Fins demà!
El Col·legi de Graduats Socials, Francesc Blasco.
Francesc, bon dia.
Bon dia.
Ell ja ha deixat aquestes responsabilitats,
però continua, evidentment, amb la seva feina.
Matí de divendres, acabant una setmana
que Déu-n'hi-do ens ha portat un munt d'anuncis
del Govern de l'Estat,
que ens afecten, evidentment, a tots nosaltres
en aquest context de crisi econòmica,
perquè avui tenim el tema de les matrículas universitàries
que poden pujar fins a un 66%.
I tot això arriba després de les mesures
anunciades pel ministre d'Educació,
també aquesta setmana,
en què hi hauria més nens per aula
i els professors haurien de fer més hores lectives.
I tenim tot el tema sanitari.
Amb l'augment del preu dels medicaments,
per primera vegada hauran de pagar els pensionistes,
i, a més a més, amb la confirmació
per part del Govern de la Generalitat
que a Catalunya es mantindrà també
la idea de pagar un euro per recepta
a partir del mes de juny.
Són només algunes de les moltíssimes mesures, Sara,
que s'han anat anunciant, no?,
cada dia, com si fossin una novel·la per capítols,
que donen a entendre, jo crec, una sensació de crisi brutal
i que afecta directament, ens afecta directament a tots nosaltres.
I el que espanta és això que dius, no?,
una novel·la per capítols que no saps quan acabarà,
perquè si fa quatre dies estàvem en campanya electoral
i del que s'havia dit llavors ja res serveix, no?,
i a més a més cada divendres et despertes amb...
Bueno, ni divendres ja, perquè ara ja no s'espera ni...
Ni al Consell de Ministres.
Exacte, ja durant la setmana també...
Ostres, dona aquesta sensació de, bueno,
què passarà, quina serà la següent, no?
No es deixa veure com un full de ruta de dir,
bueno, hem d'arribar aquí i per això hem de fer això
i això sembla que cada cop van sortir més coses
i es va retallant a mesura que...
No, és que, de fet, full de ruta...
Abans mateix escoltava, no sé quina ministra era,
potser era una responsable del Govern,
que deia que garantit ara mateix no hi ha res
i la inestabilitat és absoluta.
És a dir, que podem decidir alguna cosa
per avui o per aquesta setmana,
però prou, perquè possiblement la setmana que ve
tot canviarà.
I els anuncis són de tal magnitud
que cada dia ens obliga, en el temps, per exemple,
de la tertúlia, a comentar coses noves, no?
Ahir podríem comentar el tema de la sanitat
i avui, per exemple, la portada dels diaris,
el gran tema del dia és el de les taxes universitàries, no?
Sí, sí, i a més això també,
després et demanen optimisme,
que la gent inverteixi, que la gent gasti...
La gent que encara té feina,
la gent afortunada que encara té feina,
home, tampoc pots anar amb aquestes alegres
si no saps mai demà què passarà, no?
I el tema de l'educació, bueno, aquí hi tenim.
No, no, no, jo també coincideixo.
Primer, en fi, que la feina del periodisme no s'acabarà.
Ricard, abans comentàvem...
Fora de micro.
Sí, cada dia hi ha notícies...
El que és difícil explicar a la gent,
suposo, moltes vegades,
la magnitud dels anuncis que s'estan fent, eh?
Jo el que no entenc gaire és com,
per una banda, doncs, es retallen,
doncs això, no?
L'alloc de treball,
els que tenen la sort de treballar,
doncs cada vegada tenen reduccions
en els seus salaris, no?
Del 5, del 10%, etcètera.
És que a més no gastes.
Molt bé, no gastes,
i per l'altra banda,
doncs cada cop el ciutadà
té que pagar o tornar a pagar
o repagar o copagar,
digue-li com vulguis,
doncs serveix que ja està pagant també
amb els seus impostos.
La retenció de l'IRPF
també cada cop puja més.
És a dir,
per una banda sembla que hi ha d'entrar
menys recursos per poder gastar,
per poder consumir,
i per una altra,
quan consumeixes,
et fan pagar més.
Clar, però al cap de dos dies
de fer aquesta mesura,
per exemple,
del copagament,
surt un conseller
o surt un ministre
dient,
bé, és que potser amb això
no n'hi haurà prou.
Clar.
O sigui, a més a més,
cada vegada vas afegint
un grau més,
un grau més.
No, no, no,
no és una greu,
que jo també seria més partidària
de dir una mica,
a veure quin és el mapa general.
El full de ruta que es diu.
El que passa és que això
jo crec que ningú s'atreveix.
Espanta, espanta.
Espanta, primera,
no s'atreveix perquè
no ho pot saber exactament
i es pot equivocar,
però, vamos,
pot fer una gran,
pot posar la pota de veritat
i, per una altra banda,
doncs té una exigència
d'intentar que això
torni a revitalitzar-se.
A mi el que em sobte
és la capacitat d'improvisació
que tenen els polítics,
no?,
en general,
perquè seguim improvisant.
