Fins demà!
Escolta'n, és la del llibertat Ramon Marrugat.
Ramon, què tal? Bon dia.
Bon dia, com estem?
Molt bé, molt bé.
Un dia grisós, però mira.
Hem portat per aigua avui o no?
Perquè està a punt, eh?
Tenim un form per aquí tombant per aquí, per davant del litoral.
Ara és a Barcelona, eh?
Diuen que és per allà, a Barcelona.
Això, sí.
Ja arribarà, però és qüestió d'hores.
Ens acompanya Ramon Marrugat de la Tertúlia,
també ens acompanya l'advocata Manol Roca.
Manol, què tal? Bon dia.
Hola, bon dia.
Veig que vostè no ve armat avui amb el paraigua, eh?
No, avui no l'he deixat a casa,
perquè a veure si la pluja neteja les boires.
A veure si treu els mals esperits.
Això, això, que s'esveixin, eh?
Que aquests no fan gaire profit, eh?
I també s'acompanya el director de desenvolupament cooperatiu del Port,
de Tarragona,
és Joan Bessora.
Joan, què tal? Bon dia.
Bon dia.
I, de fet, començarem amb vostè,
perquè també en tant que el president local de Convergència i Unió
hem anat fent valoracions,
hem anat arribant valoracions aquests dos darrers dies,
tant dilluns com de dimarts.
Avui m'ha explicat als oients
que Convergència i Unió han guanyat el centre de la ciutat de forma clara.
Quina reflexió fan a partir d'ara?
I, de fet, el panorama que ens presenta
des d'ara i en principi fins al 25 de desembre,
dia Nadal,
quan, en teoria, si tot va bé i es compleix el protocol,
hauria estat configurat l'endí al Parlament.
Molt bé, Josep, moltes gràcies.
Bé, primer, a més,
aclarir que soc president de Convergència i Unió,
perquè algú no es pugui molestar,
això ha de quedar clar,
però això tampoc treu que les relacions amb Unió
siguin les que són, estupendes i perfectes.
A veure, una valoració,
suposo que ja els oients
hauran sentit diferents valoracions,
diguéssim, al llarg de tant d'ahir
com de, precisament, d'avui, a primera hora.
Tots ho estem fent,
això la veritat és que estem analitzant els resultats,
però jo m'agradaria destacar,
primer que tot,
una alta participació,
l'altíssima participació que hi ha hagut amb aquests comissis,
que tenen molt a dir, no?
Això ho dic perquè,
si algú, doncs,
encara pot criticar l'oportunitat
o no de convocar aquestes eleccions
per part del president Artur Mas,
doncs això demostra que, bueno,
qualsevol convocatòria electoral
en el que tinguis aquesta elevada participació,
doncs ja de per si justifica el fet d'haver-ho fet.
també he indicat, clar,
s'ha escoltat el poble,
s'ha escoltat el poble
i el poble, doncs,
s'ha pronunciat
i, a conseqüència d'aquesta voluntat del poble,
doncs,
hem tingut els resultats que hem tingut.
A Tarragona,
doncs,
estem en una línia
pràcticament com la resta del partit.
En definitiva,
doncs,
ha fet un gran esforç
amb una campanya curta,
però molt intensa.
S'ha intentat arribar a tot arreu
i crec que ho hem fet
i, bueno,
i els resultats,
en certa manera,
el que ven a reflectir,
doncs,
és una tendència
que normalment
amb les darreres eleccions
ha tingut
el partit aquí a Tarragona.
De fet,
hem explicat avui això,
que han guanyat clarament
a Convergència Unió,
doncs,
el centre de la ciutat
també a Llevant
i Llevant,
de fet,
centre el tema
de les participacions
més altes
del 77,7%,
que és molt elevada,
eh?,
la veritat és que
sempre que,
bé,
hi ha una selecció,
les interpretacions
poden ser diverses
i mai se sap ben bé
si l'alta participació,
doncs,
ajuda o afavoreix
els grans
o els petits.
