Sintorià de Tertúlia, matí de Tarragona Ràdio.
Avui una tertúlia amb tres convidats
que coincideixen amb temes professionals.
Els tres són advocats i alguns, a més,
amb, podríem dir, feines relacionades directament amb la política.
Xavier Terres, bon dia.
Bon dia.
Xavier Terres és advocat i regidor del grup municipal socialista.
Albert Ballbé, bon dia.
Albert Ballbé és advocat de professió també,
regidor de Convergència i Unió i vicepresident de la Diputació.
Antoni Vives, bon dia.
Bon dia.
Una petita matisació.
Coincidim amb temes de professió
i, per la meva part, d'admiració, d'afecte i d'amistat.
En garç, ho sé.
Jo li anava a preguntar primer a Antoni Vives
si tenia alguna responsabilitat política.
Jo cap, jo cap.
Crec que no.
Jo ni a casa meva tinc responsabilitats.
Ha tingut responsabilitat política o professional
sent un dels negants més celebrants del que jo és.
Tal qual, jo he sigut un membre del seu equip
i em sento orgullós.
Això ja és història.
No, no, no és història.
Ex-de-gà del Col·legi d'Advocats
i, per cert, ja que ens ho van explicar fa uns dies,
Antoni Vives és enguany el pregoner de la Setmana Santa.
Ens ho va anunciar el president de l'agrupació.
Així que, des d'aquí, també aprofitem per felicitar-lo, Antoni.
Moltes gràcies.
Ha estat un gran regal.
Inverascut regal.
És una responsabilitat i un repte
i espero estar a l'alçada de les circumstàncies.
Pel que sabem, l'Antonio, queda molt bé.
Queda molt bé amb tot.
Especialment amb aquests temes de Setmana Santa.
Perquè recordareu que fa dos anys, o l'any passat,
vas fer la presentació de l'opuscle de les senyores.
De les senyores.
Sí, sí.
Que va estar extraordinari.
Va fer una comparança de la dona jueva
amb la dona no jueva,
evidentment en el medievo,
que és interessantíssima, més no puc.
Afortunadament ha tingut el bon gust
de reproduir una part de la teva exposició
a l'opuscle d'aquest any, no?
I llavors el de l'agrupació.
Està molt bé, molt bé, Toni, molt bé.
Ja podem marxar.
Si volen, fem tota la tertúlia a l'avance.
No, no, no.
No, home, és veritat.
Senyor director Muradó, només un petit apunt.
Jo recomano a la ciutadania a Tarragona,
si la fórum ho permet,
escoltar l'Antonio Vives amb la seva intervenció.
Ara, escolta, ara un poc de vista.
Ara li està posant una pressió afegida.
d'oratòria, de com s'han produït
tots aquests actes, que alguna vegada
en la vida, doncs, en l'estat
o en el nivell on estiguem,
ho tindrem que fer.
Us ho recomano.
Moltes gràcies.
Molt bé, ja hem començat parlant
de Setmana Santa.
Albert Vallvea ha demostrat
la seva militància d'Unió Democràtica.
I, en fi, en Toni Vives
preparant el pregó que serà d'aquí...
El dia 1 d'abril.
El dia 1 d'abril.
El dia 1 d'abril.
Encara de tres setmanes ben bones
per anar-lo preparant.
Per anar-lo preparant.
Ja ha agafat la idea?
Tenim un guió, ara s'ha de desenvolupar el guió.
És com els novel·listes.
Una mica tens la trama
i ara has d'omplir la trama.
La presentació, no?
No de desenlace.
La clàssica, no?
Molt bé.
En fi, podríem estar parlant
de moltes altres qüestions
relacionades amb la Setmana Santa,
però, en fi, l'actualitat és la que mana
i un dia més haurem de parlar
de qüestions relacionades amb trens,
línies ferroviàries,
corredors mediterranis i centrals.
Bàsicament, avui, perquè volem aprofitar
les primeres paraules que hem sentit
del president del govern espanyol,
Mariano Rajoy,
des que és president, parlant clarament
del corredor del Mediterrani.
No va dir res d'extraordinari.
Ahir va compareixer al Senat
a preguntes dels socialistes.
En fi, va remarcar
el que segurament podríem pensar que diria,
que el corredor del Mediterrani
és una prioritat pel govern espanyol
i que enguany ja es veurà segurament reflectit
en els pressupostos que s'han d'aprovar
el dia 30 de març.
El corredor mediterrani,
com ja hem señalat
en algunes ocasions,
en moltes ocasions,
és una prioritat per al govern que jo presido.
es tracta d'una obra costosa,
una obra a largo plazo,
com vostè conoce,
sin duda alguna,
molt bé.
i aquest corredor,
jo vull dir-li que serà prioritario
en l'estratègia del canvi de ancho de via
que extendirem després progressivament
a tota la península.