Estem potser
en el punt més baix,
esperem que no caiguem més,
però estem en el punt més baix
d'aquesta crisi
i la veritat és que,
com han dit els companys,
no hi ha un túnel,
no hi ha un full de ruta,
perquè la gent,
podem aguantar moltes coses,
podem aguantar retallades,
podem aguantar,
però el que no podem aguantar
és la improvisació,
la incertesa.
Si a mi ens diuen,
ens diuen,
escoltin,
fent això,
vostès pagant un euro,
pagant el 25% més
dels medicaments,
vostès el 2018,
el 2020,
el 2023,
vostès estaran millor,
però tampoc ens ho diuen.
Fins i tot,
ara hi ha organismes,
com el Fons Monetari Internacional,
que ja diuen,
compte que això de les retallades
no és el camí.
Llavors ja estem en un camí
sense sortida,
ja no sabem per on anem.
El que em fa patir,
repeteixo,
és la improvisació
que cada dia patim
dels nostres polítics.
Del tema concret
de les taxes universitàries,
que és una mica el tema del dia,
que a més això coincidís
amb unes retallades
en els pressupostos
en matèria d'universitat
i d'investigació,
recerca brutals,
Sara,
què et sembla?
Ja es veia venir,
no?
Es veia venir.
A Catalunya ja s'havia parlat
i ara el govern d'Espanya
ho confirma,
però fins al 66%, eh?
És això,
el tema de la magnitud
és molt important.
Bé,
també s'ha de dedicar
a altres països,
com a Anglaterra,
per exemple,
es paga entre 6.000 i 9.000 pounds
per curs,
per any.
O sigui,
que si et mires en alguns paràmetres
de fora,
tampoc és tant l'increment.
El que passa és que
un 60% d'un curs
per l'altre,
ostres,
definitivament
hi ha una moltes gent
que es barrarà l'accés
a la universitat,
a l'educació superior
i tampoc no tens l'alternativa
d'un nou pla
de formació professional,
o sigui,
es pugen les taxes
sense que hi hagi
una alternativa
a un termini.
I es reteixen
les beques també.
Les beques,
per exemple.
Això protegeix un efecte boomerang,
perquè,
és a dir,
si tu elimines
i redueixes
subvencions
per a beques,
per a investigació,
per a estudi,
doncs clar,
la gent que ara mateix
vulgui fer un doctorat
o laboratoris,
química,
física,
etcètera.
Doncs tot això suma.
Clar,
perquè en aquests pencs
que us deia,
les taxes són altes,
però també el nivell
de beques
és molt diferent.
I gent menys preparada.
No hi ha feina.
Segurament hi ha mesures
de les que he sentit,
que tampoc m'ho lligit
en profunditat,
que potser sí que són
remenables
per posar
un cert ordre.
Jo no sé
quin és l'índex
i el percentatge
d'alumnes
que repeteixen,
que estan
vuit anys
per fer una carrera,
abandonaments...
Però una cosa
és el debat
sobre reestructurar
l'oferta universitària,
des de tenir vuit universitats
en un país com el nostre exacte.
I un altre
és que d'un curs
per l'altre,
d'entrada,
sense requestionar res més,
paguís un 60% més.
És com si n'hessin
de facilitar,
en tot cas,
i al final,
només en aquells
que puguin,
fins i tot econòmicament,
poder fer una carrera universitària,
la qual cosa,
en fi,
ens a poc a una nova classe,
a una nova societat classista
on el que pot
i té recursos
arribarà,
no sé on,
i l'altre
s'haurà de conformar
en altres tipus de treball
tan dignes,
evidentment,
però d'un altre tipus.
Es podria acabar
aquell concepte
que hem anomenat
l'ascensor social,
que durant unes quantes dècades
ha permès
que molta gent
de famílies
o de classes socials
mitges i baixes
poguessin també accedir
als estudis de vigilància.
De totes formes,
l'ensenyament
s'ha de reformar
d'una manera definitiva.
Hi ha coses que sí.
D'una manera definitiva.
I començant,
si em permeteu,
per la formació professional.
Aquest és un tema
molt important.
El de les tasses,
sí,
jo vaig sentir el conseller
fa uns mesos
dient que això no era veritat
que es pujan les tasses
i ja tenim les tasses pujades.
I això fa...
També és de dir
que no es tocaria sanitat
i que no es tocaria segons lleis.
Exacte.
Llavors, clar,
crees una incertesa
del que deia abans.
La gent no sap
què creures i què no creures.
Abans ho dèiem,
la generació del Twitter,
no?
Bona frase.
I el tema de la sanitat,
que ahir era el tema
que debatíem en Tartuli
i que avui encara
el podem debatre,
perquè clar,
en el tema de la sanitat
es diu
els pensionistes
hauran de pagar
per primera vegada,
tots hauran de pagar
més pels medicaments,
no retiren l'euro per recepta,
que ahir també va haver-hi dubtes.