Això sempre queda
entredit,
perquè cada barri
és diferent,
cada son és diferent
i cada ciutat
és diferent,
no?
Però,
bé,
ara entrem
en aquesta feina
que sempre passa
després de les eleccions
i el dia després,
no s'acaba
amb un partit
la vida
el dia mateix
de les eleccions,
sinó precisament
comença
l'endemà,
l'endemà
atenent
uns resultats.
Nosaltres
ja ho estem fent,
estem fent
aquest examen
de com ha anat
la situació
i fins i tot
estem preparant
les properes eleccions
que puguin venir.
Manuel Ramon,
alguna valoració inicial
dels resultats
en els comissis?
Respecte,
és molt llarg
d'explicar
que hi ha molta història,
estaríem
hores i hores.
A veure,
des del punt de vista
de les eleccions
autonòmiques,
jo crec que
hi ha hagut
un vessant
que cal tenir en compte,
que és la
que indiscutiblement
el senyor
Artur Mas
volia la majoria
absoluta,
aquesta era la idea,
això
no ha resultat,
per tant,
des d'aquest punt
de vista
això ha fallat,
en diuen fracàs,
això ha fallat.
Ara,
aquest partit
ha guanyat
les eleccions,
vull dir que
cal ser objectiu,
perquè aquesta
és la veritat.
Aleshores,
tot el que més
són complements
sobre aquesta
disquisició
principal.
A veure,
que si Ciutadans
ha tret 9 diputats,
molt bé,
testimonial.
Que si el PSC,
el PSC
ha aguantat
el cop
de forma
molt més important
del que semblava,
perquè tothom
parlava
d'un tècnic de bacle.
No ha sigut així.
I aleshores
hi ha
Esquerra Republicana,
que ha sigut,
diguem-ne,
la gran sorpresa
de cometes.
Sorpresa en cert part,
en cert modus,
perquè
ha recollit
el vot,
sembla,
de part dels convergents,
de part dels socialistes,
ha aglutinat
una mica
aquesta correnta.
Aquesta és
la impressió
genèrica
i molt potser
superficial
del que ha succeït,
jo crec.
No sé
què més es pot dir
de moment,
jo crec que els altres
companys
que tots dos
estan identificats
amb dues
vessants polítiques
determinades,
ells són polítics
tots dos,
jo estic aquí
una mica
entremig,
faig una mica...
Estàs polític,
el Ramon?
El Ramon, no?
Sí, sí,
el Ramon.
Tinc opinió polític,
però no som polític,
no?
Vaig tenir un càrrec.
Però vull dir
formes part
d'una mena política.
No, a veure,
jo estic d'acord
amb el que dius
i amb el que ha de dir
també ell,
hi ha una qüestió
que ha format tal,
no?
Des del punt de vista
del PSC,
entenc,
i el PSC
té les seves opinions
oficials,
no?
D'acord, d'acord.
Jo entenc
que
el...
diguéssim,
el Partit Socialista
s'ha trobat
en unes eleccions
en un moment d'hores baixes
de reconstrucció
de...
I no diré
de l'idiari,
perquè això no,
però sí,
d'un interdit
o plegat,
una.
I l'altra,
i l'altra
qüestió,
la de sempre,
que una part
de l'electorat
socialista,
doncs,
no ha participat,
o ha participat sempre
molt poc
en les eleccions
autonòmiques,
és una realitat
social
que...
que no és
que perjudiqui
el PSC,
és la ben,
entenc que
perjudica el país,
no?
I això també,
hem parlat allà avant,
allà avant ha votat
un 77%,
clar,
també és,
esclar,
allà no és precisament
un lloc de...
un lloc de votants
socialistes,
no?
Amb les honroses
excepcions
que hi pugui haver,
56%
per certa bona vista,
per fer una comparativa,
bona vista 56%.
Sí,
clar,
per això mateix,
que allà on guanya el PSC
és la participació
més baixa.
En canvi,
a les eleccions generals,
doncs,
la participació
és la mateixa,
llavors guanya el PSC
normalment.
