes,
pressupostos exactes
per saber si les alternatives que s'ofereixen
són creïbles o no.
Perquè tothom voldria el millor,
però el millor requereix temps,
pressupostos, expropiacions,
licitacions,
que se'ns expliqui com es farà
i quan es farà.
Perquè el que no volem
és assistir a que perdem aquesta oportunitat.
Ja fa dies, com dèiem,
que estem parlant del corredor del Mediterrani,
o del tercer fil, millor dit,
però també relacionat amb el corredor del Mediterrani.
De fet, divendres,
va haver-hi una reunió
del lobby empresarial Fermet,
que és qui més ha apostat
pel corredor del Mediterrani
i es reunia amb el president del Port.
Ahir, el Partit Popular,
a través del seu diputat Alejandro Fernández,
contestava aquesta trobada de divendres
i deia que Fermet, d'alguna manera,
alertava que Fermet,
aquest lobby empresarial,
el que vol és un tercer fil definitiu,
que quedi per sempre a la línia de la costa.
Evidentment, el calendari ja està plantejat
i tots sabem que és el calendari
que va marcar la Unió Europea
del corredor del Mediterrani.
Però el que queda avui claríssim,
claríssim,
és que el que no podem fer
és destrossar definitivament
la façana marítima de Tarragona
per haver-nos d'esperar una miqueta més
per la línia Reu-Roda.
La línia Reu-Roda es farà quan toqui
i, evidentment,
a tots ens agradaria que es pogués fer abans.
Però, insisteixo,
avui ha quedat demostrat
amb aquestes declaracions del senyor Joan Amorós
que el tercer fill el volen fer definitiu.
No tenen cap intercció de fer-ho provisional.
Ens estan mentint.
Són paraules d'Alejandro Fernández.
Jaume, començo per tu com a periodista,
que observes l'actualitat.
Portem una setmana amb aquest debat
que et sembla tot plegat.
Home, a veure,
com el que està caient,
com dèiem ara,
amb la crisi que estem vivint,
l'Alejandro ha situat un tema,
un debat,
que dius,
és un debat de calado,
és un debat de futur,
però no sé si té,
honestament ho dic,
molt d'interès
de cara a la població en general.
això d'entrada.
Però, bueno,
moltes vegades en premsa diem
que hi ha notícies que són importants
i notícies que són interessants.
Aquesta és important.
Bueno,
s'ha obert un...
el meló d'un tema
que ara anem tots a roda
del que ha proposat l'Alejandro.
Clar,
aquí hi ha diverses qüestions.
En primer lloc,
si s'aposta
per una solució
provisional,
el que ara sembla ser que no ho seria tant,
o si es busca una solució
a llarg recorregut.
El Port,
que és el primer actor
i el primer interessat,
reclama,
demana,
insisteix
a la necessitat
de fer aquesta inversió.
I tu com ho veus?
Jo crec que s'hauria d'escoltar el Port,
crec que s'hauria d'escoltar,
i també crec
que el model que planteja l'Alejandro
pot ser un model interessant.
A la conferència va parlar del turisme,
vull una ciutat que sigui com Donosti,
una ciutat que sigui com Ferrol,
això pot costar dècades
o pot costar molt de temps
d'aconseguir-ho.
I també hem de veure
que l'indústria té un pes
i ha de seguir tenint un pes
fonamental a Tarragona
i no sé si el turisme
la pot arribar a substituir
en termes econòmics,
purament econòmics.
No sé si mai serem
o no serem una Donosti,
però el que sí que segur
és el que som ja,
que és una ciutat industrial de pes
a nivell fins i tot d'Espanya.
amb aquesta situació
de fer una inversió
que en principi ha de ser provisional
per fer un fil
per la sortida de mercaderies
que duri durant un temps
que és criticada pel PP,
per la despesa, diguem-ne,
suntuosa per una qüestió temporal,
bé, jo crec que és una opció,
tot i aquests contres que té,
que crec que jo opino
que és el més racional.
Lluís, aprofitant que a més
va ser president del Port,
tu què faries?
Tu reclamaries el tercer fil
com fa l'actual president?
Mira, jo m'assembla
que aquest és el típic debat
de fer volar coloms
i no ser realista
amb el que passa.
I només diré una cosa,
jo crec que ningú es llegeix
els papers,
perquè ja es va parlar
del tema del Reu Roda.
Hi ha tota una documentació
presentada per la Ceuta
en el seu moment
on hi ha una sèrie d'al·legacions
que sembla ser que ara
ningú se n'en recorda.
Jo, perdona,
al·legacions en contra del Reu Roda
per una sèrie de qüestions
aprovat un ànimment per l'Acepta
i crec que a l'Acepta
hi havia representació
des del món industrial
fins al món turístic.
Per tant,
a mi no sé a què ve això,
vull dir,
en tot cas,
ningú es mira els papers,
evidentment,
la classe política
segueixen-se mirant els papers
i avui toca això
i demà direm allò.
Mireu,
jo crec que la realitat
és una altra
i molt més greu.
