logo

Arxiu/ARXIU 2012/MATI DE T.R. 2012/


Transcribed podcasts: 805
Time transcribed: 14d 23h 14m 32s

Unknown channel type

This graph shows how many times the word ______ has been mentioned throughout the history of the program.

Aquesta és la sintonia de la tertúlia del matí de Tarragona Ràdio.
Avui una tertúlia amb el president de l'empresa municipal
de mitjans de comunicació, Pere Valls.
Pere, molt bon dia.
També amb la companya periodista de la televisió pública
de Tarragona TAC 12, Raquel Sants.
Bon dia.
Molt bon dia.
I amb l'arquitecte Javier Climent.
Javier, bon dia.
Bon dia, Richard.
Amb ells repassarem l'actualitat tarragonina.
Portem tantes setmanes i tants dies
amb tantes tertúlies amb notícies negatives
que avui, per exemple, aquells que els agrada el futbol
home, doncs tenen un altre motiu de satisfacció
perquè el Barça-Madrid d'ahir
el que els agrada el futbol
i són, clar, especialment seguidors del Barça
doncs tenen un motiu de felicitat
però és veritat que el futbol
en un context de crisi com aquest
partits com el d'ahir segurament
no, Pere, a tu que també t'agrada molt el futbol
dona com una mica d'alegria.
Això és pan i circo, eh?
Sí, sí.
Què vols dir, pan i circo?
Home, vull dir, és veritat
no vull desmarèixer
perquè desmarèixer els futbolistes del Barça
jo penso que no s'ha de fer
perquè encara que si fos un altre equip
jugarien igual amb una altra samarreta
vull dir, probablement, no?
Però, bueno, el futbol no deixa de ser una
no sé, una escapatòria de moltes coses
Però que en aquest context de crisi, home
doncs mira, encara ajuda més, no?
Sí, em pensarà que potser m'ha dit
avui encara la bolsa baixarà
allà no s'ajuda
depèn, no?
Ajuda aquí i allà
depèn, no, no, ho dic perquè això va per barris, no?
Totes coses
però és cert que ahir
jo no el vaig veure, eh?
però després vaig veure els reportatges
i evidentment vam veure dues maneres
de jugar
els d'estralers i els que jugaven a futbol
i això s'ha repetit altres vegades
i clar, i ara és tanta la diferència
que jo em penso que si juguen mil partits
al Madrid no en guanyarà ni un
no empatarà algun, però no en guanyarà ni un
allò que diuen que els hi tenen la moral
Sí, no, la mida presa
Sí, sí, jo crec que sí
Raquel, tu que ets periodista i que estem acostumats, no?
Nosaltres a donar tantes males notícies en general
Allò, arribes a casa, engegues la televisió
i comences a sentir notícies negatives
doncs home, si t'agrada el futbol
Engegues la televisió o poses la ràdio
i aixeixes el diari
o vides per internet
Vaja, doncs sí, fas el que convingui
en el meu cas la televisió
però en tot cas tot són notícies negatives
i home, ahir jo sí que vaig veure el partit
vaig gaudir
i em va sorprendre molt el plantejament de Mourinho
i em va sorprendre molt l'actitud del Madrid
perquè realment veient els darrers partits del Barça
contra el Betis i contra l'Espanyol
em van semblar dos rivals molt més dignes
i que van posar les coses molt més difícils
per tant, crec que hi ha un factor psicològic
al Madrid, no són tan dolents
Xavi, a tu t'agrada el futbol?
A mi no m'entusiasma
però aquests partits evidentment que els veig
Com molta gent, una part de la societat
no li agrada gaire el futbol
però hi ha partits com aquest
A mi m'agrada el marro del futbol
Però estic d'acord amb la Raquel
aquí el que es va demostrar és que
el Mourinho no es mereix estar al Real Madrid
ni al Real Madrid es mereix tenir un entrenador
com el Mourinho
A veure, tots, encara que siguem culers d'esperit
o més favorables al Barça
al Madrid s'ha de reconèixer que és un bon equip
i ahir no van demostrar en absolut res
res, res, res
una actuació d'aquelles defensiva
i a veure si sortim al contra-tac
però per favor
que és la primera solera de club d'Europa
Aquests nivells hi ha els bons equips i els grans equips
Ho dic perquè un gran equip és quan el dia que no s'ha de perdre no es perd
i un bon equip potser aquell dia falla
Això és la diferència entre el molt bo i el bo
És a dir, hi ha futbolistes
o hi ha qualsevol activitat de la societat
i a dir és que no pots fallar
I aquí ets falla
I han fallat diverses vegades
amb el Mourinho i sense el Mourinho
però amb el Mourinho també
i per no parlar del nostre amic del PP
Del PP
Què farien vostès en una situació com aquesta?