Però és que és diferent.
Sí,
sí,
les eleccions estatals,
les autonòmiques
i les locals.
Sí,
però a Tarragona,
que a les anys 60
vam deixar una ciutat
que avui dia
no hi ha deu
que la governi bé
perquè la van deixar
a base de trossos
desenganxats
i això és molt difícil
d'administrar
en una ciutat així,
doncs,
fa que aquesta
comportamentació
de l'electorat
sigui més visible.
Hi ha altres ciutats
que estan més barrejades,
no?
I
aleshores,
què passa?
Doncs,
jo entenc que efectivament
heu dit.
És curiós
que des del catalanisme,
i parlo de,
des del catalanisme,
jo,
jo em faig grossos
repartits
les pells
abans,
abans de matar l'animal,
ja ho tenen tot partit.
Perdona,
què vol dir el catalanisme
des del teu plantejament?
Parlo,
parlo de tertúlies
catalanistes
que jo he vist
a la setmana passada.
Correcte.
Val.
Bé,
que fan del catalanisme
l'única,
l'única qüestió política
existent,
no?
D'acord.
Doncs,
hi parlaven
pràcticament
quasi contents
que una part del PSC
se'l quedarà aquest,
una part del PSC
se'l repartien,
i aleshores
deien una cosa
que s'hi ha de tu,
que és els ciutadans.
Bé,
des del punt de vista
del catalanisme,
jo penso que hi hagi
uns vots
que els administri
ciutadans
o que els administri
el PSC,
me penso que
hi ha una perspectiva
a l'hora
de l'actuació
molt diferent,
molt diferent
pels que estiguin
en el govern.
i pel Parlament
i per tot,
per què?
Per què,
doncs,
perquè el PSC
té una,
és un partit
que té
una erosió
pròpia
d'haver governat,
els ciutadans
no tenen
aquesta,
no tenen
aquesta,
aquesta,
aquesta,
aquesta,
aquesta,
aquesta,
aquesta,
aquesta,
aquesta,
aquesta,
aquesta,
són nets,
no tenen,
no tenen,
clar,
això,
això fa,
això fa,
també,
també els ciutadans
s'han odrit
de gent
que normalment
poden votar
el PP
i que,
i que han trobat
el PP
desgastat
per les retallades
i els ciutadans
no estan desgastats,
però en una certa
qüestió,
la que es debatia,
la de les banderes,
doncs,
en el fons
pensen el mateix,
vull dir,
que jo penso que,
penso que jo,
la guerra incògnita
és a partir d'avui,
vull dir,
ara el resultat
ja està fet,
d'avui,
ja,
hi ha un punt de dir,
clau,
que és Esquerra Republicana,
Esquerra Republicana,
ho dir,
molt complicat,
molt complicat,
perquè recordem la història
de les pujades i baixes
d'Esquerra Republicana,
s'ha emprenat
pel mateix costat,
que és que
han adoptat un criteri,
el que sigui,
i automàticament
una part,
una part del seu,
del seu,
s'ha revelat
i s'han partit,
d'aquí venen
aquestes pujades i baixes,
i esclar,
aquí,
en aquest moment,
ells volen entrar al govern,
bona part dels que venen
s'endeleixen,
però,
però,
perden la puresa
i això no hi és
que perden la puresa,
perden la puresa
és molt greu.
Això que vostè comenta,
també ens ho ha dit
un expert,
viu,
un expert,
amb un professor
de dret internacional,
l'Alfons González,
que deia justament
que hi hauria dos escolls
importants a l'hora
de formar una possible
aliança,
d'una banda el nacional
i de l'altra el social,
també.
Em sembla que ho escoltem
i ho comentem?
A l'hora de composar
una majoria estable
hi ha dos eixos
que distorsionen moltíssim,
no és només una qüestió
d'esquerra o de dretes,
sinó també és una qüestió
d'independentistes
i espanyolistes,
no?