Sembla que fins i tot
el conseller de Sanitat
primer va adonar a entendre que sí,
però després el portador
del govern va dir que no,
que es mentirà.
D'alguna manera,
aquí podem afegir al debat
que els catalans...
Sempre paguem doble.
Sempre paguem doble.
Perquè amb el tema
de l'IRPF
recordaran que, clar,
els catalans
som els que estem pagant més,
la taxa més alta,
i a més ara tenim
el tema aquest de la sanitat.
Sergi,
com ho veus?
Fatal, clar.
Com ho de veure?
Era d'esperar,
de totes maneres,
aquestes mesures de sanitat
a nivell de tot Espanya?
Tu creus?
És que ara, espera,
abans estàvem comentant
la inestabilitat,
la improvisació,
no sé si fa 10 dies,
esperàvem això,
qui sap si d'aquí 15
fan un altre anunci
que...
Però que si dona la sensació
és que comunitats autònomes
que han fet els deures fins ara,
que no són totes,
però plàstic aquí,
que ja estàvem plantejant
aquest copagament i tot,
tornen d'haver de reajustar,
o sigui,
han de reajustar una altra vegada.
O sigui,
la gent que s'ha penjat...
Haber començat abans
amb un objectiu,
perquè ara resulta
que ens hem de passar tots
pel mateix ara una altra vegada
quan s'han fet esforços
i els ciutadans d'aquí
estan fent uns esforços
que en altres zones no es fan.
Bueno, però es veu que...
Jo vaig sentir
el president del col·legi
de farmacèutics,
l'altre, oi?
Ahi, ahi, no, no, sí, sí.
Que diu que és inviable,
aquest sistema.
Que és inviable,
un pocs mesos a obligar-ho.
Jo no tinc per què dubtar
del president ex-col·lega meu,
però la veritat és que
si això és així,
això que és el brindis al sol,
o és per distreure l'atenció.
Lamentable, lamentable.
O també hi havia crítiques
perquè el farmacèutic del teu barri
sabrà què cobres,
què no cobres,
què tal, què qual,
deia no.
Vas a comprar un medicament, no?
El sistema de control
i seguiment d'això,
no en tinc ni idea,
si s'hauran de fer noves targetes...
Això és el que diu
el president del col·legi de farmacèutics,
que és una complexitat tan gran
que això diu
que és impossible
fer-ho en dos mesos
com vol la ministra.
I que costa diner, segurament,
un munt de milions,
perquè és reformar
tot un sistema d'accés
i de sol·licitud de receptari, no?
Totes les problemes,
a mi no em sembla bé
limitar l'abús
que se'm ve fent
d'algunes vegades.
Per mi hi ha altres sistemes
per limitar l'abús.
O sigui, si va una persona jove
amb una recepta de jubilat,
home, no?
Deuen haver-hi altres sistemes
per controlar el sobreabús.
El col·legi de metge...
El que no és favorable
diu que sí,
que s'ha de posar a control.
És una mica com el que parlava abans
potser de l'ensemble universitari.
Aquesta reordenar
i posar ordre
amb determinats comportaments,
fa falta els repetidors,
els que busen, els que margen...
No, els que busen d'urgències,
per exemple.
Amb els productes farmacèutics
passa el mateix.
Jo estic convençut
que hi ha abús.
Perquè en general
tenim tendència a abusar
del que és gratuït, no?
O sigui,
la imatge mentada
que has de pagar per una cosa
la fa valoritzar
a la societat en què vivim.
Posa una limitació
a l'urgència
que no és urgència
i fer-li pagar un euro
em semblaria bé.
Ara en general
també paguem
durant tots aquests anys
que hem viscut tan bé
i que tot anava bé
i que no calia replantejar res
i tot
i ara de cop
se'ns fa replantejar tot
en un moment d'atenció total
i amb unes limitacions espectaculars.
I molta gent s'esgarrifa
quan potser anuncien
que als pensionistes
se'ls farà pagar una quantitat
per una recepta.
Jo trobo que això
tampoc caldria
que la gent s'associés
perquè hi ha
molts pensionistes,
molts, molts.
Que se'ls caduca
el mèdicament a casa
perquè...
Efectivament
i que tenen uns ingressos
a vegades més elevats
que molt de gent.
I en canvi
persones sense feina
havien de pagar
mèdicament.
Però hem de ser optimistes
perquè nosaltres
tindríem uns jocs
de Mediterrani
i moltes inversions.
La Sara ja s'avança
els teus.
Un moment, Sara.
No, és que
abans comentava
una cosa el Francesc
que no sé,
creuen que els propers passos
en l'àmbit de la sanitat
serà pagar,
fer pagar
a l'usuari
per una visita al metge?
És a dir,
estem avançant
creuen en aquesta línia
per molt que de moment
diguin que no?
Aquest serà el proper,
no en tinc cap dubte.
Tardaran més o menys
però passarà per guixeta.
I els 10 euros
per segona nit
passar de l'hospital
a partir de l'any.