Jo intentaré
que en el projecte de pressupostos
que presentem
o aprobem el 30 de març
en el Consejo de Ministros
se vean plasmades
algunes de les prioritats
a les que vostè ha fet referència
en la seva intervenció.
Rajoyes se'n referia
a José Montilla,
senador i expresident
de la Generalitat,
que és que ell li va fer
aquesta pregunta
sobre temes
de corredor mediterrani.
Recordem que ara fa uns dies
també la ministra
va parlar del corredor central
i portem setmanes
parlant del corredor del Mediterrani,
de la sortida de mercaderies
del port,
del tercer fil
o de la línia Reus Roda.
Antoni Vives,
tot aquest panorama ferroviari
i a partir d'unes declaracions
com les del president Rajoy,
què et porten a dir?
Una declaració més,
avui el diari també ve
un tema de mouta
sobre l'estació
a la Horta Gran.
A veure,
tot el que sigui comentar
projectes positius
per la ciutadania
i per Tarragona
és bo.
Ara,
el que és més bo
és que aquests projectes
es comencin
a posar
amb solfa,
no?
I que no quedi
en una manifestació
del president del govern
al Senat,
sinó que en definitiva
comencin a posar
el que són els fonaments
d'aquesta solució
al transport ferroviari.
Però si queda
en una manifestació més,
doncs quedarà
en una manifestació més.
Home,
la situació econòmica
tampoc convida gaire
a l'optimisme.
A l'optimisme,
no?
Però,
però,
és bo
que el projecte
de l'Estat
sigui el corredor del Mediterrani.
Albert.
No sóc sospitós
de ser un fan
del senyor Rajoy,
però em fa la fe
que és important
pels tarragonins
el fet
que aquest senyor
digui,
digui d'una manera explícita,
es pronunciï
en última instància
que aquesta és una obra
prioritària
i que anirà el pressupost.
Home,
ja ho sé
que hi ha moltes coses
que van als pressupostos
i després es compleixen,
però jo crec
que aquesta declaració
serà un alçaprem
perquè tots els grups polítics
que tenim a veure
amb Catalunya
tinguem un argument
important
per apretar.
És a dir,
jo crec que aquesta declaració
és un compromís
que aquí ens toca
ara nosaltres,
socialistes,
Convergència i Unió,
Esquerra,
tothom,
per exigir el compliment.
Sense aquesta declaració
ho tindria molt més verd.
Xavier.
Sí,
és bona notícia.
També esperaven
que hi hagués
alguna manifestació
en aquest sentit
donat,
tal com es va resoldre
tot l'assumpte fermet
una vegada
la comunitat europea
va decidir
els trams
i els llocs
per on tenia
que travessar
aquesta via.
M'agradaria,
m'hagués agradat
que anés una mica
més enllà
perquè,
com sabeu,
no fa unes setmanes abans
una ministra
al seu gabinet
doncs encara insistia
en un tram,
en un itinerari...
A part d'or central,
sí, sí.
Exactament.
Home,
és que la ministra de Foment
va dir...
A totes les forces polítiques
catalanes
de tots els grups municipals
i també
comunitats pròpies
governades
per el Partit Popular
com és València
doncs a destorbar una mica
i a inquietar
perquè era
un fet aquest
del ramal
que passava per l'Aragó
a la frontera dels Perneus
que fins i tot
la pròpia comunitat europea
havia dit
que no ho faria mai, no?
Aquesta incertesa
en una cosa
que aprofitant
el discurs
de l'Antonio
tindria que ja
començar a ser ferma
perquè és que si no
no hi ha manera...
I vostès creuen
realment
que els pressupostos
aquests
que s'han d'aprovar
el 30 de març
sortiran
unes partides
significatives
tenint en compte
el context
de crisi econòmica,
és que mani qui mani
i amb tot el tema
del dèficit
del qual es parla
des de fa setmanes,
Xavier, no?