I aquí això complica molt,
perquè està clar
que el partit que governi
s'haurà de posicionar
respecte a les dues qüestions
i això fa que
si una qüestió
pot tenir uns socis
i amb unes altres
tindria uns socis
completament diferents
i per tant aquí
o hi ha una negociació
molt a fons
arribant a acords
i cedint cadascú
una mica
o llavors haurem d'anar
amb una legislatura
en què Convergència
haurà d'anar a pactar
tema per tema.
Doncs serà un procés
que de fet
podria allargar-se
fins l'últim dia
pràcticament,
és a dir que
aquesta possible aliança
podria no desvetllar-se
fins ben bé
el dia 25 de novembre
de desembre
si és que finalment
compleix el termini.
Jo diria més
encara
si em perdoneu
jo crec que
si no es vés
precipitat
aquesta convocatòria
i aquesta convocatòria
electoral
ha sigut
quan li tocava
en aquest moment
parlaríem
d'eleccions
aquí sis mesos vista
o un any vista màxim
està claríssim
és ingobernable
tal com està
Esquerra Republicana
que seria la clau
té un problema
gravíssim
té un problema gravíssim
perquè
encara que
que ho disfressin
amb l'escola bandera
i les retallades
totes seran la culpa
de Madrid
i per tant
hi poden participar
això han de passar
uns mesos abans
no puguin assumir
però
hi ha una part
del seu electorat
que això
i dels seus militants
que han anat
perquè
perquè és la puresa
de les quatre barres
i això
i això
clar
això en un moment
que governes
ja canvia
ja canvia
convergència
el té
que et desgast
convergència
el té
que et desgast
i el pateix
i l'ha d'administrar
esclar
el que no el té
el que no el té
fins que no s'hi troba
i esclar
jo no ho sé
jo crec que
sociològicament
aquí
ara
en aquest país nostre
hi ha una mica
de pot i pot
i ideològic
a veure
hi ha postures
molt poc definides
en els sectors
polítics
aparents
per exemple
dintre de convergència
hi ha
una bipolaritat
indiscutible
és a dir
hi ha el senyor Mas
hi ha el senyor
Durán Illeida
amb ideologies
fins i tot de fons
molt diferents
és a dir
avui he vist
amb un
diari
d'abast nacional
un acudit
un xiste
amb el qual
sabeu
un cotxe
el senyor
Durán Illeida
està dintre
el motor
està potes en l'aire
el senyor Mas
està fora
i el senyor
Oriol Junqueras
li diu
escolta'm
vols dir que no portes
alguna cosa
que tu fos patlla això
a veure
aquests raons de fons
són importants
perquè dintre de
convergència i unió
hi ha un sector
ideològic
social-demòcrata
important
que no té res
a veure
amb un altre sector
demòcrata
cristià
anem bé
dintre del partit
socialista
guió PSOE
hi ha aquesta dualitat
també
és a dir
hi ha aquesta bipolaritat
hi ha un sector
social-demòcrata
de caire català
catalanista
indiscutible
i l'altre sector
que no té res a veure
que és absolutament
centralista
estatal
possiblement
dintre d'esquerra
també existeix
això
potser no tanta
diferenciació
però també existeix
tindria
tindria que haver-hi
amb el temps
que afluïssin
tots aquests sectors
ideològics
per unir-se
dintre d'un
gran partit
català
que realment
comportés aquest centre
o centre esquerra
el que fos
i que aglutinés
una mica
totes aquestes corrents
que ara estan disperses
i que produeixen
tensions
dintre dels partits
fortes tensions
perquè òbviament
després s'està
iniciativa per Catalunya
que des del punt
de vista ideològic
és molt sòlid
en el sentit
que forma part
d'una idea
d'esquerra pura
per dir-ho d'una manera
per molt que es barregi
amb els ecologistes
els verds
etc.