Això ho fan ja a Itàlia?
Sí,
i a Anglaterra
pagues pel menjar
de l'hospital també.
Bueno,
aquí ja pagues
per la televisió
que abans era gratuïta,
pagues per l'aigua
que abans era gratuïta.
La televisió
en els hospitals
almenys recordo...
Però fa 8 anys
no pagaves per l'aigua
i tenies el mando?
Bueno, clar,
hi hauria d'haver
certs serveis
en la sanitat
que s'hauria d'estar
molt curós
amb aquestes coses
i no...
Sí que són els pressupostos
més elevats
i on se'n pot detreure més
però la veritat
és que s'està jugant
amb una cosa
molt sensible
per la gent
que és la salut.
Jo,
un segon més del francès
perquè acaba
això que has comentat ara
jo també ho estic donant
tots,
allò de les societats
en fi
paguen amb els seus impostos
el que creuen
que pot ser també
una mesura
d'igualtat d'oportunitats
o d'acordació social
que a banda
que segons ingressos
t'ho paguis
i deixis de pagar
és com el famós debat
del transport
si em permetó
no volia però
del transport
per a escolars
o per a pensionistes
si la societat
admet per diferents motius
no només retributius
i d'ingressos
molt bé
temes de mobilitat
temes d'estalvi energètic
etcètera, etcètera
que tothom
pugui viatjar amb autobús
però tots
la situació
decidíssim
per què no?
no sempre tenim
per què estar pagant
segons el nivell de renta
depèn
hi ha coses que sí
evidentment
però hi ha altres serveis
dels que estaves dient tu
potser
perquè estem pagant uns impostos
que ja ho pagues
i ho paguem proporcionalment
a la renta
avui és divendres 20 d'abril
recordo la data
és que avui fa 20 dies
que s'aproven els pressupostos
generals de l'Estat
aquella famosa data
del 30 de març
que han passat en 20 dies
després els pressupostos
generals de l'Estat
ho dic perquè 20 dies després
es continua parlant molt
dels pressupostos
i per exemple
de les inversions
que ens afecten a Tarragona
des del 30 de març
l'aprovació
d'aquells pressupostos
el govern central
ha anat anunciant
doncs això
en qüestions de sanitat
d'educació
taxes universitàries
va fer aquell anunci
de 10.000 milions més
que s'haurien d'adaptar
en sanitat i en educació
i ara d'alguna manera
es veu
com van les coses
i després tenim
doncs això
la inversió
el programa d'inversions
que ha caigut de manera evident
per exemple
en la província de Tarragona
que és una qüestió
que estem debatent aquests dies
Sara
a tu què et sembla
en general
els pressupostos
s'ha parlat molt
dels pocs diners
per al corredor del Mediterrani
o per la 27
o que no hi hagi
ni un euro
pel mercat central
si parlem d'una cosa concreta
de la ciutat de Tarragona
sí
del corredor mediterrani
és testimonial
aquí
perquè és que
no
em sembla que en una nota
que un quilòmetre de via
ja era el pressupost
que hi havia
previst per tot l'any
home jo ho trobo molt preocupant
molt preocupant
perquè
pel que dèiem
perquè sortim
a més
a part de tot
és que sortim
d'una campanya electoral
on s'han dit moltes coses
i això encara fa
que el nivell de decepció
sigui molt més alt
que si vinguéssim
d'un altre moment
home
el que fa pensar tot això
és que
quan acabarem el teatre
no
sempre acabem donant
toms al mateix
però per exemple
el teatre
volia dir el mercat
però bé
tot i aquí
si hi ha coses
que ja se suposa
que hi haurien d'estar
i encara no estan
les coses que estan a mitges
quan acabaran
i les coses que s'havien de començar
home el mercat
l'Ajuntament assegura
que va
perquè ho va pagant
ho paga l'Ajuntament
però llavors
l'Ajuntament haurà de treure
diners d'alguna altra banda
perquè de moment
no arriben els diners
de l'Estat
Sergi
mira
jo recordo
que vaig anar a treballar
a Tarragona
l'any 2000
i ja es parlava
de la 27
es parlava de la 27
i jo
sincerament
jo és que
com és un tema
que tampoc
conec massa el detall
jo dubto
que almenys
en 5-6 anys
tiri endavant
i jo estic totalment
d'acord amb la Sara
és a dir
si venim d'una campanya electoral
on s'han fet un munt d'anuncis
i ara no es va complint res
de fet
Mercat Central
depèn
si en funció
del partit polític
amb qui parles
dirà que tot està garantit
clar
ahir es van discutir
aquí en aquesta tertúlia
els regidors
els socialistes
i els populars
diuen que si el que s'havia signat
era un compromís
o un conveni
però si parles
per exemple
és molt diferent
ara clar
el partit popular
diu que s'ha de signar
un conveni
que aleshores dirà
que l'estat ha de pagar
8 milions d'euros
si encara ens venen recordant
quan la Carme Chacón
era ministra
de vivenda
ah si si
que es va comprometre
personalment
a 8 milions
i encara
s'han signat
crèdits
amb el BBVA
i amb Unim
per valor de
crec que era
de 26 milions
amb la qual cosa
tot semblava garantit
i ara torna a estar
tot a l'aire
sincerament
no ho entenc
que vingui algú
i que ens ho expliqui
ara
crec que l'obra
del mercat central
tira endavant
potser no el ritme
que estava previst
però
cap obra
van treballant
van treballant
i a més
l'Ajuntament
ho garanteix
perquè té els diners
a través de crèdits
Carles i Francesc
com veieu?