Per aleshores,
perdona, Lluís,
tu què faries?
No, ara veig.
El tercer fil.
Ara veig.
No, no, no.
Escolta,
jo crec que s'han d'obrir les coses
i s'han de veure
el que deia el Jordi Geni.
És a dir,
aquí parlem de teoria
però no parlem de la pràctica.
Això és com anar al restaurant
i dir,
no, demanarem això
i no tenim la targeta de crèdit
o no tenim els calés per fer-ho.
El que necessitem
és que es faci ja una cosa o l'altra.
És evidentment,
en aquest moment,
el tercer fil,
a mi em sembla perfecte
perquè pot ser una solució.
Però sobretot en el temps.
Jo crec que aquí s'ha de parlar de temps,
clar, vull dir,
aquí parlem de grans projectes
si s'han d'esperar,
no ens hem d'esperar
quan resulta que el tema
és per demà.
Perquè no oblidem,
ja que parlem del port,
el port de Barcelona
tindrà un ple europeu
jo crec que en un termini
de 3-4 anys.
Si això és així,
tot el potencial
que s'havia fet
a la posta del port
amb tot el tema
de la terminal de contenidors,
doncs, bueno,
jo diria que està sota límits
i amb un perill important
que això no s'ha desenvolupat
amb la inversió que es va fer
i amb l'esposta que es va fer.
Per tant, vull dir,
escolteu,
jo és que sembla,
parlem de coses que,
en tot cas,
parlem a 20 anys
al corredor mediterrani
i ja que el diputat Fernández
parla del corredor mediterrani
i l'aposta que hi ha a Europa,
recordar que el 80%
s'han de fer el càrrec
als pressupostos espanyols,
per tant, vull dir,
avui li demanem
als pressupostos de l'Estat
contemplar,
contemplar
el que és l'estudi tècnic,
perquè encara estem parlant
d'estudi tècnic,
vull dir, clar,
estem parlant d'una proposta
a 20 o 25 anys,
que no ho sé,
vull dir,
jo és que,
de veritat,
a mi em sembla el típic debat
dir, escolta,
no parlem d'altres coses,
parlem d'això
i no abordem els temes
que realment li preocupen a la gent,
perquè aquest és un projecte futur,
és un projecte que,
en tot cas,
segons les perspectives
de la situació econòmica
que avui tenim
de molt difícil resolució
i, en tot cas,
també,
quan se parla d'aquest tema,
el que s'hauria d'exigir
és parlar de pressupostos,
projectes i terminis,
sobretot de terminis,
i jo crec que ningú em vol
per parlar de terminis.
A veure,
Francesc,
sí, Paco?
Sí,
jo,
primer que tot,
lamentar que un altre cop,
di Madrid,
anem amb una desunió total
de les forces polítiques
de la ciutat
o de la província,
no?
Lamentar això
ja no és la primera vegada
que passa
i és una llàstima
perquè en resta potencial.
Bé,
les dues opcions
tenen els seus arguments
a favor i en contra,
tant el tercer fil
com la via Reus-Roda,
no?
A veure,
jo seria pragmàtic
si ara,
en aquest moment,
la situació econòmica
exigeix
una infraestructura urgent,
evidentment,
el que deia el Lluís,
què és el més ràpid,
què és el que,
què és el que ens donarà
un plus
per activar
la productivitat
i la producció
d'aquest país?
Si és el tercer fil,
és el tercer fil
que ha d'anar endavant,
independentment
que sigui provisional
o no,
això és una altra història.
Jo crec que aquest debat
està provocat
i és la temència
que jo tinc
per desviar
l'atenció
del verdader debat
que serà
el corredor mediterrani.
En el sentit
que no hi haurà diners...
Que es faci
pel corredor central
i que
o sigui,
es desorienti
la gent
i la ciutadania
provocant un debat
fals i artificial.
Si a mi em diuen,
escolti'm,
Reu Roda,
això està fet en tres anys,
endavant,
salvem la façana marítima
i salvem la producció
i les necessitats
de les empreses.
I això és la feina
dels diputats
de tots els partits
que han creït.
és mentira,
tio,
el problema
és mentira,
això.
Si aquest és el debat,
dic jo.
És mentira.
Això tothom sap
que és mentira.
Qualsevol
el poder tirar endavant
amb tres anys
i això...
El Reus Roda.
Si això no és així,
estem debatint
una cosa artificial.
No hi ha discussió.
A veure, Paco.
Bé,
jo no soc tècnic
en la matèria,
però procuro
opinar
com a ciutadà.
El corredor
del Mediterrani
és un evento
futuro e incierto.
I davant d'això,
els polítics
tenen que prendre...
Davant d'això
anem al concret.
Tenen que prendre decisions
perquè el tren
no pot esperar.
El tren no pot esperar.
Llavors,
crec que el tercer fil
seria la solució,
primer.
I segon,
i segon,
hauria de ser
una qüestió tècnica
o una qüestió matemàtica
que ens costa
el tercer fil
i quan podem guanyar
el tercer fil.