Estan ciutadans
que també tenen
una ideologia
tancada
per dir-ho d'alguna manera
i el PP
que també
i que també té
un sostre
aquí a Catalunya
800 vots amunt
800 vots avall
però el que més
tindria que aglutinar
i això ho sap el PSC
malgrat que estan fent
constantment
congressos
i congressos
i congressos
però que
en aquest moment
estan desnaturalitzats
i si això
s'assuma
al fet
que Convergència i Unió
ara que estan
en aquesta situació
i aquestes tensions
llavors què hem de fer?
Doncs hem de procurar
entre tots
entre tothom
pensar una mica
i dir que
en aquest país nostre
el que es necessita
és una correlació
ideològica
que comporti
un govern
fort a la llarga
i que no tinguem
que estar cada moment
discutint
si sobrania
si el dret
a decidir
si això sí
si això no
si el federalisme
i tot aquest
disbauxa
això és el que jo crec
A veure
aquestes situacions
internes
els partits
hi són
i seran
i de veritat
això fa la part
de la riquesa
també
de configurar
partits
i coalicions
però jo ara
a veure
i a toro passat
clar és fàcil
també dir
el que s'ha de haver fet
el que s'ha fet bé
el que s'ha fet malament
però ara toca governar
ara toca governar
el poble
ha donat
amb una àmplia victòria
al partit
de Convergència
de l'Evolució
Convergència i Unió
el mandat
de formar govern
però clar
ara ha d'haver de ser
un govern
doncs amb aliances
amb la política d'aliances
i que en certa manera
escolta
ens haurem cansat
de sentir
aquesta campanya
que una majoria absoluta
seria dolenta
i fins i tot
amb algun votant
de Convergència
també ho deia
en aquest sentit
les polítiques d'aliances
han de passar
per tots els partits
que vulguin entrar
que vulguin fer
un partit
que vulguin fer govern
que vulguin estar també
al costat del partit
que ha guanyat
en el cas d'Esquerra Republicana
jo confio
que no l'Esquerra Republicana
d'avui en dia
no té res que veure
amb l'Esquerra Republicana
que va formar
el primer i el segon tripartit
en el que clarament
se li van notar
unes ànsies de poder
unes ànsies de govern
que jo crec
que vaja
almenys pel que han dit ara
sembla ser que la cosa
hagi canviat
amb els altres partits
que vulguin col·laborar
amb aquest govern
doncs escolta
suposo que a partir d'avui
ja s'estan fent
les diferents
reunions concretes
ja per portar a terme
aquesta coalició
aquesta aliança
i també
pels partits
que evidentment
no volen ni sentir
parlar
de convergència
o d'un possible
govern d'aliances
doncs demanar-los
simplement
que no
que enterrin
d'una vegada
aquesta política bruta
que han tingut
durant tota la precampanya
la campanya electoral
que possiblement
ha portat
en una situació
que no era desitjable
per tots els catalans
home
per ser coherents
per ser coherents
es tindrien
que ajuntar
tots els partits
que han abocat
per una línia
sobiranista
això és per ser coherents
jo faig referència
a un partit
com el de Ciutadans
que demanen
perdoneu
la dimissió
la dimissió
del president Artur Mas
quan obliden
que al darrere
d'aquest president
Artur Mas
hi ha més d'un milió
cent mil
catalans
que l'han votat
això són històries
exacte
històries a més
com tu has dit
també
d'un partit insignificant
i que en certa manera
és fàcil dir-ho
un partit
que sap
que no governarà
un partit
que no s'ha governarà
pot omplir-se
la boca
de moltes expressions
de moltes voluntats
i de moltes coses
perquè sap que
que mira
fer volar Coloms
no arribarà a tot això
jo aquest tipus de partits
i que també
sobretot
el Partit Popular
que ha empleat
una política
o una conducta
diguem-ho així
incorrecta
durant tota la campanya
fins i tot
a l'últim dia
de les votacions
el dia 25
els que es van recórrer
els d'això
els col·legis electorals
van veure
doncs la seva
quina era la seva actuació
jo a més
els demano
que bé
ha acabat
acabat la campanya
ara toca governar
i pel bé de Catalunya
doncs s'han de fer
doncs aquest tipus de política
que en certa manera
els ha posat en evidència
i la cosa està clara
no?