que d'altres
jo pensava
en el meu
també
en l'escola oficial
d'idiomes
en fi
que està en marxa
però això està en marxa
home Carles
però va haver-hi un moment
que semblava que
sí però poca broma
perquè
amb això que estàveu dient
que no se sap
si és conveni
o si és no sé què
encara la Generalitat
encara està dient
que això de què està aprovat
que la Generalitat
hagi de
després anar retornant
els diners a l'Ajuntament
que ha pensat
no sé quants milions
7 o 8
8 milions
8 milions
doncs encara
la cosa no està massa clara
vull dir
Carles m'estàs dient
que pot ser que tampoc
no hi hagi pagament
jo sí que he vist
l'acord de govern
que diu que
això té un cos
i que s'anirà després
pagant el lloguer
menys fonament
la Generalitat
li ha de pagar
a l'Ajuntament
a partir del 2013
quan s'acaben les obres
que segurament
l'any que ve
jo dic al desembre
per posar moltíssim més
es podrà
anar a veure
l'escola oficial
perquè les obres
estan avançant
cada dia
i s'està fent
un seguiment
però de veritat
no hi ha hagut
en fi
no hi ha encara
l'absoluta
garantia
per part de la Generalitat
que hagi dit
sí
jo és això
el que vaig signar
igual que a nivell
de persones
tots estem
a veure què passarà
a nivell polític
doblement
perquè ningú s'ha risc a dir
exacte
ningú
perquè mentre algú avança els diners
l'altra administració
diu
bueno mira
escolta'm tu
si m'ho puc estalviar
no sé què
i si puc no pagar
d'aquí cinc anys
en comptes de l'any que ve
doncs millor
i en aquest joc de despropòsits
estem una mica així
aquí a Tarragona
hi ha temes
que es venen del temps dels romans
no no
primer
tema
pàrquing Jaume I
ja no en parlo més
bueno
ara ja en remuntaria
després
el tercer fil
va en camí de convertir
quines altres quantitats
que es van avançar
i després no s'han pagat
i no s'han déu
ja no vull tornar a entrar amb el tema
perquè em supera
és un tema que em supera
de menjar-me primer
i el tema del mercat
em sembla lamentable
encara que es vagi avançant
i podries afegir
a Banc d'Espanya
i podries afegir
la Sabinós
i podries afegir
sincant a la infraestructura
mercat
mercat
conec molta gent
que han tingut de deixar
els seus negocis al mercat
per tot això
això és molt lamentable
el tercer fil
bueno
portem quatre mesos
parlem de si tercer fil
que si la línia reu roda
i aquí ningú concreta res
en definitiva
Tarragona
torna a estar
és l'eterna
oblidada
dels pressupostos
de l'Estat
però per exemple
no tenim prou capacitat
els polítics nostres
per influir
per influir
ja que treus el tema
del tercer fil
perquè era una derivada
dels pressupostos
aquesta setmana
estem entrevistant
els diputats
i hem parlat
amb molta gent
aquests dies
precisament
un cop ja coneixem
els pressupostos
són crec 14 milions
pel corredor del Mediterrani
aquest 2012
Sara
sí
em diu que sí
a la província de Tarragona
clar
un cop coneixem això
la pregunta que llancem
aquests dies a les tertúlies
i als polítics
és
per què ha d'apostar Tarragona
pel tercer fil
aleshores
o no
o realment ens esperem
que hi hagi
l'estudi informatiu
del tram
reu roda
perquè sigui el projecte
definitiu
si el tram reu roda
està aprovat
hi ha un pressupost
endavant
però com que això
tampoc hi és
doncs fem-ne cas
als que ens diuen
els tècnics del port
el port
i les empreses
perquè el tercer fil
ara vaig a fer
la contra
el tercer fil
està molt bé
perquè és una inversió
relativament mínima
perquè és posar
un carril nou
però això i tipoteca
la fa Santa Marítima
de la ciutat
això ja ho sabem
en molts anys
llavors
però l'altra solució
quina és
una
que no sabem
que no es concreta
ni se sap
quan se farà
només es diu
clar
les empreses
necessiten
necessiten
més flexibilitat
en el transport
i ho necessiten ràpid
i ràpid
i ràpid
llavors
clar
és que estem fent
aleshores el debat
com deia el Francesc
s'està allargant
o el porten
3 i 4 mesos
i eternitzant
i depèn del que digui
és que no som capaços
ni posar
la senyalització
bé
de la rotonda
o les Gavars
si es perd tothom allà
és que no som capaços
ni posar bé allò
Sara
tu què faries
doncs
apostar pel Reus Roda
jo penso que
ara el que es necessita
és rapidesa
per fer això
o sigui
jo crec que el que faria falta
és un debat
o sigui és
segur que ja s'ha fet
un debat monogràfic
s'ha fet
aquell full de ruta
que es deia
Tarraona 2022
que no sé on és
la prioritat és que el port
continuï sent un dels ports potents
que guanyi posicions
que sigui un port punter
en mercaderies
doncs bueno
hem de tenir manera
de treure-les d'allà
que això volgui dir
o sigui
a veure
no es pot tenir tot
hi havia un moment
que tot ho volíem
totes les variants
volíem tot
que això significa
sacrificar la façana marítima
i que ens passin
cada moment
cada moment tampoc
perquè seria un tràfic més de nit