Fermet i la comunitat
europea
per als seus propis
mecanismes
d'ajudes
ho demanen
no vull ser passat
però
alguna sessió a Brussel·les
aquest alcalde
em va fer anar
ja
a veure com funcionava
i és un projecte
a mitges
o a terços,
és a dir,
l'estat espanyol
que Europa paga també
la seva part
llavors aquestes coses
s'han de fer
en certa mida
amb unitat d'acte
econòmica
si tenim el d'Europa
ja podem començar
amb la tercera part
i per aquí
ara
no sé què dir-vos
lligant les paraules
de Rajoy d'ahir
amb el debat
de les últimes setmanes
aquí a Tarragona
sobre si esperem
el corredor del Mediterrani
pel tema
de les mercaderies
del port
o realment
apostem pel tercer fil
què hem de fer
perquè aquests dies
sentim declaracions
de tot tipus
la ministra
va dir que ara
ja s'estava fent
l'estudi informatiu
que estaria a l'estiu
l'estudi informatiu
de la línia interior
Reus Roda
el diputat Alejandro Fernández
divendres deia
en aquest programa
si en 5-7 anys
va fer aquesta forquilla
està la línia oberta
la de l'interior
no al tercer fil
que recordem
que és la postura del PP
la majoria
de forces polítiques
i el port
insisteixen
al tercer fil
perquè
en fi
és importantíssim
tenir-ho
el més aviat possible
aquest debat
jo no n'entenc
potser dic un disbarat
potser dic un disbarat
i no n'entenc
però bueno
jo si la solució
és propera
és la línia
Reus Roda
jo aposto
per la solució
de la façana marítima
evidentment
perquè l'altre
no deixa de ser
una solució provisional
i hipotecar
la façana marítima
i 7 anys
que et sembla
jo penso que 7 anys
si en 7 anys
ho tenim
podem esperar
però l'altre projecte
és a 3-4 anys
el tercer fil
jo penso que és l'opció
i seria un gir copernicà
per la ciutat de Terrona
que Terrona canviaria
i la nostra generació
inclús la generació del Javier
que és molt més jove
veuria un somni
un somni de segles
que si no
no ho veurem
jo penso que si es fa el tercer fil
no ho veuran ni els nostres fills
ni els nostres nets
7 anys
seria
7 anys
és un període
assequible
és que l'altra proposta
se'n anava més del 20
llavors clar
si reduïm
aquesta distància en anys
doncs efectivament
és quan es pot esperar
i quan pots
pressupostàriament
fer aquest projecte
però ha de ser aquest
no pot ser
un terme mig
no pot ser
diguéssim
succedany
és perquè
la façana marítima
com deia l'Antonio
és tan important
que no només
per alliberar
sinó per
un munt de qüestions urbanístiques
i de transferències
dona la volta a la ciutat
el tercer fil
és molt important
perquè efectivament
els nostres sectors industrials
i de la primera empresa
que
respecte de les altres
que possiblement
hi ha en aquesta ciutat
que és el Port de Tarragona
doncs necessita
per estar a l'alçada
d'altres ports
això és evident
però
si efectivament
hi ha aquest compromís
i ho veiem
d'una manera
de fer feina
determinat
en algun lloc
és quan
es pot pensar
en tindre
aquesta espera
no?
Albert
home no
el cert és que
les paraules
del president
del govern
d'alguna manera
volen traduir
una certa tranquil·litat
i fiabilitat
del que la proposta
serà una proposta
que es poden portar a terme
ara bé
jo comprenc
com no podia ser
d'una altra manera
el que diu el Xavier
en el sentit
que pel Port de Tarragona
un traçat o l'altre
és determinant
per la seva subsistència
i potser
amb això
no hi podem jugar
però tu creus que
hauríem de prioritzar
el tercer fil
perquè
és molt difícil
que es pugui fer
en un termini curt
la robertura
de la línia de l'interior?
crec que alguna d'aquestes coses
va dir Alejandro Fernández
que s'hi roga
la representació
del Partit Popular
a l'últim plenari
no?
que
ella deia
si passa
de tants
anys
prefereixo
el fil roig
i si no
ja m'està bé
el Roda
no?
jo crec que
és un tema
que com deia al principi
que ens conjurem
és a dir que fem lobby
cada vegada que hi ha eleccions
tots els diputats
diuen
ah farem lobby
no s'ha fet mai
però aquesta seria
una boníssima ocasió
perquè estan tots d'acord
amb el tercer que ens correspon
doncs tirar per allí
el tema d'infraestructures
una gran frase
sí sí
és veritat
que tothom ho diu
però després
no hi ha manera
el tema d'infraestructures
i no només
el lobby
en manata polític
també
podem parlar
del lobby
de la indústria
per exemple
la indústria química
juntament amb el port
que tenen les seves trobades
i les seves diferències
però aquests ja han dit clarament
el tercer fil
han dit el tercer fil
però també en tot moment
si el període és fer
la reu roda
el paper al Castellbisbal
per suposat
perquè a més a més
se'ls soluciona
una sortida
dels seus complexes industrials
aquí la gran pregunta
és si ens podem creure
realment
aquestes promeses
de 5-7 anys
en temes d'infraestructures
i en les circumstàncies
sempre en infraestructures
i més quan són
les administracions
i la de l'Estat
que és la que té un pes important
sempre ha costat de creure
ell si fem
la mateixa interpretació
en ferroviari
en carretera
en autovilla
o en autopista
doncs trobarem
circumstàncies semblants
si en l'època d'abonança
hem trobat més
però costa
costa complir
els tràmits en tot
totes les administracions
tindríem algun exemple
però agafo l'exemple
agafo paraules
d'alguns dies
passats de tertulians
en aquesta mateixa taula
si en època d'abonança
ha costat
el que està costant
fer l'A27
per exemple
per posar
una infraestructura
del territori
ens podem refiar
que realment
en una època de crisi
això del corredor
del Mediterrani
tiri ràpid?