Per tant,
jo considero
que la majoria
que hi ha ara
pel tercer fil
no és,
no és,
no és casualitat.
Home,
no,
de fet,
clar,
recordem que hi ha el Port,
l'Ajuntament,
de fet,
totes les forces polítiques
menys el Partit Popular.
No és casualitat
i, bueno,
com ha dit el francès,
doncs,
fora interessant
que tothom
anéssim
amb la mateixa idea
per reforçar
la pressió
a Madrid.
Jo estic
pel tercer fil.
Clar,
el que passa
és que el tema
del debat,
si pot semblar
una mica artificial,
però, clar,
recordem,
Jaume,
que Alejandro Fernández
representa el govern
que està manant a Espanya
i, per tant,
té el seu pes,
la seva opinió,
encara que sigui contrària,
sembla,
a la resta
de forces polítiques,
empresarials,
el port,
la indústria química...
i des de fa gairebé un any
he estat parlant
del famós lobby tarragoní
que va apareixent,
allò de forma recurrent,
no?
Sí,
es parla molt
però no s'acaba
de concretar mai.
Quan es parla d'un tema
de calada,
un tema important,
doncs,
no hi ha lobby.
O hi ha algú
que es marca lobby
per,
bueno,
que deia Lluís,
per interessos polítics concrets,
per cortines de fum,
per desviar l'atenció.
Bueno,
clar,
el bé és qui està governant
a Madrid,
no sé si s'està preparant
alguna operació
per distreure l'atenció,
però, bueno,
d'aquí a l'obby,
a la primera de canvia,
doncs,
que no ens expliquin
històries de lobbies,
no ens expliquin
històries de lobbies
perquè ara,
en aquest moment,
no existeix.
Veurem,
avui hi ha convocada
una nova roda de premsa
del president
de l'autoritat portuària
i veurem també
quina és la posició,
perquè, a més,
el que està clar,
Lluís,
que això s'hauria de concretar
el més aviat possible,
clar, no?
I són 180 milions d'euros
que diuen els experts
que han fet 180 milions d'euros
amb els macroprojectes
i els macropressupostos
que hi ha en altres llocs,
això és...
A mi sona...
Quatre duros.
A mi, Ricard,
això em sona...
Escoltau,
se'n recordeu
quan firmaven els convenis
aquells per demanar
el corredor mediterrani?
Quan jo era president del Port
i han passat quasi 15 anys,
vull dir,
ja ho firmàvem, això,
i estem igual.
Ni hi ha corredor mediterrani,
ni hi ha proposta concreta,
ni hi ha projecte,
ni hi ha pressupost...
És a dir,
jo crec que estem marejant
la partiu sobre temes
que d'alguna manera són vitals
perquè per Nantos és vital
i, bueno,
i d'alguna manera
jo estic segur que això està
o respon,
ja ho han dit aquí els companys,
respon a estratègies
especials del Partit Popular
que em semblen molt legítimes
però que en tot cas
el que no es poden
és amagar sobre una cortina de fum
diguent
què és més important allò.
Però pot respondre
a una estratègia
en el context de la crisi econòmica?
Que com que no hi ha diners...
Perdona,
el Partit Popular
no s'ha refinit expressament
per apostar pel corredor mediterrani,
ha fet altres apostes
i els seus dirigents
han plantejat altres coses.
i el Partit Socialista
han d'oblidar el senyor Blanco
quan era ministre del Foment
que deia una altra cosa.
Per tant,
és el típic tema
i jo no sé si és de l'òbvio,
el problema és de necessitat.
El problema és que Nantos
tenim una necessitat fonamental
si volem tindre un port multimodal
com jo crec que volem tots.
I vull dir,
des d'aquest punt de vista
això posa en perill
el port multimodal
que jo crec que ha apostat
quan ha governat Convergència,
quan ha anat al Partit Popular
o quan ha anat al Partit Socialista.
I jo crec que aquest és
el greu problema
que s'està plantejant.
Ho deixem aquí.
I si volen o no,
Francesc, vols afegir alguna cosa?
No, no, no,
que em refermo a l'opinió
que hi ha alguna cosa més
que no sabem.
Ja està.
Tenim un altre tema important
que ve del cap de setmana
que és el Congrés del PSOE.
En fi,
encara que no sigui un tema
d'estrictament actualitat local
em sembla interessant
perquè a més
els delegants terreninins
que van participar al PSOE
en fi,
no van amagar una mica
la seva decepció
després del resultat
a favor de Rubal Cava
com a nou líder,
com a nou secretari general
del Partit Socialista
o preespanyol
en comptes de la candidata
Carme Chacon.
Ahir parlava clarament
el diputat Francesc Vallès
en una entrevista
en aquesta casa
lamentava la poca integració
que Rubal Cava
havia imposat
en la seva nova executiva.
Escoltem breument
Francesc Vallès.
Una cosa és la unitat
i l'altra és la integració.
Integració n'hi ha hagut poca,
certament.