totes aquestes manifestacions
que es fan
moltes vegades
per part dels partits
la majoria
de partits polítics
després de les eleccions
fan molta gràcia
a la gent
és a dir
tots han guanyat
jo he guanyat
perquè he tret
un resultat
que no m'esperava
jo també he guanyat
i resulta que un té 9 diputats
l'altre en té 20
l'altre en té 15
vull dir
a veure
tothom ha guanyat
excepte un
que ha dit
que no havia guanyat
que ho agoneixia
que era el de
solidaritat
sí
el sí
que precisament
se'n va agradar
a prendre dependència
que ha dit
que ha dit
que ens han anul·lat
ens han desfet
la societat
excepte aquest
tots els altres
han guanyat
o sigui que
això és una altra història
que la gent no és tonta
i ho capta
vull dir
aleshores
a veure
els partits
que han tingut més vots
actualment
pràcticament
doncs són els que
defensaven la línia sobiranista
vull dir
llavors s'ha de ser conseqüent
davant del poble
perquè si no
ens han estat enganyant
o què
i no dic que
tinguin que manar
i això no té un retorn
està clar que això
no té un retorn
però el socialisme
el PSC
ni per
diuen
és el que llegeixo
diuen que ni parlar-ne
ara d'entrar al poder
perquè
no és el moment
perquè es té
que reestructurar
per agafar força
és això així
no?
és a dir
per tant
si no entra el PSC
el Mas
diu
sembla
que el PP
no el vol
què queda?
queda Esquerra
queda en
l'iniciativa per Catalunya
i para de comptar
aleshores
a veure
vull dir
això
un govern minoritari
però escolta
és que tu
obvies
moltes circumstàncies
a l'hora
de fer aquest anàlisi
no oblidis
que
parlar del sobiranisme
només
durant la campanya electoral
formava part
de la tàctica
electoralista
del president
Mas
està claríssim
per no parlar
de les retallades
això
penso que és evident
parlava en dret a decidir
que els partits
van intentar
parlar de les retallades
el que passa
és que els mitjans
de comunicació
a Catalunya
hi havia un pacte
implícit
entre el grup Godó
i els mitjans
i els mitjans
de ràdio
de ràdio
televisió
oficials
de la Generalitat
que ocupen
el 80 o l'90%
de l'espai
estic d'acord
i aquí no
hi ha una
hi ha una
hi ha una realitat
que avui
avui
la tàctica
que va predominar
és a dir
l'eslògan
que va predominar
durant les eleccions
avui no
perquè avui
avui s'ha de veure
quin és
quin és el preu
de les taxes
és a dir
com administrem
les guarderies infantils
és a dir
avui toca governar
i està clar
i aleshores
el problema
el problema
de partits
com Esquerra Republicana
que s'han basat
només la bandera
és que esclar
es troben davant
davant un panorama
que no
no haurien citat
el tripartit
eh
cuidat
el tripartit
tenia una estratègia
amb la bandera
sol
no Esquerra Republicana
ara no en tenen cap
Esquerra Republicana
defensa
l'aplicació
de l'impost
d'associacions
defensa
no retallar
de sanitat
i escola
defensa moltes coses
no solament la bandera
compte
vull dir
no estic defensant
Esquerra Republicana
estic defensant
l'estructura
del programa
polític
que tenia
no sols
això
a veure
vull dir que
de la mateixa forma
que es parla
de sociovergència
o socioconvergència
com se digui ara
no crec que sigui ara
tampoc el moment
de fer aquestes coses
òbviament
cal negociar-ho
cal discutir-ho
i efectivament
estic d'acord
amb una cosa
que es governi
d'una vegada
i que la gent
vegi que
que es vegi que
que es vegi que
que es vegi
que sobiranies
que drets a decidir
que no sé què
i que demeteix
i que es fracassat
i que no es fracassat
anem a la feina
anem a la feina
amb aquestes eleccions
s'ha escoltat el poble
s'ha escoltat el poble
i ara s'ha de seguir
escoltant encara més
i el poble
és el que et demanarà
el poble
és que acceleri
si no estarem frustrats
tots
la confecció del govern
i en certa manera
abans d'acabar l'any
es pugui
ja dur a terme
aquest govern
aquest govern
que tots desitgem
que tirin les coses endavant
continuar lluitant
amb el que tenim pendent
i afrontant
el que tenim de futur
jo crec que
el més que es pot esperar