Jo crec que prima
la importància
de l'obra
sobre el moment econòmic
és a dir
l'Estat
ja van fer
el prendre posició
una relació
de les coses
que es declaraven
com a imprescindibles
clar
i un corredor
és important
per Espanya
i per Europa
ahi veu jo
és a dir
en moment de tribulació
en les mudances
però
si el tema
és un tema
de supervivència
doncs evidentment
jo crec que
aquesta priorització
pot ser
i després
un terme de 5 anys
és un terme perillós
perquè és un terme
que valga
unes eleccions generals
llavors
jo estic convençut
que la gent
estarà molt amatents
al que passa
i passaran factures
si les promeses
del senyor president
del govern
no es compleixen
pensa'n de totes maneres
això és detectable
en la gent
que ens escolta
no sé si realment
el ciutadà de carrer
té clar
tot aquest debat
sobre infraestructures
ferroviàries
estem perduts
jo parlo en primera persona
l'Antoni citava
al principi
no és un plural
mai estànic
sinó és un plural
de poble
jo penso
que la polèmica
és tan tècnica
i de tan alt nivell
que la ciutadania
que el ciutadà
deu pensar
a veure
que decideixin alguna cosa
però que facin
llavors
el ciutadà
quina idea té
mira
jo la idea més propera
i soc usuari del tren
és que tenim
una estació
a la pedrera
que és tercer mundista
llavors
jo
avui em sembla
que ve el diari
oi
home
ja és moment
que fer una petita reforma
a l'estació de Tarragona
jo ho vaig demanar
bueno
l'edifici ja es va fer
una petita reforma
ara el que toca
és
trencar les barrigues
arquitectòniques
evidentment
és un insult
és un insult
a la intel·ligència
tenir l'estació
que tenim
és la segona estació
de Catalunya
en número
de viatgers
i no compleix
normes d'accessibilitat
llavors jo penso
que s'ha de ser
exigent
a Medif
que compleixi
escolti
i faci
una petita inversió
que no és tant
posar una escala mecànica
i enxamplar les andanes
no sé si d'això els havia entès
perquè en l'anterior mandat
en l'anterior mandat
això se n'havia parlat
i és veritat que a Edif
ja va fer la reforma
de l'edifici
sí però només ha fet
la primera part
falta la segona
que és la més important
la primera part estava molt bé
però la segona
que era la que
en pressupost
quasi arribava
a 16 milions d'euros
i que efectivament
és quan es notava
i reduien
aquestes deficiències
de mobilitat
que tenia l'estació
no arriba
ara pel que es veu
doncs sembla ser
que podria estar vinculat
a aquest
de l'estatut
a la disposició adicional
amb una sèrie
de deixos
el que sí que és cert
vol dir que estaria lligat
amb els 759 milions
no ho puc assegurar
no ho puc assegurar
però sembla ser
que els números
podrien anar per aquí
el que sí que és cert
és que el projecte
està fet
està fet
amb l'amplada
de les andanes
la variació de les platges
està també feta
la passarel·la
que van demanar
per connectar també
el passeig
perquè hi ha gent
que aparca els seus vehicles
perquè treballen
en altres
és bàsic
jo penso que és una obra
bàsica
i és bàsica
si volem
s'aclareixi o no s'aclareixi
la nova estació
el nou entramat
de vies ferroviàries
de la nostra ciutat
té el projecte fet
molt avançat
falta veure
quan tindrà els diners
per aplicar-los
aquí estem mirant
a veure
com és
sí que és veritat
que es va donar
l'hoc
per part de l'anterior
direcció de la DIF
i també per al ministre
de llavors
recordem que ara també
ha canviat el govern central
i moltes vegades
el canvi de partit
Albert
segur que també és l'experiència
els compromisos
ja no serveixen
això és el que no t'hi diria
perquè els compromisos
una qüestió són les qüestions tècniques
és una qüestió
d'interès públic
amb independència
d'aquí mani
escolti
l'estació de Tarragona
és una necessitat
de primer ordre
a part de que és
la nostra comunicació
amb la capital de Catalunya
o sigui que diàriament
jo no sé quantes persones
es traslladen
viatgen a Barcelona
però infinitat de persones
i més
i si el servei fos millor
encara viatgeria més gent
amb la penalització
que tenim
amb l'estació de l'AVE
que la tenim
que ens fa
que per anar a Barcelona
no sigui viable
potenciem
el que jo em referia
també abans
era sobre
el que pensa
segurament
el ciutadà de carrer
avui
l'Antoni Vives
ja ho comentava al principi
hi ha una informació
al diari Tarragona
a partir d'una reunió
del col·lectiu
Mout amb l'alcalde
on es torna a parlar
de l'estació central
que si aniria
a l'Horta Gran
recordem que hi ha
una altra opció
o s'ha estudiat
una altra opció
a l'Avinguda Roma
que deixa de banda
aleshores
l'estació intermodal
del sud de l'aeroport
una estació
de la qual encara
en fi el ciutadà
jo no sé si els polítics
que avui ens acompanyen
tenen una mica
clar
la situació
però jo em poso realment
en la situació
del ciutadà de peu
i pensa
no ens aclarim
és complicat
el territori
no s'aclareix
els dirigents polítics
i les institucions
no s'aclareixen
no home no
això és injust
tu discrepes
a veure
el tercer fil
és un tema
que és paradigmàtic
sí però
el de l'estació
que si l'Horta Gran