Clar, ara estem parlant d'un partit de futbol
però en general és un comportament que a més es pot veure
gràcies a la televisió a nivell mundial
que trepitja
Jo crec que s'ha de sancionar d'alguna manera
vull dir que s'hauria d'actuar d'entrada d'ofici
per part de la federació
o sigui, alguna cosa se li ha de fer a aquest senyor
perquè aquesta actitud és intolerable
i no oblidem que aquesta gent són el mirall
en el que se'n mirallen molts nens i nenes
i per tant, atenció a quin exemple estem donant
per tant, jo crec que si fas una cosa tan dolenta
com la que va fer Pepe
això mereix una sanció
i després a nivell de club
a mi em faria vergonya
que aquest senyor m'acabés representant d'alguna manera
perquè escolta, em porta la samarreta del meu club
i per tant jo també actuaria com a club
i ahir potser és de les primeres vegades
que els futbolistes que mai no es mullen
que mai no diuen res
vam veure el Rony, per exemple
el Twitter
dient idiota a Pepe
per tant, això és una cosa que va més enllà
i la gent s'està mullant
alguna cosa passa
el que passa és que això no és només esport
és a dir, aquest tipus de partits
clar, però això ho dic
hi ha una part molt important que és negoci
no dels equips, dels equips
de les televisions i de més gent
i és negoci perquè juguen aquells
el dia que el Messi no jugui
serà una altra cosa
o és una altra cosa
el dia que el Cristiano Ronaldo estigui en un altre equip
hi haurà una
i hi haurà que n'hi ha a veure allò
perquè això funciona així
és a dir, que hi hagi algú de dins
que vagi fent accions físiques
per lesionar
perquè en definitiva és això
és fora de combat
i jo crec que això va en contra
o sigui, va en contra d'ell
perquè ell deixarà de cobrar el que cobra
perquè ha fet mal
a l'altre que l'ajuda a cobrar
però a més molt mal fet
o sigui, a veure
aquest com a actor no es guanyarà
però és que no és un partit
sembla mentida que els jugadors d'aquesta categoria
després no pensin que hi ha 40 càmeres
a seguir les jugades
i que això s'acabarà veient
és exactament el mateix
a veure, la lesió que podria provocar
tampoc és que fos tan greu
però és exactament igual que el dit a l'ull del Mourinho
és exactament igual
d'anem petit
ara et fos el dit a l'ull
ara et trepitjo la mà
quines tonteries són aquestes
aquests juguen aquesta gent
se suposa que juguen a futbol
però és que a més en el cas de Pepe
és reincident
ja l'hem vist en aquestes actituds agressives
però se'n surt de totes
no passa res
llavors no reincideixem res
sí, perquè després se'n fia
això ens portaria
que clar, si l'àrbitre en l'acte
no ha posat res
per moltes càmeres
que ho hagin ensenyat al món
segurament aquests jugadors
quedarà sense cap sanció federativa
aquí entrem als reglaments
això del reglament
que és el mateix de l'any del segle XIX
exacte, estem al 2011
a galeres doncs
sí, encara, ja hem passat
ja hem passat de dies
el reglament del futbol
està molt poc evolucionat
de com era fa 50 o 60 anys
tots els altres esports
fan servir la tecnologia
per afinar
i pel que sigui
i a més a més
estan sempre
amb una comissió
a cada federació
per millorar
per introduir totes les
què seria el futbol
sense aquelles mans
també
aquelles mans injustes
aquell penal
malvitat
aquest fora de joc
llavors
no, no, no
però hi ha coses i coses
amb una jugada
pot ser que un àrbit
no vegi allò
perquè ho pot ser
i que s'equivoqui
perquè si és que això
ens equivoquem tots a la vida
el que no pot ser
és que passin coses
i perquè aquell senyor
no ho veu
però ho veu tothom
no passi res
que ara no hi hagi
per exemple una sanció
això va en contra
això és com
això és com si un
si un està en un supermercat
i hi ha les càmeres aquestes
i pren una cosa
i com que no l'avisa
al guardi jurat
no li passi res
home si queda registrat allí
allò és una prova
no?