i transit més de nit
i tal
doncs bueno
haurem de decidir
sacrificar algú
però algú creu
que la façana marítima
algun dia
s'alliberarà
home segur que
si passen trens de mercaderia
serà molt més difícil
no contesto ningú
no
és que
amb la calderada que val
m'ha mirat a mi
no m'ha mirat a tu
perquè
ja va ja
que el Sergi ha de provar
no no
però aleshores tu què faries
tu apostaries pel tercer fil
perquè és el mes immédiat
jo apostaria pel que fos més ràpid
per activar l'economia
que recomanin
experts
exactament
experts
no hi ha més
no hi ha més
experts no polítics
o sigui
experts no polítics
el Pol
que hi ha a dir tothom
menys el Partit Popular
diu tercer fil
perquè és el més ràpid
i el més barat
però qui mana?
però mana
el govern espanyol
mana el Partit Popular
però perquè en algun moment
haurem d'arribar
en el moment de dir
això són prioritats
per exemple
en el tema educació
en aquests temes
i que no variïn les coses
que no retoquin les coses
cada 4 anys
o cada 2
o cada 3
quan toquen les eleccions
o sigui
hi ha temes prioritaris
que si s'aposta per allò
s'ha de seguir amb allò
una altra cosa
que per raons pressupostàries
es facin 4
o es facin 20 anys
ho diguis
no
és que ara han rebut aquí
una milionada
i ara tornarem a recuperar
el reglament perfecte
jo també estic d'acord
amb això
el projecte
ara que és tu
de la 27
per cert
sí que està assegurat
que d'aquí
de Terrabana al Morell
podràs anar
amb doble carril
per sembla ser
a finals d'aquest any
t'ho va dir la ministra
i a més també
quina gran puta
no
jo també veig
que hi ha moviment
jo és que no vull defensar ningú
però veig
aquí també hi ha moviment d'obres
jo et vull dir només
no discutim si la 27
ja ha passat per dalt o per baix
sí però mira Carles
ara què treus
el tema de la 27
algun contertúli
aquests dies
algun dels convidats
també ha alertat
del perill que correm
com a territori
que el debat sobre el tercer fil
sigui una mena de còpia
del debat que va haver-hi
durant anys
sobre el traçat de la 27
que recordem
que vam estar
anys i anys
sobretot a valls
a la zona de valls
si era el nord
si era el sud
i que això
va endarrerir
moltíssim el projecte
i ara algunes veus alerten
que amb el tema del tren
d'això del ferrocarril
i de la sortida de mercaderies
ens pot passar el mateix
que anem debatent
debatent
i debatent
el debat s'hauria d'acabar
i prendre la decisió
amb això
estic de calma
estic de dient
i el que passa
que no serà satisfacció
de tothom
però és que no hi ha res
de satisfacció de tothom
em va acabar assumint
que no hi haurà res
de satisfacció de tothom
orientem les obres
el pressupost
que s'hagi de fer
cap a una de les dues
opcions
si la majoritària
i la dels tècnics
està parlant de la
més que majoritària
la que es demostri
més eficient
la que et puguis
sostenir
amb raons
però quan
i com ho pots demostrar
això
si s'han fet estudis
s'han fet debats
s'han fet jornades
i no hi ha una cohesió
no hi ha una cohesió
no hi ha una unió
perquè sempre sortirà
una veu discordant
i allò tornarà a generar
un debat
un debat polític
un debat perí
un debat social
i tornem a estar
perquè recordo
perdó un moment
a finals del
perdó
a març del 2011
s'havia d'acabar
havien
s'havia d'acabar
un estudi
sobre el traçat
per alliberar
la façana marítima
que això ho recordo
perfectament
un estudi
que després d'aquell estudi
havia de començar
l'obra
per alliberar
la façana marítima
ja no se'n parla
i és un estudi
que va fer
no sé quina empresa
de Madrid
i va costar
una millonada
una millonada
sí
mentrestant tenim
no sé si notícies
més positives
que ja apuntava abans
la Sara
lo dels jocs del 2017
per què te'n mossegues
la llengua
perquè els jocs del 2017
en aquest entorn
que estem parlant
què et sembla
a mi em sembla
que estan aquí al costat
són 5 anys
i estem parlant
d'uns timings
estem parlant
d'uns temps
que 5 anys
ens passen volant
i quan a Londres
a 100 dies
de les olimpiades
quan ja ho tenen tot acabat
perquè les obres
han pogut gastar menys
del que esperaven
han acabat el moment
quan esperaven
han anat tot
bastant rodat
i s'estan qüestionant
s'estan qüestionant
sectors importants
què quedarà a la ciutat
i estem parlant
d'uns jocs olímpics
i d'una ciutat com Londres
clar, jo penso
ostres, tenim 5 anys aquí
per organitzar
una moguda
que se suposa
que s'han de fer
s'han de construir coses
que l'important
és que queden coses
per a la ciutat
si això ha de servir
de reclam
perquè les infraestructures
quan posen l'exemple
d'Almeria
l'aeroport
l'autopista
la variant de la ciutat
i aquí estem dient
que no sabem
el tercer fil
però no la posaràs
tampoc caldran
tantes coses
però llavors
què ens quedarà
dels jocs de Mediterrani
què hi quedarà?