que si l'Avinguda Roma
que si el Vaipas
que si l'estació
intermodal
de l'aeroport de Reus
jo suposo
que una vegada més
hi ha
l'enfrontament jovinista
entre Reus i Tarragona
ells la volen
a prop de l'aeroport
i la volen
a prop
perquè es competia
però aleshores
ells som un altre cop
en el debat
Tarragona-Reus
estimat meu
que ja t'ho dic
una altra vegada
estem amb el tema jovinista
i llavors per un costat
jo recordo
el debat antic
que deien
que si es col·locava
a l'Horta Gran
de l'estació
de Tarragona
a la Rambla
hi havia
pràcticament menys espai
que des de qualsevol
barri de Tarragona
a l'estació actual
és a dir
que s'optimitzava
una miqueta
aquesta qüestió
que la Tarragona
que creix
cap als barris
que l'estació
fos un element
ventrevedor
central
i els de Reus
teniu el que
amics meus
i mestres
perquè són mestres meus
vinga vinga
no creieu que aquí
també el que passa
és que hi ha una herència
mai acabada
de lligar
en el tema ferroviari
clar
els ciutadans de Tarragona
hem viscut amb ella
però
què hem vist com
s'avançava
en tot aquest món
perquè l'alta velocitat
quina edat té
en el nostre país
i que efectivament
aquesta ciutat
que volem
que estigui
en el nivell
que estigui
no en té
és molt difícil
de traslladar
com deia molt bé
l'Antonio
un debat molt tècnic
perquè és molt tècnic
perquè hi ha assumptes
de catenàries
de graus
de revolts
que es poden fer
és una cosa
tremenda
i més quan es tracta
de l'alta velocitat
ara les mercaderies
però el que sí que és cert
és que tenim ja
una situació
que no està
en cap moment
solucionada
i com deia l'Antonio
és un problema
de segles
doncs sí
perquè hi ha un document
del 1800 i pico
fet per al llavors
Ministeri de Foment
ni el que eren
les obres del port
on precisament
ja es traçava
una solució
per Terraona
que físicament
tenia
que arribar
i que anava
una mica
per als derroteros
que estan ara
marquats
però ara
Javier
això no és somiaturitas
en aquests moments?
en aquests moments
sí
però és un debat
que sempre el tindrem
tant en aquesta època
com més enllà
Antoni
que aixeca el dit
jo no sóc externo
com els meus companys
i no tinc
la informació
que tenen ells
jo us dono
la meva opinió
com a ciutadà
crec
que a Tarragona
perdem molt de temps
molt de temps
debatint projectes
parlant i parlant
i parlant
i penso
que
tindríem que tindre
els projectes
al calaix
enllestits
consensuats
i preparats
per dulce terme
en el moment oportú
i per fer lobby
jo penso
que aquesta divisió
aquesta polèmica
totes aquestes discussions
és la nostra debilitat
no podem estar
no podem estar
debatint
i debatint
i debatint
i debatint
i mentrestant
al Ministeri de Foment
no hi va ningú
què hem de fer
escolti
com anem al Ministeri de Foment
i quin projecte
portem allí
s'han de posar
penso que
hem de planificar
la ciutat
a llarg plaç
o sigui
no pot ser
que encara
no sapiguem
què hem de fer
penso que
tindríem que tindre
aquesta
per mi
és la gran assignatura
pendent
tindríem que tindre
clar
que hem de fer
i que aquest
que hem de fer
ho faci
qualsevol partit
mani qui mani
el projecte de la ciutat
sigui consensuat
i no crec que sigui
tan difícil
això
no ho sé
per això de l'estació central
Xavier
del que es parla
en aquesta trobada
amb el col·lectiu Mouta
jo vaig assistir
a aquesta reunió
però aleshores
quina és la postura
de l'Ajuntament
no
l'Ajuntament
ja ha fixat
en els documents
que ha de fixar-ho
que és el pla general
el pla territorial
una sèrie de documents
on les dues possibles ubicacions
aquestes ja estan fixades
ha vingut a Roma
o hortarant
que surten
de la jornada ferroviària
que es va fer
al pla dels congressos
on va sortir un document
si s'han recordat
que era
o bé
la zona
de l'Avinguda Roma
on estem
perquè hi ha una situació
de terra
de romplament
que és fàcil
o bé
l'Horta Gran
perquè
per totes aquestes
qüestions tècniques
anaven molt bé
i el govern de la ciutat
té una postura concreta
una preferència
al govern de la ciutat
li agradaria
per la situació tècnica
també per els factors
que ha dit l'Albert
en l'Horta Gran
li agradaria anar allà
per una sèrie
de compendis
d'unió
entre barris
i de centralitat
i també
per unes qüestions tècniques
que ens han dit
els enginyers
aquesta ja la tenim clara
el que passa és que
de tots els partits
que van allà
per exemple
el partit populà
també va acceptar
les conclusions
d'aquelles jornades
però li agradava més
i si no
Albert em correia
la situació
de l'Avinguda Roma
possiblement això
que jo crec
que no ha de ser
una fissura
si no anem
al Ministeri de Foment
com diu l'Antonio
i no tenim
una posició clara
és quan
el divide i venceràs
el Ministeri
s'arropenge
s'arropenge
amb la nostra indecisió
si no s'aponen
d'acord
al cajón
però i aleshores
amb això faria
treure ja
definitivament
l'estació intermodal
de l'aeroport de Reus
que no es fes
nosaltres entenem
nosaltres entenem
que la de Reus
no ha de tindre
un volum
com la que podria tindre
Tarragona
a nivell de què?