per entendre's
i no estic dient que robin
estic dient
que avui en dia
la tecnologia ajuda
però esclar
si la vols fer servir
ajuda
en fi
veuen
el futbol ens ha servit
5 minutets
per obrir la tertúlia
amb un altre
a Madrid no estaria mai així
algun altre
els de l'Atlètic de Madrid
potser sí
en qualsevol cas
més enllà del futbol
i d'aquest partit
del Barça-Madrid
que per cert es tornarà
a repetir
el dimecres que ve
clar recordem que dimecres
vinent hi haurà
el partit de tornada
d'aquesta eliminatòria
de la Copa del Rei
en fi
més enllà del futbol
malauradament
segurament
l'actualitat local
i l'actualitat general
ens deixa altres notícies
no tan positives
tot i que n'hi ha una
tot i que és arran
d'un cas
en fi
polèmic
perquè s'ha relacionat
amb el tema de la salut
perquè el Departament de Salut
de la Generalitat
és una de les notícies
ha anunciat la possibilitat
que la unitat
per atendre
tots els infarts
que hi ha a Joan XXIII
estigui durant les 24 hores del dia
havien sorgit
algunes denúncies
de persones
que no havien pogut ser ateses
concretament a Joan XXIII
i les havien derivat
als grans hospitals
de Barcelona
i ara
el Departament de Salut
Raquel està estudiant
això
que l'Hospital Josep Trueta
de Girona
i el Joan XXIII
de Tarraona
puguin obrir
les 24 hores del dia
clar
això de retruc
s'està demostrant
aleshores
que reconeix
la Generalitat
del Departament de Salut
que potser
l'atenció aquí
no era
del tot l'adequada
home
jo crec que és evident
que no era del tot l'adequada
tenint en compte
el volum de població
de la demarcació
de Tarragona
i tenint en compte
les necessitats
estem parlant
d'una cosa molt seriosa
estem parlant
a més a més
d'un tipus d'atenció
que ha de ser immediata
no estem parlant
temps és clau
exacte
no estem parlant
d'una operació
que vaja
que tant se val
que es faci avui
o que es faci demà
per tant
home
jo crec que
és exigible
que la Generalitat
posi aquest servei
jo no entro a valorar
si això és des del 2009
des del 2011
o des del
més igual
quan
jo crec que
home
en el moment
en què la ciutadania
sap
que les coses
no s'estan fent bé
en aquest moment
jo crec que és
quan s'ha d'actuar
i evidentment
jo crec que hem d'exigir
que a Tarragona
hi hagi aquest servei
i és que
jo crec que és intolerable
que no hi fos fins ara

de fet hi ha una dada
que em sembla interessant
segons el Departament de Salut
un 60%
dels pacients
amb un infart
són atesos
en menys de dues hores
a Barcelona
si estan a Barcelona
i aquest percentatge
baixa a Tarragona
i a Girona
per exemple
el 30%
que només poden ser
un 30%
només són atesos
en les dues primeres hores
què et sembla Javier?
a mi el que em sembla
és que els mapes sanitaris
estaven mal fets
evidentment
molt centralitzats
exacte
a Barcelona em sembla
que en tenien 5
i el rest no en tenien cap
vull dir
algú s'ha equivocat
a l'aplicar paràmetres
perquè a veure
no és que tan sols
reivindiquem Tarragona
i Girona
és que els senyors de Lleida
també tenen el seu dret
a veure
això és relativament fàcil
logísticament
s'ha d'arribar
al màxim de població
amb el mínim
no de distància
perquè avui dia
no es medeixen quilòmetres
sinó amb temps
a partir d'aquí
els radis són els que són
i els centres són els que són
però és que és impepinable
que Tarragona
i Girona
n'han de tenir
i insisteixo
i Lleida
m'imagino que també
doncs de moment no
Lleida diuen que per població
no
però el que sorprèn
és que el servei ja el tenim
és a dir
es tracta de dotar-lo de personal
d'allargar-lo
de mantenir-lo
durant les 24 hores
no estem parlant
de crear una nova instal·lació
clar perquè el cas
perdonin
va ser sobretot
va sortir molt
perquè un pacient
doncs va anar a la tarda
va patir aquest inferi
i clar
aquella hora de la tarda
doncs el servei ja no funcionava
com funciona al matí
i aleshores
el van trejar de Barcelona
abans funcionava la tasca
jo no ho sé això
jo diria que no
segons les informacions
que tenim
això fa dos anys
a la tarda
des del 2009
deien
la resposta que es donava
des de Salut
és que des de l'any 2009
s'estava aplicant
aquest horari
fins a quarts a cinc de la tarda
crec que és
i després al vespre
si et passa una cosa d'aquestes
que llavors és un horari
que tenen a Joan XXIII
però t'envien ràpidament
a Barcelona
i ara no
ara la proposta
és que
les 24 hores del dia
el lògic és que
aquest tipus de malalties
aquí ja són prou gent
la celeritat
és indecindible
això és el temps
no és que és el temps
dues hores