Jo hauria preferit
que hagués estat
una mica diferent,
entre altres coses
perquè, escolti,
com deia molt bé
en números rodons
51%, 49%,
home,
tens la legitimitat
per fer el que vulguis.
Òbviament,
has guanyat les eleccions
encara que sigui
per 22 vots,
però s'han guanyat
i s'han guanyat bé.
Per tant,
la legitimitat hi és,
però sempre tendeixo
a pensar
que és bo
integrar
per escoltar tothom,
no?
Ara la legitimitat
la té.
Paraules de Francesc Vallès.
Paco,
què et sembla el resultat?
Quina reflexió et porta
al resultat
del Congrés del PSOE
d'aquest cap de setmana?
Bé,
jo penso que,
en primer lloc,
ha estat una lliçó
de democràcia interna,
o sigui,
fer un debat d'aquest tipus
en un partit,
és una lliçó.
Una lliçó
i un resultat
que ha estat
molt estret.
De totes maneres,
jo penso que
el PSOE
ara està
atrevessant
el desert
i això va perllar,
per mi,
la teoria del pèndol
va cap a la dreta
i penso
que, bueno,
estarem
en una legislatura
o dues legislatures
i jo crec que
Rubalcaba...
I pel desert
és millor
Rubalcaba
que Chagón?
Jo crec que Rubalcaba
farà el paper
que va fer
Borrell en el seu moment.
És a dir,
un personatge
de transició
i aquí n'hi ha
un tapado.
Qui és el tapado?
Jo crec que és
el...
Medina.
Aquest noi tan jove
podria ser el tapado.
Jo crec que
es tracta
d'atravesar
el desert
i agafar
una persona
que sí,
que té
molt pes específic
com Rubalcaba
però que té
un estigma
molt fort
que és
formar part
d'un govern
en el que
les ha passat
molt magres
i, bueno,
per debutar la crisi
estem com estem.
Més opinions franceses,
què et sembla?
Bé,
és cert
que va ser
un exercici
democràtic
que un partit
polític
pot fer.
La veritat
és que
el PSC
últimament
si hi posa
un circ
se diu
que els hi creixen
els nanos,
els nans.
La veritat
és que...
dius perquè el PSC
en bloc
es va manifestar
a favor
de Chacón.
Està sumés
en un procés
de revolució interna,
diguem-ho d'una manera
i presenten
la Chacón
que no sembla
molt bé
però
què s'ha demostrat?
S'ha demostrat
que bé,
els varons
del PSOE
quan van veure
que això podia
perillar
van despenjar
el telèfon
i van dir
que això
no podia ser.
Llavors jo crec
que això
el PSC
com deia Paco
hauria de treure
una lliçó
de quin paper
ha de jugar
el PSC
dintre del PSOE
perquè està vist
que el PSOE
no s'accepten
candidats
que vinguin
anava a dir
de l'extraradi
per almenys
de Catalunya.
Per tant
el PSC
se n'hauria de recordar
ara
de les votacions
del Congrés
quan se reclamaven diners
al Govern de Madrid
estant al PSOE
i votaven
a favor del PSOE
i en contra d'aquí.
Ara s'haurien de recordar
i ells també
se n'en recorden
ara
quan no han donat
cap opció
ni cap possibilitat
a la Xocón.
Què més?
Vinga,
Jaume.
La Xocón
és més PSOE
que PSC
i la Xocón
també
era vista
com la continuació
del
sapaterisme
que per l'enclà
ha portat
a la bancarrota
del PSOE
junt amb una situació
econòmica
que si s'hagués
solvat
el Partit Poblars
segurament també
hagués pogut ser semblant
potser no tan greu
però semblant.
Aleshores
què ha fet
el PSOE?
Bueno,
s'ha replegat
per una victòria
pírrica
de fet
també és una victòria
pírrica
molt ajustada
ha agafat
una posició
conservadora
de dir
bueno
torna
a un encertament
al felipisme
busquem
una fórmula
que
ens pugui
assegurar
el que deia
la zapatero
una transició
fins a
passar
i no més aventures
jo crec que ha sigut
encertament
un càstig
al zapaterisme
i als set anys
que han viscut
a partir d'ara
però tu ho simplificaries
només amb un càstig
al zapaterisme
no ho sé
jo crec que hi ha
altres arrels
aquí
hi ha més ramificacions
penso
que es vingui
des d'un partit
afín
i no sé si federat
o no
no sé
en la situació
que estan
aquest càstig
i la poca
integració
que hi ha hagut
després
a l'executiva
d'elements
del PSC
jo ho veig
simptomàtic
d'alguna cosa més
que un càstig
al tema
del zapatero
Lluís
com ho veus?