d'uns altres factors
molt importants
que Reus
és la que va al sud
de l'aeroport
exacte
a nivell de què?
hi ha aquí
un factor molt important
és una altra estació
al mig del camp
o podria ser
i perdoneu
ara a lo millor
al mig del camp
no del camp de Tarragona
al mig del camp
del camp
del camp
del camp de Reus
les estacions
a lo millor
no han de ser
estacionasses
com són
podrien ser abaixadors
que estan molt bé
doncs a lo millor
la que n'hagués
a l'aeroport
que ja té un equip
important
podria ser una abaixadora
que estigués bé
per la intermodal
amb tota la seva ampliada
i sobretot
amb una cosa molt important
que algun membre del Mouta
va dir
que s'havia estudiat el tema
amb el número de bitllets
que es venen
que és efectivament
el que et fa tindre
un servei
més gran o més petit
doncs tindríem que veure
per on circulen
més persones
i més gent
perquè una cosa
és la DIF
i una altra cosa
és la Renfe Operadora
en fi
el debat ferroviari
és un d'aquests debats
que ombla des de fa setmanes
les tertúlies
d'aquesta casa
i segurament
també forma part
del debat polític
és molt àrid
debatim d'una altra qüestió més
home però jo
però relacionat amb això
m'agradaria
també recuperar
unes paraules
ahir
de l'alcalde
que va estar en un acte
amb Repsol
un conveni marc
entre l'Ajuntament
i Repsol
en què bàsicament
Repsol
es confirma
i es referma
com un dels principals
mecenes de la ciutat
en activitats culturals
esportives
i educatives
i on l'alcalde
va tenir unes paraules
segurament en referència
al Partit Popular
pel tema
del etern debat
i miro a l'Antoni Vives
un altre d'aquests
eterns debats
de la ciutat
entre química i turisme
turisme o química
química o turisme
és un dilema fals
i si l'entenem com a dilema
aquesta ciutat i aquesta societat fracassarà
perdrem oportunitats
o no tindrem les oportunitats que hauríem de tenir
i algunes inversions
o d'un costat
o de l'altre
es poden veure
aturades
qüestionades
ralentitzades
o senzillament
descartades
per la incertesa
per tant
no juguem
sisplau
no juguem
amb aquest tipus de dialèctiques
que no estan a la societat
Les paraules de l'alcalde
en aquest conveni
insisteixo
amb el director del complex
de Repsol
a Tarraona
Joan Pedrarol
Repsol es compromet
a patrocinar
i a promocionar
tota una sèrie d'esaveniments
i les paraules de l'alcalde
s'han d'entendre segurament
en clau del debat
que s'havia originat
a propòsit
d'aquelles paraules
d'Alejandro Fernández
en aquella conferència
sobre
que el futur de Tarraona
ha de ser una ciutat turística
i de serveis
Albert
A mi el que digui l'Alejandro Fernández
ho respecto
ho sento
però no em produeix
cap presbalsament
és a dir
si l'Alejandro Fernández
diu que no ho sé
que realment
aquí encara hi ha un debat
a Tarragona
no oblidem a Tarragona
perquè això
que pugui ser Vilaseca
que pugui ser Maldespostos
és una altra qüestió
però jo crec que això
va ser una mica
pura i petalera bourgeois
perquè jo crec
que en aquell moment
a Tarragona
no hi ha conflicte
el pla general de la química
està perfectament establert
i la Tarragona turística
el mateix del mateix
turística i patrimonial
en conseqüència
jo no crec que hi hagi
qualsevol tipus
de problema
i el que no m'agradaria
tampoc
és que l'alcalde Ballesteros
fes com feia el Nadal
que quan hi havia
una certa turia
es fotia contra els de Reus
i llavors
ja teníem servit
teníem servit
debat per una temporada
i a més evident
un debat
i no hi ha cap referència a Reus
no
no no no no
però crear
crear un antagonisme
o incidir en un antagonisme
indústria
turisme
jo recordo
això ve arran
de la conferència
d'Alejandro Fernández
on diu que
ell vol que Tarragona
sigui la Sant Sebastià
del Mediterrani
i no el Ferrol
i nosaltres també
però el que no pot fer
el senyor Alejandro Fernández
és oblidar una realitat
una realitat
absolutament
constatable
que Tarragona
ha canviat