diuen que
les dues primeres hores
són fonamentals
però entre que t'agafa l'infart
que te n'adones compte
que és un infart
que avises a l'ambulància
que et vas a l'ambulància
que vas al lloc
que els d'urgències
diuen que és un infart
que busquen una altra ambulància
per enviar
bueno
les dues hores
pobre home
o pobre dona
però un cop ets a l'hospital
com a mínim
et deuen donar alguna coseta
encara
de totes maneres
és aplicar-ho tot
penso que els hospitals
amb urgències
t'han d'atendre igualment
a mi em sembla interessant
que més enllà de la notícia en si
és si casos com aquests
Raquel tu creus que per exemple
estan provocant un creixement
de la desconfiança
del conjunt dels ciutadans
respecte a la sanitat
és a dir
que segurament els ciutadans
hem arribat a tenir
una molt bona valoració
del nostre servei públic
de salut
i que potser
en l'últim any
amb tants anuncis
de retallades
i casos com aquest
o d'altres
poden crear
una sensació
d'inseguretat
o de dir
home
sens dubte
si jo soc de Tarragona
i penso que algun dia
puc tenir un infart
i que hauré d'anar a Barcelona
i que perdré aquest temps
que pot ser molt valuós
per la meva vida
doncs home
evidentment
que això em genera
desconfiança
per no parlar després
de les visites
externes
etcètera
i els ambulatoris
clar
quan un ho pateix
i quan un demana hora
per exemple
al setembre
per una visita
i li donen
per finals del mes de gener
doncs home
alguna cosa està passant
perquè sort que no és una urgència
però home
sis mesos d'espera
per una visita
jo crec que és molt
i evidentment
que la gent
té desconfiança
és que no ho podem evitar
és que clar
la salut
és una qüestió bàsica
és crítica
a més a més
jo penso que s'ha de jerarquitzar
més les coses
i els que en saben
els nostres directius
polítics
etcètera
han de saber
què és el que va davant
de què
evidentment
això és menys greu
el que acabes de comentar
per una visita
suposo que el metge
haurà valorat
que aquella visita
no és tan urgent
i per això
pot posposar-se
el metge no ha pogut valorar res
perquè no t'ha visitat
hauria d'haver-hi alguna
d'entrada
potser és una cosa greu
hauria d'haver-hi una prevaloració
de les coses
el que passa
és que aquí
són decisions
que moltes no són tècniques
és a dir
no són de metges
ja
és a dir
són polítiques
aquest és el problema
és que encara no havia estudiut
aquesta paraula

aquest és el problema
aquí
què passa
si tu has d'estar
quatre mesos
per fer-te una
no sé què
que potser no és urgent
però
quatre mesos
el que estàs fent
és dient
sense dir-ho
miris que si va allà
pagant
doncs
li faran
una setmana
això és el que passa
i no tothom
pot anar allà pagant
i no només això
sinó que
és que
això ho estem pagant
jo allò de la sanitat pública
jo penso que és una cosa
que és molt sèria
és a dir
quan un és jove
normalment
no em fa ús
però pagues cada mes
el que toca
amb el sou
i arriba un punt
de la vida
que ja hi has d'anar
i llavors
no t'atenen bé
escolta
jo fa 30 anys
ja pago
fins ara
no he fet ús
d'això
que he pagat
ara em toca a mi
ara no
això a vostè
no li podem fer
això li farem
d'aquí
7-6 mesos
8
i ara
ecografia
és que n'ha estat
més de 6 mesos
aquest any passat
i després
allà llegim
que
a Catalunya
s'han fet
21.000 i pico
menys
d'intervencions
quirúrgiques
són moltes
eh
compta eh
és a dir
aquí
algú pot pensar
que en algun lloc
potser algú
doncs
malgasta
o malgastava
no ho discutiré
això no ho sé
però tant no eh
vull dir
aquí val dir
la pena ara
que qualcú
sap saber
quantes targetes
de motos privades
noves s'han fet
per exemple
l'any 2011
segur que moltes
doncs perdoneu
però passa com
amb les jubilacions
i els plans de pensions
però això
no tothom
ho pot tenir
no no
clar que no
i aquí estem parlant
d'això
bé no
perquè hem tingut
una sanitat privada
que ens hem cregut
que som rics
perdó
una sanitat pública
que ens hem cregut
que som rics
i tenim un estat
del benestar
i tot ha d'on
el que passa
que potser
també ha vingut
un de l'ús
s'ha passat moltes vegades
a l'abús
per part de l'usuari
i bueno
això no discuteix
per això
a veure
és el que deies tu abans
potser són els metges
o els especialistes
en medicina
els que han de determinar
a on s'ha de retallar
no el polític
que només el que necessita
són els resultats
perquè
el copagament sanitari
jo no ho trobo tan malament
francament
i el que no pugui pagar
que no el pagui
així de clar
però
així evitaràs l'abús
a veure
tots ho sabem
els caps
de per aquí
les nostres comarques