Jo crec que hi ha dues lectures
primer
a mi em sembla molt bé
aquest discurs
d'ara de la gran democràcia
del PSC
però se'n resulta
que el tio
que ha tingut
els pitjors resultats
del PSC
en els darrers anys
de la seva història
i la que ha tingut
els pitjors resultats
a Catalunya
en els darrers
d'història
del PSC
eren els candidats
a paga
i vamonos
i així vanant
els queda bastant temps
de través del desert
i dos
evidentment
si el discurs
del que ha guanyat
que ara
diu que han de tindre
una sola veu
el PSC
es convertirà
en el PSOE
a Catalunya
o ja serà
el PSOE
de Catalunya
bé
jo crec que té
moltes dues obertes
i evidentment
aquí també hi ha
altres qüestions
que d'alguna manera
jo crec que patinen
és a dir
aquell suport
o suposat suport
del Felipe González
a la senyora Chacón
que finalment
el senyor González
s'ho ha repensat
i ha donat suport
al senyor Rubalcaba
bé
vull dir
jo de totes formes
amb aquest tema
i jo crec que
com a ciutadà
vull dir
escolta
què li transmet
el partit socialista
amb el seu congrés
elecció
elecció
i el tema del concordat
que deu ser molt important
però que
sembla ser que han oblidat
que això s'ha d'aprovar
pel 75% dels diputats
per tant vull dir
un brindes al sol
bé
jo crec que
aquesta no és la via
que hi hagi un partit fort
que jo crec que és vital
que el partit socialista
obrer espanyol
sigui un partit fort
i de referència
i crec que han apostat
per intentar guardar
el poc que tenen
per exemple
la millor Rubalcaba
aquest xacón
vist des de fora
jo no soc militant
jo hauria votat
ja ja
per això dic
vist des de fora
jo hauria votat
a la xacón
en qualsevol cas
per?
per renovació
aquest senyor
porta no sé quants anys
ha sigut membre
portaveu del
del govern dels GAL
vull dir
ha sigut un senyor
que encara té
un procediment
com és el Feixant
que té un munt de problemes
que s'hauran d'haver
els propers menys
i que d'alguna manera
jo crec que no li aniran bé
el PSOE
com proposta
que hauria de ser
una proposta alternativa
Paco et puc preguntar
tu aquí hauries votat
jo hauria votat
a la xacón
també?
sí
per què?
perquè és dona
en primer lloc
no, no
crec que la dona
que es presenti
per primera vegada
a la presidència
del govern
amb possibilitats
jo crec que
pot sortir
i ja és hora
que posem una dona
creuen de totes maneres
el fet d'això
que diu el Paco
que la carrera política
de Carme Xacón
encara
pot ser llarga
i que pot tornar
i que pot presentar-se
a les primàries
per ser candidat
a la presidència
del govern?
jo penso que sí
en política
l'última
sempre és la propera
què vols dir?
és a dir
que sempre està obert
això
ja a part és jove
ja a part és jove
jove és ambiciosa
és molt ambiciosa
i
jo la veritat
és que cap dels dos
candidats
m'entusiasmava
cap dels dos
m'entusiasmava
però
si jo tingués
i fos militant
doncs jo
evidentment
votaria per la xacón
això és indiscutible
però per què?
home
perquè és dona
perquè és catalana
per la seva manera de fer
sí
encara que
doncs té
les seves divergències
amb el
pacte fiscal
i totes aquestes històries
però bueno
almenys alguna cosa
se li deu quedar
i per egoisme
i perquè és d'aquí
doncs jo
no en tindria cap dubte
però cap dels dos
candidats
m'entusiasmava
i el paper
Jaume dels socialistes
catalans ara
com creus que
i la relació aquesta
que sempre es parla tant
ahir li preguntava
Francesc Bayes
que clar
és el diputat
coordinador
de tots els diputats
a Madrid
que
en fi
caldrà veure
en aquesta legislatura
com es coordinen
les dues estratègies
la del partit socialista
a Catalunya
i la del partit socialista
a nivell de tot Espanya
sí
allà ho he dit ben clar
i també ho van dir
uns quants dirigents socialistes
a diferents catalans
a emisores de ràdio
que aquí hi ha hagut joc brut
que aquí bueno
ara s'han obert
clar perquè no s'ho esperaven
tampoc
una gran història
de democràcia
bé
s'han fet
les primàries
dures
perdona
aquí sota la taula
he jugat els telèfonos
els telèfons sí
les pressions
i tot
però això és normal
per això passa
en tots els partits
segurament
però és que no ens han de
posar les mans al cap
fins i tot
ho passa en un club d'escacs