doncs jo no vull ser piscinista
però és que és
la foto
la foto
ara hi vaig dir
jo busquem també
sí, sí, sí
clar que sí
amb el
perdó
l'edifici del port
l'autoritat portuària
això és una bona notícia
no la tiraran a terra
una mica parat
sincerament
però dic
mira
una cosa
què sembla ser
a veure un moment
per parts
això de l'edifici del port
demano la paraula
que em pugui
un moment
primer pregunta concreta
a favor de que l'edifici
de l'autoritat portuària
s'ocupi
primer m'he quedat sorprès
dic mira
però una cosa
que m'he de caure
ara s'aguantarà
però segona
jo com a edifici
si es rehabilite
si es reforme
doncs perfecte
Sergi
tu estàs a favor
que l'edifici
del antic
edifici del port
acolli
és a dir
que se li doni un ús
sí, sí, sí
és un edifici emblemàtic
està al costat del Mediterrani
se li podrà donar un ús
és
crec que és massa gran
però
però vaja
tindrà una sanitat
que això és
entre cometes
anecdòtic
sí
sí, clar
a veure
Francesc
a favor del tema
de l'edifici
totalment
o sigui
s'ha d'anar utilitat
en un edifici
com deia
emblemàtic
era una llàstima
tirar-lo a terra
evidentment
jo quan sentia això
posava les mans
a la cap
de tirar a terra
aquell edifici
doncs vinga
un cop dit això
Francesc
que m'ho dius
bé no
ahir vaig veure
avui he vist la foto
en tots els diaris
home la foto és molt bonica
la veritat és que
és molt bonica
també és veritat
que s'hagués pogut
produir molt abans
aquesta foto
i no es va produir
sobretot per interessos polítics
jo he sigut sempre
un defensor
dels Jocs del Mediterrani
des de l'inici
i vaig apostar per ells
i col·laborar
tant tot el que he pogut
però home
esperem
el que dic
que això
no sigui només una foto
que no fem de la improvisació
un altre cop
aquests jocs
i també
deixar-m'ho dir
ahir
en aquesta Constitució
doncs home
no es va tindre el detall
de convidar
certes persones anònimes
que han col·laborat molt
amb aquest projecte
i això em sembla fatal
comencem malament
bueno però
i es volia significar
un canvi de tapa
és igual
encara que sigui un detall
no costava res
convidar a persones
que han treballat molt
han recaptat
han anat per les empreses
i la veritat és que
anònimes eh
cuidat
no són anònimes
moltes
i això sí
que m'ha arribat a mi
i amb una certa
amb una certa queixa
i tristor
i el projecte
tu Sara el veus que va lent
o que li falta empenta
jo ho desconec bastant
la veritat
us haig de dir
i pel que sembla
tampoc no sembla
que estigui molt
molt embestit
o sigui que no s'hagi fet molt
des del projecte
de la candidatura
però a mi em sembla
que a 5 anys
és molt poc
em sembla que és molt poc
i em sembla
que a aquest pla director
se li demanen
moltíssimes coses
en 6 mesos
es demana
que es defineixi tot
inclús la vila
dels esportistes
que eren 1.800 apartaments
que després
ha de ser una residència
o no sé què
però bueno
a la conferència de l'alcalde
ja va apuntar
la possibilitat
que fossin com mòduls
desmuntables
per tant
també seria una infraestructura
que no quedaria
i això de la vila
hi ha hagut
5 propostes
ara sí que crec
que això
que has d'oblar
i si s'ha d'acabar
aquest any
el 12
això ha de quedar
definit
perquè si ens perdem
de nou
però si hem perdut
a les 5 mesos
des que hem fet
la candidatura
fins ara
la vila olímpica
ha anat canviant
de lloc
i de fórmules
però bàsicament
perquè no hi ha
qui la farà
qui la farà
qui invertirà
però la decisió
jo també no vull
començar a patir
a partir d'any que ve
perquè nosaltres
començarem a patir
són 5 anys
és igual
però tremolar
jo tinc por
de tremolar
de veritat
que no en sortirem
que no farem
ni un carrer més
però això et dic
al desembre
que quedi tot clar
m'agradaria més
sentir-ho
la vila se farà
només que quedi
un pavelló
un pavelló
ja val la pena
fer els jocs
jo crec que sí