quan fa fred
els nostres avis
van allà
perquè estan calents
i es troben
i fan la xerrada
i quan fa calor
van perquè estan fresquets
és així
si tinguessin de pagar
un euro cada vegada
potser es quedarien a casa
o es trobarien al bar
en qualsevol cas
això que comentem
és fruit d'aquest context
de crisi
i de retallades
les retallades
i la crisi
ens porten a diferents notícies
perquè per exemple
aquesta setmana
també hem sabut
que la Generalitat
sembla que queda clar
que no podrà pagar
ni un euro
dels plans integrals
dels barris
ja recordarem
la llei de barris
aquella llei del 2004
del primer govern
Maragall
del primer govern tripartit
que ara per exemple
a Terraona
en tenim dos
un pràcticament ja acabat
que és el del Camp Clar
i un altre
que és el de la Peralta
i clar
la Generalitat
ha enviat una carta
als alcaldes
dels municipis
on hi ha plans integrals
dient
avisant
aquesta i no els podrem pagar
i aleshores
la pregunta és
què fem
és que a mi això
em sembla gravíssim
o sigui
jo entenc
que a partir d'ara
es digui
no traiem cap
convocatòria
de llei de barris
perquè la situació
i el context actual
no permeten
aquest tipus d'inversió
que fins ara
sí que ens podíem permetre
ara
el que està compromès
s'ha de pagar
perquè si no què
o sigui
engeguin vostès un projecte
parlem altre cop
de la desconfiança
de la ciutadania
jo veig
que han estat
al meu carrer
al meu barri
durant dos anys
en obres
i ara me les deixen a mitges
però això què és
o sigui
si jo em comprometo
i signo un contracte
amb qualsevol empresa
hauré de complir
del primer
fins a l'últim dia
i a més recordem
que són
finançaments
el 50% Generalitat
i 50% Ajuntaments
i tenint en compte
l'estat de les arques municipals
ja és el que els faltava
ahir hi havia aquí
polítics a la Tartu
i les he preguntat
i ara què fa l'Ajuntament
només té dues possibilitats
tampoc no fer res
és a dir
amb els seus diners
o anar avançant diners
que no pot fer
i que fa el comptatista
de les obres
que va demanar
el 50% a cada lloc
a veure si
i després no són només
qüestions d'obres
que també són
que són programes socials
la llei de bar
amb tot el que arrossega
no parlo de comptatista
parlo de tot l'equip
que porta a darrere
és que això és més atur
això és una situació
volem incentivar
jo crec que
hi ha un error
no de la generalitat
en aquest cas
en lloc és una
està
diguem-ne
fent el que
de més de més
en un bé
però jo crec que hi ha
un error
que ha estat
i això ara
hi ha algú
que ho diu
i no perquè jo sigui
un entès amb això
però allò que
li vas donant voltes
si es para tot
es para tot
i al final estarà tot parat
i així no se surt a la crisi
és a dir que clar
que com més retallades
més
menys coses fem
i està clar
que hi ha algunes coses
que ara
no es poden fer
això
em sembla que tothom
vaja
qualsevol
i a les cases
i a les famílies
també ho fem
és que no cal que t'ho ensenyin
això
però esclar
si resulta
que l'administració
o les administracions
resulta
que no fan
res
per incentivar això
res per incentivar això
vol dir
donar feina
vol dir això
i perquè no els hi deixen
ara és una
que l'Ajuntament
no es pot endeutar
la Generalitat
no sé què
l'Estat
no sé què
Europa no sé què
però clar
tot això ve d'Europa
però resulta
que en els últims
7 o 8 mesos
hem vist
com coses creien un dia
l'endemà
les deien al revés
a Europa parlo
la senyora Merkel
ven aquí això
i el senyor Sarkozy
tampoc ells tenen
la solució
però sí que està clar
que una cosa
sí que hi van
van a carregar-se
al màxim
les coses
els serveis públics
fixeu-vos-hi
aquests se'ls van a quedar
tots els que puguin
és a dir
tu deixaràs
es farà una cosa
o no es farà
però l'Estat
no ho pot fer
perquè l'Estat
sembla que sigui
o l'administració
siguin dolents
i és això que dèiem
de la sanitat
és a dir
què passa aquí
que si vols estar ben atès
pagant
no?
no home
escolta
jo ja pago
jo ja pago
i pago igual ara
o més
que l'any passat
i que fa 3 anys
et carreguen
al damunt teu
i a més a més
hi ha com una mena
de situació
que molta gent
ja ho dona
que clar
és que ha de ser així
és a dir
ara ens hem apujat
ara ens hem apujat
l'IRPF
l'IRPF
vol dir que
a finals d'aquest mes
tothom tindrà menys diners
a la butxaca
no és
el que hagis de pagar
l'any que ve
és ara que passarà
llavors quan ens vingui l'IBI
també tindrem una miqueta menys
i quan ens vagin venint
i llavors ens resulta
que no es pugen sous
no es fa res
però clar
l'estat i l'administració
necessita diners
escolti això