i es presenten
dos candidats
però jo crec que
el tema de fons
és dir
escolta
un partit
que d'alguna manera
ve d'una desfeta electoral
espectacular
que mai havia tingut
tan poc poder
com tindrà ara
home hi havia d'haver
una renovació
a mi
escolta
jo la Xacón deia
per novetat
per dir
escolta
aquí vindrà a inventar
algú nou
vol dir
ara
acostem pels mateixos
que hi havia
fa 30 anys
home no sé
és una mica perillós
tot això
bueno
que és un símptoma
també
és un símptoma
que no hi havia
renovació
no hi havia
un camí nou
i el que ha fet
el PSOE
és el que dius tu
amb jugades brutes
ha aconseguit
mantenir
allò
en fi
i abans
el Paco deia
que tenia un candidat
que era el Paco Medina
jo crec que el candidat
Eduardo Medina
Eduardo Medina
el candidat és de l'alcalde de Toledo
ho tinc claríssim això
és l'home
de la gent que ha guanyat
mira que estem enregistrant
la tertúlia
i d'aquí uns anys
la podem passar
és a dir
Eduardo Medina
creus que pot ser el candidat
a la presidencia
i l'alcalde de Toledo
que es diu García Page
García Page
alcalde de Toledo
no sé si
no tinc ni idea
no tinc ni idea
no no
jo et deixo una pregunta
aquest fet
del que ha passat
a les eleccions
farà replantejar
l'estratègia
la relació
PSC-PSOE
pregunta
replantejarà
és la sinatura pendent
però imagineu si
el tema és complicat
que resulta que el membre
del PSC
que està a l'executiva
del PSOE
és el que va perdre
les eleccions
el PSC
que és el senyor Saragossa
o sigui el que perd
les eleccions
a Catalunya
resulta que ara
és el representant
del PSC
a Madrid
és una mica complicat
tot això
avui hem començat
a parlar bàsicament
d'un tema
d'infraestructures
que ens afecta
a nivell local
però ara
com que ens hem anat
introduint
en el tema
del congrés
del PSOE
i estem parlant
de política
més general
els hi proposo
parlar
en aquest context
més de política
en general
de parlar
del partit
del govern
del partit popular
i de les polítiques
que està realitzant
en l'àmbit econòmic
o en altres àmbits
perquè déu-n'hi-do
la bateria
de propostes
que els ministres
han fet en els últims dies
ha estat com
una mena d'allau
de propostes
com per exemple
les del ministre
de Justícia
Alberto Ruiz Gallardón
o la ministra
de Foment
i tot això
acompanyat
de la política
econòmica
amb la reforma
financera
la reforma laboral
que ha d'arribar
en els propers dies
la pujada
d'impostos
que es va anunciar
el 30 de desembre
Jaume
què et sembla
tot el panorama
polític en general
et sorprèn una mica
el ritme
i les decisions
que està prenent
el partit popular
des del punt de vista
econòmic
i també des del punt
de vista més ideològic
pel que fa
aquests altres ministeris
que comentava
No, a mi no em sorprèn
gens
no ho dic negativament
tampoc
no em sorprèn gens
perquè algun dia o altres
s'havien de fer
i sempre es parlava
durant la campanya electoral
a les jornades
del programa
oculto del PP
en fi
les retallades
el que deia el Rubalcaba
que hi ha coses
que no s'expliquen
però bueno
jo entenc que el PP
ha de prendre unes decisions
i les ha de prendre ja
Rajoy moltes vegades
se li diu
que mereix molt el perdiu
i no d'això
i llavors discutirem
si
si tirem per aquí
o tirem per allà
però estem en una situació
de
ahir sentia per la ràdio
un periodista
que ha escrit
una espècie de biografia
sobre Zapatero
que deia que el 2010
estava pràcticament
en situació d'intervenció
això s'havia comentat
al seu moment
a la premsa
per tant
s'han de prendre mesures
i dràstiques
ja veiem que a tot arreu
tothom
estan
les administracions
estan dient
fem el possible
per no haver d'acomiadar gent
però al final
ens hi estem trobant
i ja veiem com està
la Generalitat
s'han de prendre mesures
llavors és que ho tirem
cap aquí
ho tirem més cap allà
perquè hi ha
mesures de retallada
i mesures dures
és que és inevitable
és que això és inevitable
governi qui governi
ja ho va fer el Zapatero
i per tant
jo entenc que
el PP ha de fer
el que ha de fer
més enllà que es pugui dir
que
és el problema oculto
i es pugui fer
una mica de sarau al carrer
d'acord
però és la qüestió
en temes
culturals
en temes culturals
el PP