el 2.000 per percent
des que la indústria
va aterrissar per aquí
i que Tarragona
tampoc es viu tan malament
al contrari
en veig de propis estranys
Antoni
jo crec que
un altre debat a tard
sí
un altre debat a tard
Tarragona
és una senyora guapíssima
que es va casar
fa molts anys
amb la indústria
i que el turisme
i la indústria
conviuen
pacíficament
exemplarment
i penso
que hem de potenciar
que continuïn
convisquen
així molts anys més
aquesta polèmica
es va aixecar
jo recordo
l'any 71
l'Albert se'n recordarà
el Xavier no havia nascut
sí
sí que havia nascut
amb motiu d'unes eleccions
que es va presentar
procurador en cort
és el Pasqual
Estivín
estivín
us parlo
de fa 50 anys
amb motiu
de la instal·lació
de la refineria
clar
perquè feia pocs anys
que s'havia instal·lat
no?
no encara era un projecte
o encara era un projecte
van acabar
comprant els terrenys
que oferien
les químiques
Javier
no no
nosaltres
que muguem
creiem que és un model
que existeix
i
fins i tot
des de l'Ajuntament
creuen que s'ha de mimar
entre cometes
especialment la química
tot i que ara la química
clar
els terrenys
ja bàsicament
ocupen un altre ajuntament
que és la Canonja
però clar
dona molta feina aquí
la química ha deixat
un valor
a la ciutat de Tarragona
que algun dia
m'agradaria
que s'expliqués
moltíssim
si us parlo
per exemple
de l'aigua
l'aigua que tenim
us en recordeu
l'aigua que teníem
en aquesta ciutat de Tarragona
doncs hi ha un paper
molt important
de la indústria química
sí
ells amb els seus interessos
però també
perquè el ciutat de Tarragona
tingui una aigua
com es demana
no?
en el bec
i en el que és
doncs
el cadascú de la higiene
té molts aspectes
jo he pogut
en aquests quatre anys
veure
com es desenvolupa
el prejudici
que existeix
amb la indústria química
per les periocitats
he quedat
al·lucinat
si ens em permet el mot
de quins són
els protocols
i les formes
de portar a terme
i he vist altres exemples
amb altres ciutats europees
crec que és una convivència
que existeix
i que no ha de prohibir
pacífica i ejemplar
que hem de promoure
que no marxi
cap de les dues activitats
hem de lluitar
per continuar tenint
indústria química
per continuar tenint turisme
i per potenciar
tot el que tenim
que és el nostre patrimoni
i la nostra bellesa
és que jo també
vols dir un Sant Sebastián
per Tarragona
és una cosa que t'agrada molt
recordem que Sant Sebastián
no té ni por
ni indústria química
és que
què n'has de dir
no impossibilita això
perdó
digues
crec que
a veure
jo
efectivament
faig una mica
l'inici
l'origen
d'aquesta polínimica
amb aquella conferència
d'Alejandro Fernández
de la cambra
si el que volia ell dir
és que teníem
que encara ajudar
més al turisme
en la nostra ciutat
parlem-ne
no
ell el model
que planteja
el debat que planteja
és que d'aquí 40 o 50 anys
aquesta ciutat
s'ha de plantejar
ser bàsicament
una ciutat de turisme
i de serveis
i aquest jo em sembla
que és un debat interessant
amb el que es pot estar
o no d'acord
però és pensar
la Tarragona
que volem d'aquí
40 o 50 anys
jo és que d'altres intervencions
que l'he sentit
amb ell
i altres membres
del Partit Popular
fan incidència
que potser el turisme
ha d'arribar
en una cota
en la nostra ciutat
no estic parlant
del nostre territori
que possiblement
altres zones
o departaments
no en tenen
si és així
anem tots amb una també
però que en detriment
de l'altra
ni a parlar
Xavier
l'Alejandro
va fer un discurs
populista
perquè és evident
que sona millor
a l'orella
el dir que Tarragona
serà
Venècia
del Mediterrani Sud
i en canvi
parlar bé
de la indústria
únicament
ho entenen
les persones
que hi treballen
o han treballat
o qui tenen un fill
però hi treballa molta gent
però vull dir
que potser no
i després
clar
hi ha una mobilitat
si comencem
amb declaracions
com aquesta
la mobilitat
s'accelerarà
i aquestes químiques
en comptes d'ampliar