abans
el banc d'Espanya
feia més bitllets
agafaven la passeta
agafaven la passeta
la devaluaven una mica
i començaves a treballar
és que volia ser
a nivell europeu
però a l'Espanya
ha de ser a nivell europeu
però això no es fa
perquè hi ha un país
que no vol
i arribarà un dia
aquest país
no podrà vendre
però llavors no li podem comprar
i llavors ja serà tard
però aleshores
amb el tema aquest
que comentàvem
clar
què farien vostès
bueno ja sé que vostès
no són els polítics
ni els governants
però clar
però és que les solucions
són a nivell global
però clar
a nivell europeu
total
jo entenc que l'Ajuntament
no es pot endeutar més
jo entenc que no es pot endeutar més
segons l'Ajuntament
la Generalitat
ja li deu 7 milions
als plans integrals
perquè no ha anat pagant
algunes de les coses
els últims dos anys
però clar
jo em pregunto
per aleshores
ara què fem per exemple
aturem el pla integral
de la part alta
doncs sí
no ens quedarà
no hi ha una altra solució
és que no hi ha
una altra solució
perquè els diners
dels ajuntaments
estan per donar serveis
entenc
més directes
i ara hi ha
un altre tipus de servei
que
home jo demano
que el meu ajuntament
doni
perquè hi ha una sèrie de gent
que ho està passant molt malament
i especialment
en serveis socials
doncs home
necessitem aquests diners
ara bé em pregunto
aquest contractista d'obres
del pla integral
de la part alta
per exemple
o aquests contractistes d'obres
quan denunciin a les administracions
perquè m'imagino
que per incompliment de contracte
tampoc no cobrarà
no
és que clar
estem parlant de coses molt greus
algun dia sí que cobrarà
si estarà molt més
d'aquí molts mesos
l'administració sempre paga
ara quan
això és una altra història
i ara encara més tard
però clar
si ja t'has fonzat
d'aquests serveis
ja has perdut l'empresa
i a lo millor
quan ja estàs amb un concurs de creditors
t'arriba el pagament aquell
que mira
però tu per exemple
Xavier
clar
aturaries tot el que
estigui pendent de fer
home
és que s'ha d'aturar
o s'ha d'aturar ben aturat
perquè tampoc pots aturar
una obra
en qualsevol moment
home no
ara alguns carres de la part alta
estan en obres
precisament
aquests han d'acabar
aquests han d'acabar
suposo que s'haurien d'acabar
exacte
s'ha de buscar
a veure
tapo però acabo aquest servei
i la pavimentació ja la faré després
i deixo un moment
una pavimentació
cada cas és cada cas
i que no ens costi el doble
exacte
que no tinguem de repetir
les coses dues vegades
això tampoc
però aquesta situació
o aquesta sensació
que tot es va aturant
es va aturant
es va aturant
per la crisi
i no podem fer això
i no podem fer allò
i pressupostos
cada cop més retallats
més restrictius
una mica la línia
el que deia
tu també hi coincideixes
Javier que això al final
sembla que
quedem tots aturats
no, aturats del tot
tampoc cal ser tan catastrofista
però realment
s'ha de prioritzar
les coses
i les actuacions
i les inversions
i fins ara
tots els barris
tenien un poliesportiu
tot arreu hi havia
un casal d'avis
no pot ser
i com que no pot ser
els últims
no el tindran
i els últims
no el tindran
i durant bastant de temps
és així
allò del poliesportiu
aquell del Sant Jordi
s'ha aturat
és que
a veure
endrecem una mica el solar
posem quatre arbres
i de moment
que es pugui utilitzar
com un petit parc
no ho sé
però és que
si no podem
fer la inversió
no la podem fer
aquesta setmana
s'ha vingut també
que la Generalitat
ha donat el vistipelau
a la instal·lació
de càmeres
de videovigilància

no és la Generalitat
és una comissió tècnica
formada per diferents representants
però en fi
que es mira molt
tot el tema
del dret a la intimitat
perquè aquest sempre és un debat
d'aquest de carrer
no?
tantes càmeres
a la part baixa
tu les trobes necessàries
Raquel?
home
són 24 crec
que s'hauran de posar
en aquesta zona
o sigui
desconec
el dia a dia
de la part baixa
perquè
no hi vic
i no conec
aquesta realitat
però entenc
que si hem arribat
a aquesta conclusió
i a més a més
hi ha acord
que ja és complicat
per part dels diferents
partits polítics
és que
alguna necessitat
hi ha
per tant
sempre i quan
no es vulnerin
els drets
a la intimitat
de les persones
tal com sembla
que la comissió
doncs
ha considerat
jo entenc
que pot
fins i tot
beneficiar
a la tranquil·litat
a la seguretat
i una mica
també
a la dinamització
d'aquesta part
de la ciutat
jo hi treballo
allà
perquè me'n passa
als carros
clar
del dematí
però no fas cap acte
vandèlic
no?