ha de posar
al damunt de la taula
una sèrie de mesures
en les que no està d'acord
va presentar recursos
d'inconstitucionalitat
sobre la llei
de matrimonios homosexuals
sobre el tema
de l'avortament
és el seu paper
el defensa
i hi ha molta gent
que tampoc no està d'acord
és el seu programa
més
és el seu programa
hi ha molta gent
que tampoc està d'acord
amb el problema cultural
que va posar en marxa
el Zapatero
que jo crec
que va ser arriscadíssim
que va ser
llançar-se a la piscina
d'una manera
molt arriscada
jo crec que fins i tot
innecessària
en aquest sentit
jo de moment
seguim allò
jo seguim
a l'expectativa
en una situació
que inevitablement
és que inevitablement
s'ha de produir
és que nosaltres
que estem en les empreses
ho veiem
estem fent
totes les empreses
el possible
i moltes no ho estan
aconseguint
per tirar endavant
i per no haver d'acomiadar
això és general
a veure Francesc
mesures econòmiques
d'una banda
hi ha aquestes mesures
d'impacte més social
drets socials
cultura
educació
justícia
sí
no no
les mesures
jo voldria dir una cosa
abans
hi ha una certa sensació
que he començat a notar al carrer
amb companys
amics
que et trobes
que s'estan prenent decisions
bones o dolentes
ja ho veurem
el temps ho dirà
però s'estan prenent decisions
jo crec que la gent
ja és conscient
i a Catalunya
ha sigut molt conscient
amb el període electoral
que s'ha viscut
és a dir
quan es deia
home
a Convergència
castigarà les retallades
a les locals
no va castigar
en absolut
exactament
el contrari
perquè la gent
ja ha assumit
que
faltava aquest pas
d'assumir-ho
o no
la gent ja ha assumit
aquí hem de fer alguna cosa
aquí hi ha dos tipus
segurament de mesures
que són les que plantejo
en la tertúlia
és d'una banda
la política econòmica
i les retallades en general
que sembla que ha d'aplicar
qualsevol govern
mani qui mani
i després
les més
socials
culturals
educatives
de justícia
si algú es pensa
que perquè surti
d'aquí 15 dies
una reforma laboral
sigui com sigui
això crearà
llocs de treball
l'endemà
està equivocat
no
la reforma laboral
per parlar
d'una de les mesures
haurà de sortir
haurà de ser
a la meva opinió
molt profunda
molt profunda
però no crearà
llocs de treball
per si mateixa
l'endemà
sinó ha de ser
en unió
d'unes altres coses
en unió
d'unes altres mesures
econòmiques
home
parlar ara
de temes de justícia
del senyor Gallardon
que si la cadena
perpètua
i això
això ara
per mi
ho sento
però no toca
no toca aquestes coses
però sí que
les mesures econòmiques
s'han d'aprendre
i s'han de facilitar
sobretot
les mesures
per favorir
la petita empresa
que és la que
començarà
a crear llocs de treball
quan sigui
però serà la petita empresa
no la gran empresa
i mentre això no es faci
no es crearan llocs de treball
Paco
sí
jo crec que
la idea del PP
és donar la sensació
de que es fa alguna cosa
de que es prenen decisions
i llavors lança
moltes propostes
justícia
Gallardon
doncs
Xuxi Estrella
o Minister Estrella
primer la cadena
perpètua
després fer judici
al mes de Gros
i ara
els matrimonis
davant de notari
i pagar una taxa
no?
i pagar una taxa
quan es presenta un recurs
en un país
en un país
en un país
en el que
casar-se
i descasar-se
és gratis
ara resulta
ara resulta
que hem de fer
per solucionar
crec jo
la situació dels notaris
situació econòmica dels notaris
hem de fer
les bodes
i els divorcis
a les notaries
crec que
és inapropiat
jo no estic d'acord
i bueno
i temes com
el tema del matrimoni homosexual
de l'avortament
la píndola de l'endemà
que també va dir l'altre dia
la ministra de Sanitat
i moltes altres coses
s'han sortit moltes propostes
que donen la sensació
ho dir
perquè alguns ja en parlen
de mirar
de contrarreformar
tot el que havia fet
el govern socialista
el Pago
té aquesta sensació?
jo crec que sí
es tracta de contrarreformar
i a més a més
es tracta
de donar la sensació
que se prenguin decisions
i Lluís
tu quina sensació tens?
jo és que
crec que el que realment
em preocupa la gent
en aquest moment
és el que li preocupa
i aleshores
aquestes altres propostes
són una mica
per desviar l'atenció?