és que surti
un govern
amb minoria
de convergència
amb l'extensió
fonamentalment
d'Esquerra Republicana
per raons nacionals
diran
en pactes puntuals
no, no
pactes puntuals
si cas després
el pacte puntual
de facilitar
que surti
l'investidura
l'extensió
i això
és un jògic
o eventualment
no ho descarta
tampoc
el PSC
per raons
per les mateixes raons
és a dir
hi pot haver
aquest exercici
de responsabilitat
de part de l'oposició
que faciliti
la creació del govern
perquè no deixen
el país a morir pas
però està clar
però
a l'hora de prendre
pactes puntuals
jo en aquest moment
a curt termini
no els veig
no els veig per ningú
depèn segons en què
segons en què
sí, clar
a veure
hi pot haver pactes puntuals
per qüestions
de suma urgència
com el que estem necessitant
home
si posen
un post de sucessions
doncs
el PSC
és iniciativa
Esquerra
s'hi apuntaran
però com que el Convergència
no ho farà això
doncs ja està
també hi ha en l'horitzó
la convocatòria
del dret a decidir
del referèndum
que això
Artur Mas ja ho va dir
al cap de poc
aquest diumenge
que sí que efectivament
es tira endavant
aquests propers anys
però això no es farà
de forma immediata
no perquè en qualsevol cas
també seria
estaria sobre la taula
també
hi ha un termini
que és legislatura
legislatura
evidentment
la cosa
no és simple
vull dir
ha de tindre
una sèrie condicionants
que fins i tot
doncs ara
no sé si
ha quedat més difícil
o ha quedat més fàcil
no ho sé
però evidentment
la situació fa
que el president Mas
assumeixi
els compromisos
de campanya
i en aquest sentit
ho farà
i tirarà endavant
però això té una sortida
que ja la coneix
que és convocar
l'agressions abans
i dir que
a cop que no s'ha pogut
acabar la legislatura
no s'ha fet
bueno ja estem
convocant eleccions
i les acabem de fer
per l'amor de Déu
si no es pot fer
la investidura
en segona volta
caldrà convocar
eleccions també
sí
no ha passat mai
en democràcia
però podria
estar sobre la taula
està clar
però jo crec
que no és desitjable
per ningú
i jo crec
que en certa manera
és que el debat
de la investidura
es composa
dues coses
primer
de reconèixer realment
qui ha guanyat
però clar
per segons qui
també no ha deix de ser
un signe
extern
doncs
t'ha de mostrar
doncs una voluntat
i en aquest sentit
es tracta d'una investidura
crec que els signes
externs poden
no sé
o poden demorar-se
o poden fer-se
d'altra manera
però tot el que sigui
entorpir
la marxa normal
jo crec que això
s'ha d'evitar
però s'ha d'haver
primer uns gestos
generosos
per part del govern
no vol dir-me una cosa
que en un
en una
en no haver-hi
un sistema
bipartidista
en la pràctica
el fet
el fet que en guanyi
vol dir que és la minoria
més votada
perquè si els altres
pactessin
la
és a dir
les diferències
no serien les que hi ha
també
és que a vegades
em diuen
oh és que no sé què
o tant tu
és que
hi ha un partit
però després hi ha
sis més al Parlament
per això
clar
és que dius
és que el gollat
vol bé
però és que els altres
suben molt més
clar
ara els altres
es poden posar d'acord
no
no no
evidentment
és una regla democràtica
i com a tal
s'ha d'acceptar
no
bueno
també es va acceptar
el primer tripartit
el segon tripartit
i era realment
una regla democràtica
que hi havia
tres partits
que doncs
i que es havia anunciat
inclús es havia anunciat
abans de la resolució
sí sí sí
ves que no el tingui
que fer ara
un altre tripartit
Bé
Convergència i Unió
ja són dos partits
en teoria
més encara
i no oblideu una cosa
Convergència i Unió
i el PP
no oblideu una cosa
que aquí
hem deixat de banda
però bé
no ho sé
tot se vesteix i se ven
això ja
això és més complicat
això
tota manera caldrà
hi ha hagut un historial
de relacions
sí sí
de relacions
molt
sí sí
però ara ja està arribat
a una situació
en la que
crec que ha quedat clar
per part del Partit Popular
diguéssim
quines són
les seves tendències
jo no crec
que fins i tot
a Reus
seguirà el pacte
no?