no ho sé
haurem de mirar
les càmeres
ara em veureu
ara em veureu
ara em veureu
però mira
seguint una mica
l'anècdota
sembla bé
que es pugui
controlar tant
els moviments
de tothom
a veure
i que això és dissuació
més enllà
més enllà de tot
primer
la part baixa
durant molts anys
ha estat potser
la zona de la ciutat de Tarragona
més degradada
i això em penso
que tots podem estar
més o menys d'acord
no vull dir
que tota la part baixa
però si els trots
des de la plaça dels carros
per entendre'ns
potser fins al
fins al pas dels infants
per entendre'ns
i que no se'ns en falli ningú
perquè
no estic dient
que allí visqui
tothom sigui
no estic dient
cases abandonades
cases
a punt de caure
tancades
cases que
hi ha hagut gent
que les ha ocupat

etcètera
això
és conseqüència
d'això
és a dir
si durant molts anys
una zona de Tarragona
cèntrica
a més a més
està
dijada de la mà de Déu
al final
passen aquestes coses
tu vas a la plaça dels carros
avui no ho sé
perquè
aquest hòleg no ho he vist
a les 11
i allí hi ha un personal
que Déu-n'hi-do
a les 11 al dematí
no a les 11 al dematí
tu passes
però un personal tranquil


no n'hi-do
però tranquil
almenys no
no es posen amb ningú
el tancor
ho dic perquè
jo
ho treballo moltes hores
i dic això
com podria dir
per exemple
la brutícia
que hi ha
a aquella zona
aquella zona
es neteja cada dia
amb mangueres
amb pollinis
i passen hores
però cap d'un quart
o cap de 20 minuts
torna a estar brut
de totes maneres
és perquè hi ha tot un
els béns sobretot
s'havien queixat
de les molestres
i dels actes vandàlics
més aviat de gent jove
que surt de festa
això és hora de nit
sí sí
no no
és clar
baixant pel carrer Bodaca
o per on sigui
és que es queixaven
sobretot d'això
que hi havia actes vandàlics
mobiliari urbà destrossat
bueno
sí sí
tu Xavier
ets partidari
de les càmeres
a mi tant me fa
la veritat
no considero
que m'afectin
a la meva intimitat
en absolut
però tu consideres
que això evitarà
menys actes
si passa alguna cosa
ho podran veure qui ha sigut
més aviat li tindríem
d'explicar al delinqüent
o al incívic
que hi ha unes càmeres
que el veuran
perquè ni se n'enterarà
ho farà
i després no sé com ho trobar
és exagerat
de totes maneres
per mi el tema de les càmeres
per mi és exagerat
el meu bloc de pisos
cada setmana
o cada X temps
érem víctimes
d'un acte vandàlic
precisament
doncs en aquesta onada
del carrer Unió
carrer Apodaca
i molts dies
posaven silicone al pany
per exemple
simpàtics
clar
això obligava a canviar el pany
i obligava a una sèrie
de despeses
llavors en una reunió
de la comunitat de veïns
després de 20 vegades
de passar això
de canviar el pany
vam decidir instal·lar una càmera
vam instal·lar una càmera
a l'interior de l'edifici
enfocant el pany
per evitar que això repetís
i?
doncs des de llavors
no s'ha tornat a repetir
doncs aleshores
i una cosa
i una cosa
el que passa que una cosa
és que ho faci
a iniciativa privada
un grup de veïns
i després un altre
és que en aquest cas
una administració pública
funciona benvingut
i també és veritat
que allà baix
aquella zona
hi ha carrers nous
cases noves
i gent
diem-ni
molta gent
com la que viu a tot arreu
és que a vegades
quan parles així
sembla que allò sigui el bronx
no és això
senzillament
és veritat
que hi ha unes queixes veïnals
que s'han atès
i que
ara
mirarà
que això no torni a passar
però és veritat
també
que durant molts anys
aquí no és una estada
fixada
d'agradar
això està clar
recte final de la tertúlia
els hi proposo
comentar una miqueta
la notícia política
de la setmana
el ple dels pressupostos
del passat dilluns
que van tirar endavant
gràcies a l'extensió
del Partit Popular
en el mateix sentit
que hi havia hagut ja
les ordenances municipals
al novembre
Raquel
com a periodista
et sembla que
tenim aquí
ja una mena d'acord
de pacte
força estable
entre socialistes
i populars
per tirar endavant
aquest mandat municipal
jo crec que estable
no
jo crec que serà
un joc d'aliances
crec que
en funció
de les necessitats
d'uns i altres
i aquí
la fidelitat política
doncs
deixeu-me que en dubti
d'aquesta fidelitat política
perquè ho veiem
es pacta
amb qui convé
quan més convé
i on més convé
per tant
veiem aliances
al govern de l'estat
veiem aliances
al govern de la Generalitat
en veiem unes altres
als governs municipals
per tant
jo crec que
ara puntualment
per aquests pressupostos sí
demà
ja ho veurem
Xavier
si no
estic d'acord
amb la Raquel
sembla de totes maneres
que com a persones
ja no parlant
de partits polítics
s'entenen més
Ballesteros i Fernández
que no
Ballesteros
i Victoria Ford
tu creus que aquí
hi ha el tema personal
el feeling personal
aquí segurament
en tota la política
jo crec que sí
a veure
és que a nivell
jo sempre he defensat
que a nivell
municipal
tant de bo
no hi tinguéssim ni partits
francament
jo ho preferiria
perquè
l'interès
d'aquests senyors
que estan a l'Ajuntament
ha de ser la ciutat