jo no sé
per desviar l'atenció
però mireu
si aquí no són capaços
en els propers mesos
i penso que això
és una responsabilitat
tant del govern
com de l'oposició
que el crèdit arribi a la gent
que d'alguna manera
les petites empreses
i els autònoms
puguin tornar a sobreviure
això no s'aguanta
ja podem fer grans modificacions
d'orda moral
o d'orda social
o d'orda purament polític
si no reglem l'altre
en aquest moment
escolteu
això ja li deia
el Clinton
el seu entassador
estem parlant d'economia
i burro
i parlem d'economia
perquè si no parlem d'economia
tot allò de més
no ho podem solucionar
i de totes formes
tampoc oblidar una cosa
escolteu
el Partit Popular
si no regalament
té majoria absoluta
i l'han votant
12 milions de persones
per tant
escolta
vull dir
que aprengui les decisions
que hagi d'aprendre
ara
com deia abans
el company
vull dir
aquí està clar
que el que necessitem
és que hi hagi una reforma
sobre el mercat financer
ja urgent
i que el crèdit
torni a la petita empresa
i els autònoms
com base fonamental
per tornar a crear
llocs de per avall
si no fem això
tot allò de més
em sembla
un brindis al sol
per exemple
la reforma financera
aprovada la setmana passada
amb aquella mesura estrella
de baixar els sous
als grans directius
això serveix d'alguna cosa
vostès creuen
que dóna més confiança
que els bancs
donaran
un brindis al sol
els bancs donaran més crèdit
a les petites empreses
i els perdibles
una operació d'imatge
perquè la gent
està molt cremant
molt sensibilitzant
no deixa de ser
una operació d'imatge
d'imatge
el que han de fer
és reformar
l'estatut que es van treure
de la màniga
fa uns quants anys
del treballador autònom
que no s'ha evit per res
en aquest agent
se'ls ha d'ajudar
s'ha de fer
un nou estatut
un nou estatut dels treballadors
nou estatut dels treballadors
i un nou estatut
pel treballador autònom
però sobretot
que arribi el crèdit
si no arribi el crèdit
ja podem fer tots els inmesos
però com pot arribar el crèdit
és que jo crec
que aquesta és la pregunta
que es fa a tothom
home perquè vull dir
hi haurà d'haver
tota una relació
però que ha d'haver-hi
fusions d'entitats financeres
això per descomptats
vull dir
aquí tenim un munt
d'entitats financeres
que estan cabrades
del primer nivell
i per tant
haurem de veure
com se soluciona
que el tema
de les ajudes
que hi ha hagut
públiques
a les entitats financeres
una part molt important
ha d'anar al crèdit
de la petita empresa
i els autònoms
vull dir
si no fem tot això
ho volia
per bé
si no fem tot això
fins ara res de res
fins ara
se'ls ajuden molt els bancs
però
perquè no es toquen
els bancs no es toquen
jo tinc un conegut
que és mitge
és psiquiatre
i de jove
era comunista
ara és votant del PSOE
ara és votant socialista
s'ha fet gran
i s'ha moderat
i em diu
mira Jaume
jo voto del PSOE
i el seguiré votant
tota la vida
és colombià
i em diu
però quan guanya el PP
jo surto guanyant
com a autònom
me baixen els impostos
m'afavoreixen
surto guanyant
ara
ara precisament no
això m'ho deia abans
per cert
la tercera
ahir m'ho han comentat
que és un carai important
d'empressió fiscal
som el tercer país del món
és a dir
primer hi ha Suècia
segona Aruba
i tercera Catalunya
o sigui
apaga i vam
és que el fet d'això
que comentava el Jaume
clar amb la pujada dels impostos
que es va aprovar el desembre
i que ara veurem
jo
que ho patirem tots
i espera que veurem
dins d'un mesos
la pujada del IVA
això ho tinc claríssim
claríssim
però aquesta serà la segona
després de allò de Grècia d'ahir
però si el ministre d'Economia
deia l'altre dia
que digui el que vulgui
però el IVA pujarà
però i aleshores
jo m'agradaria insistir
per acabar
perquè només se'ns queden dos minuts
tota aquesta bateria de mesures
que s'han sentit aquests dies
tenen la sensació
Jaume
tu que ets periodista
que també és una mica
per distreure el personal
amb píndoles de l'endemà
avortaments
matrimonis gais
segurament
ara pots tornar
al començament de la tertúlia
per què?
quan parlàvem
del tema de la tertúlia
si ara també o no
de les cortines de fum
segurament
sí
segurament
clar això
tenien el pap això
ara ho tenien el pap
ho havien de dir
però a veure
potser una cosa tapa l'altra
és molt important
allò que diuen
és com aquell metge
que té un mal al terminal
i no li diu
però cada dia
li va donant una notícia pitjor
cada dia que va passant
però no s'atreveix
de bones a primers
a dir-li el que té
és una mica això
és com es compensa
jugant en política
jugant en demagògia
també
de totes maneres
és el seu programa
i per tant Paco
si és el programa d'un partit
com el PP
penso que
i té majoria absoluta
un problema que tenim
és la qüestió del
Wall Street
i la City
o sigui
aquestes especulacions
tan fortes
tan fortes
que jo crec
que en definitiva
aquí el que n'hi ha
és una guerra
contra l'euro
i l'euro
està en perill
precisament
per una guerra
que ve
de fora
del continent
tenim uns atacs
què anaves a dir
Lluís
anaves a dir alguna cosa
o no?
No, no, que estic d'acord
amb el que diu el Paco
però no solament
de l'euro
de la Wall Street
o evidentment dels xinos
i evidentment de molts
que estan interessats
en que Europa
no sigui una referència
internacional
l'euro s'ha convertit
en una referència
per 500 milions de persones
i a algú no li interessa
i això sigui així
Senyors
ho deixem aquí
hem començat parlant
d'infraestructures
i d'economia
per la importància
pel port
que té aquest tema
del tercer fil
i hem acabat una mica
comentant l'actualitat
política en general
a partir del Congrés
del PSOE
i també de les mesures
que ha anunciat
en els últims dies
el govern del Partit Popular
Acabem la tertúlia
que avui hem convertit
amb el Paco Fapater
el Francesc Blasco
el Lluís Badia
i el Jaume García
gràcies a tots quatre
que vagi bé
aquest dimarts
i la setmana en general
i fins la propera
gràcies
adios-siau
bon dia
gràcies
gràcies