els seus
recursos
a Tarragona
se n'hi ha en un altre puesto
s'ha de reconèixer
un mèrit
al senyor Alejandro Fernández
que ens fa parlar
l'eix
de la tertúlia
d'aquest dematí
ja em sap greu
ja em sap greu
perquè se li ha de
reconeixer un mèrit
bueno
si home
si matem moscos
a canonades
clar
és a dir
escolta'm
no pateixis
buscarem
buscarem
una notícia
d'impacte
i li arriarem
i si parlaran
de nosaltres
home
a més
si recordeu
hi va haver
un contenció
seriu
entre la Generalitat
de Catalunya
i la indústria
i al final
es va determinar
l'ubicació
fins on no podia passar
un altre fil vermell
fins on no podia passar
les químiques
i hi va haver un pacte
que crec que va ser importantíssim
i aquí es va acabar una mica
el bròquil
amb aquesta qüestió
és a dir
que si el senyor Alejandro Fernández
ara vingui
a fer-nos somiar
amb coses
que evidentment
bueno
suposo que sortirà
amb alguna frase
se'l celebra ara
no respecte dels somnis
no sé
Martin Luther King
però
insisteixo
que ja som molt grans
ja som molt grans
que hem viscut molt
el nostre país
i hem viscut molt
de Tarragona
perquè ara vingui
un jovincà
com l'Alejandro Fernández
a dir aquestes qüestions
ara
l'haurem de donar
a replicar
en qualsevol cas
i la mateixa notícia
agafada des d'un altre punt de vista
el compromís d'una companya
com Repsol
que es signi amb l'Ajuntament
patrocinar
temes esportius
temes culturals
temes educatius
en un moment
en què les arques municipals
d'aquest Ajuntament
i de tot arreu
estan amb l'aigua al coll
bueno
jo penso que el macenatge
sempre ha sigut una opció
una opció
que s'ha de potenciar
i s'ha de potenciar
el macenatge
doncs
donant bonificacions fiscals
a les persones
i a les entitats
que es dediquen
a fer-lo
no?
s'ha d'aplaudir
s'ha de potenciar
i
de la necessitat
ha de sortir
l'ingeni
i miri
grans mals
grans remeis
no per una situació
de crisi
hem de sacrificar
jo penso
l'aigua
que alimenta
les persones
que és la cultura
s'ha de potenciar
la cultura
i potser
no de la mateixa manera
potser no una cultura
tan subvencionada
com ara
però s'ha de continuar
s'ha de continuar
potenciant
aquí tenim el gran expert
que té ganes de parlar
no
no
no
estimar els meus
que això s'acaba
m'agradaria
hi ha una foto al diari
de l'alcalde
que molt triomfalment
aixeca un document
que sembla ser el document
que havia firmat
amb el senyor
Perorol
molt bé
volem saber el contingut
i després
no només el contingut escrit
tots desconfiem
dels escrits
de l'administració
el que m'agradaria
saber si es farà
on es farà
el Castell de Focs
o es farà
on es farà
la Dixi
perquè en definitiva
ha sigut el punt
el punt de l'iceberg
que ha alarmat
els tarragonins
de com estava el panorama
està demanant
que pagui el concurs
de Focs
per almenys un dia
jo penso que no cal
però aleshores
no seria un concurs
Antoni
una exhibició
canviem el nom
per concurs
per exhibició
ara ja m'ha introduït
l'Albert un altre tema
i l'Antoni
que estaria molt bé
per la tertúlia
ja s'acaba
l'Antoni
ha introduït un tema
que és el de la subvenció
en quina cultura
que això
per una altra tertúlia
i el dels fons
artificials
perquè ell sap molt
s'està fent alguna coseta
perquè
fem-lo un dia
d'alguna manera
d'alguna manera
no puc dir res més
això d'en Xavier
ja està
Xavier
l'altre dia
es va muntar
una moguda a Tarragona
perquè
a base
de grups
tarragonins
o grups de Reus
vinguessin
d'una manera
gratuïta
a fer
una pseudo jornada
de Dixi
és a dir
no pot ser
que amb el número
de conjunts
de Dixi
que hi ha a Tarragona
nosaltres n'estiguem
que en passar
a ritme de
digues i gas
n'estiguem que en passar
a la decisió
de la senyora Crespo
i després no surt bé
reclamacions
si no farem una trobada
de tirada de bengales
i sabetes
tots de l'alcohol
mediterrani
Albert Baixbé
Antoni Vives
Xavier Terres
gràcies per aquesta estertulia
un honor
amb els meus companys
bon dia