no el partit
això és impossible
des de bo
però
per això et dic
que aquí s'han de buscar
les persones
que tenen més feeling
amb la ciutat
i les que han anat
demostrant
Alejandro Fernández
ha demostrat
tot i que
no combriguem
o no combriguem
amb les seves idees
que s'ha compromès
amb aquesta ciutat
i el que diu
ho insisteix
i ho tira endavant
i de moment
no ha canviat gens
el seu programa
diguéssim inicial
per tant
és més fàcil
aliar-se
amb aquest senyor
sempre i quan
coincideixin els objectius
no les formes
probablement
que no pas
amb la
Victòria Forç
tot i que també
sembla més
un aliat més natural
respecte dels socialistes
perquè ideològicament
sembla que
estiguin més distants
socialistes
i populars
jo com que les ideologies
a nivell municipal
han de quedar
molt en segon terme
mentre les persones
es posin d'acord
tant de bo
i si s'han de posar d'acord
amb l'ordenança
que es posin d'acord
amb l'ordenança
també m'entens
la qüestió és que
aquesta ciutat
tiri endavant
i oblidem-se una mica
de partits polítics
i tirem endavant
perquè podem sortir endavant
perquè afortunadament
un dels sectors
que està menys tocats
o no gaire tocat
per la crisi
que és el turisme
és un sector
que l'hauríem de mimar
i de cuidar
i després ja li ve
la cultura
i després ja li ve
inversions
i després
bueno
doncs anem fent camí
entre tots
oblidem-se de les
polítiques partidistes
per mi
home jo
això d'oblidar-nos
de les polítiques partidistes
llavors no caldria
ni fer eleccions

eleccions sí
un poc cop
ho digues
de fer llistes
llistes obertes
llistes obertes
és igual
però que la gent
s'ha de presentar
d'acord
la gent s'ha de presentar
dient el que vol fer
i no tothom diu el mateix
per suposat
el que passa
que les circumstàncies
porten
el que porten
és a dir
si el govern
està en minoria
doncs ha de trobar
ajuts
o qualsevol
com vulguis
a qui sigui
a qui sigui
a veure
no qualsevol preu
perquè això
tampoc s'ha de fer
però per tirar endavant
la situació
i això és el que està fent
l'alcalde
i amb qui
s'hi pot fer això
doncs miri
n'hi ha unes persones
això estic d'acord
que entenen
que amb la situació actual
doncs poca broma
i a més a més
uns pressupostos
on són molt restringits
i que
i el que hi ha
vull dir
no pots aquí
fer masses filigranes
no el pots fer
de cap per avall
aquest pressupost
i fer-ne un altre
és molt complicat
això
bueno
doncs si resulta
que hi ha qui ho entén
i que també ell
també
quan te n'oblidem
això
ell a canvi d'abstenir-se
introdueix
alguns canvis
allà
és lògic
és lògic
i trobo molt bé
que s'abstinguin
perquè si ells
no el gestionen
és lògic
que s'abstinguin
també s'ha de dir
jo hi he estat
a l'Ajuntament
i sé que voldria
abstenir-se
vol dir fes
et vigilo i fes
és això
llavors
és una certa lògica
el que jo crec
que no és lògic
és moltes vegades
els discursos
que es fan
els plenaris
o els discursos
que determinades
polítiques
estan fent
de catàstrofe
de no sé què
i quan s'acaba allò
reclamen que es faci això
reclamen que es faci allò
fa un moment
que vostè ha votat
en contra d'això
que això és part
del joc

però en aquests moments
també
doncs en aquests moments
no estem per jugar
en aquests moments
estem per ser coherents
jo crec que les coses
s'han de dir
quan tot anava bé
i podíem tirar confeti
tothom estava content
perquè a veure
quin tirava més
i això ens ha portat
potser
a aquesta situació
també
diguem-ho tot
en aquests moments
no hi ha massa
masses coses
a poder fer
entre altres coses
perquè l'Ajuntament
no es pot endeutar
per llei
entre altres coses
perquè hi ha tot
uns deutes
no de 3 anys
i de 4
si no en tinc
que s'han de pagar
i després hi ha
una baixada d'ingressos
espectacular
que és el que ha fet mal
perquè aquí pagàvem
no oblidem
amb els diners extraordinaris
el gasto corrent
no ara
fa 10 anys
i en fa 15
això és un error d'entrada

doncs això ha sigut així
anem acabant
en qualsevol cas tu
per acabar
Raquel
entens més la postura
del PP
que la de Convergència i Unió
que són els dos partits
principals de l'oposició
o
o es poden entendre
les dues
és que jo crec
que es poden entendre
les dues
o no se'n pot entendre
cap
vull dir
és que realment
he deixat de creure
que
això es fa
per responsabilitat
i moltes vegades
és una qüestió
d'estratègia
d'estratègia política
evidentment
i lamentablement
dia que passa
dia que penso
que les estratègies
estan més a l'ordre del dia
en qualsevol
de les administracions
i en qualsevol dels àmbits
deixa'm fer la broma
que hem començat parlant
de tàctica
o estratègia futbolística
i hem acabat parlant
de tàctica i estratègia política
a veure si tenim més guardioles
que
a la política
això estaria bé
jo
a veure
deixa'm dir
sí sí ja sé que s'acaba
però tu em vas dir
jo et vaig dir
parlarem de bones notícies
em vas dir
porta-les
et porto tres
va
ja s'acaba el temps
un altre dia
ho deixem aquí
gràcies per acompanyar-nos
a la tertúlia
adeu bon dia
bon dia