no es trencarà
bueno
caldrà revisar-ho
tot això
caldrà veure
com va
tot aquest tema
per la política local
és a dir
és que és diferent
el que dèiem
municipi
autonomia
estat central
són conceptes diferents
sí però
quan es prenen
de política local
ho acceptem
en poblacions petites
en poblacions grans
com Reus
això ja
ja
les directius
venen de dalt
no venen
però mira
la ideologia
en poblacions petites
és molt més minsa
el que vol la gent
és que hi hagi clavegueres
que hi hagi els carrers bé
que la brosa
que tal
i que qual
i que el senyor alcalde
el fer resolgui
ja sé que surt la vena
carregonina
però Reus
no és una publicitat petita
no
no em referia a això
quan tu deies
els llocs més
no ell es refereix
a qüestions municipals
escolta
hi ha hagut municipis petits
que fins i tot
han arribat a pactar
Esquerra Republicana
i el PP
el concepte ideològic
és molt menys enmarinat
canvia totalment
3 minuts
per acabar la tertúlia
algun comentari
sobre l'enquesta
perquè avui tenim
sobre la taula
el socialista
ja demanava la destitució
del director
del centre d'estudis d'opinió
per la diferència
entre l'enquesta inicial
que es va conèixer
a les 8 del vespre
i el resultat final
van destatar-la
de fet
amb que Solidaritat
desapareixia
del Parlament
amb la resta
de Forquilla
no estava gaire
en confordància
jo crec que tots
vam quedar sorpresos
d'aquesta
poc encerc
que hi havia
a veure
sí és cert
que tampoc es comptava
ni amb l'alta participació
però en canvi
també es comptava
amb el gran bossa
d'indecisos
que hi havia
de totes maneres
clar
el sondeig
fora de col·legis
de sortir dels col·legis
sempre ha indicat
una tendència clara
que en aquest cas
doncs es va demostrar
que no
també anava errada
en aquest sentit
no sé
cal analitzar-ho
també
a veure
és que tenim la boca
a la boca
que ens ha sortit fàcil
el tema de la dimissió
vull dir
si uns equivocats
escolta
demanem la dimissió
quan va sortir
aquesta enquesta
el mateix dia
va sortir
la del CIS
i eren
significatament
diferents
i les del CIS
normalment
tenen una resolvència
i aleshores
la sensació
de manipulació
de la interpretació
de l'enquesta
hi va ser
des del primer dia
i clar
no oblidem
que és un càrrec
numerat pel govern
i clar
i aleshores
és un càrrec
induint
és fer titulars
Manadot
10 segons
home
a veure
jo crec
que la diferència
entre el que va succeir
i el que deien
que tenia que succeir
és tan gran
que està crida
l'atenció
algú s'hauria
de considerar
hi ha un altre
també que passa
que la gent menteixi
no no
però vull dir
aquí va passar
alguna cosa
no dic la veritat
senyors gràcies
Joan Bassora
Manol Roca
Roman Marrugat
gràcies
i fins a la propera
gràcies
bon dia
adeu