en aquest moment
les necessitats
de la ciutat
prioritària
si és un pavelló
ara ha sigut
una estona demagògica
però vull dir a veure
ara entraríem
amb l'esport
amb l'esport base
de la ciutat
que està molt malament
però bueno
això és un altre debat
si els diners
que s'inverteixen
en un club
molt important
s'invertissin
en altres coses
potser també tindríem
altres infraestructures
d'esports base
però si no n'hi ha
d'infraestructures
de Tarragona
perquè potser els diners
se'n van cap a clubs
importants
que necessiten diners
a partir d'ara ja no
des de fa mitjan
ja no
o s'ha tallat la aixeta
o s'ha tallat la aixeta
si tot el que s'ha invertit
en el nàstic
o en altres clubs
s'ha invertit
encara tampoc és qüestió
de Tarragona
però això no es tracta
d'ajudar els clubs
bueno no ho sé
en penso no
tot això dels Jocs del Mediterrani
es tracta de donar nom
i potència a la ciutat
perquè a partir d'aquest
esdeveniment
generi no sé quantes coses
a veure
no ens enganyem
que els Jocs del Mediterrani
no tenen res a veure
amb els Jocs Olímpics
i menys ara
i menys ara
i menys ara
però tu et preocupa
també la lentitud
estaries en la línia
de la Sara
perquè evidentment
l'any 2012
no és el mateix
que quan va començar
l'Almeria
a muntar el seu projecte
que estàvem parlant
igual
l'Almeria els va fer
l'any 2005
i es va començar
a generar tot el boom
a final
estàvem en una megabombolla
estàvem en una megabombolla immobiliària
allà tot va anar
exactament
llavors
important seria
que quedés
que quedés
almenys
una infraestructura
o sigui
accessos a Tarragona a ciutat
una
una almenys
la piscina
el complexe d'aigua
és que li diuen
i un pavelló
que ha d'anar a Camp Clar
s'han de fer dos pavellons
s'han de fer dos pavellons
una a Sant Pere i Sant Pau
de 3.000 i escaig localitats
i un altre a Camp Clar
i un altre a Camp Clar
i el delegat del govern
perdona
Sergi Quim Nín
deia l'altre dia
que allò del Sant Jordi
es faria
al fill del 2017
tant de bo
però ho dubto
moltíssim
llavors
perdona'm Sara
quan a la vila olímpica
això és que
ella fa riure
fa riure
em declari
jo estic d'acord
fa riure
perquè
si n'hi ha a Port Aventura
o
no podrà ser
perquè és a Port Aventura
o tens de Tarragona
públics
a camplar
o
ser salades
això s'haurien de decidir
això està clar
s'ha de pensar
amb el que tenim
damunt dels ombres
i dir
senyor
si hem de fer
1.000 habitatges
crec que eren
998
amb serveis
carrers
llums
etcètera
accessos
és que
no hi ha temps
ni diners
i deu ser que no se'n faran
com no se'n faran
però no es farà
som pessimistes
però no es farà
som realistes
i què utilitzarem
els hotels de Port Aventura
si som més de juliol
estaran tots a top
pagarem aquí temporada alta
ja veig que de Tarragoni
amb una atleta a casa seva
home
no et podíem fongar
un programa d'acollida
acabes de donar una idea
no home però
jo crec que ara
tal com estan les coses
la gent
o sigui
les institucions
han de ser molt més responsables
explicant
amb què es gasten els diners
i com se'ls gasten
o sigui
ja no és fa 5 anys
ja no és fa 6 anys
i la gent també
està molt més
a la casa alta
exigint que els seus calers
s'inverteixin
d'una manera correcta
i des del Govern de l'Estat
també abans han dit
a veure senyors
no sabem què posarem
en funció de les necessitats
anirem obrint el calaix
i donant-nos
però signat
signat
no hi ha cap convenç
no hi ha res
ni res
però és que també
el que s'està signant
és una cosa mínima
perquè clar
mig milió d'euros
per part de la Generalitat
i 150.000
per part de la Diputació
no hi ha res
vull dir
l'Ajuntament està coordinant
molt més de moment
llavors estem tots disposats
a fer això
deixem acabar la tertúlia
escoltant el conseller
d'Empresa i Ocupació
perdó
Francesc Javier Mena
di què
que ahir feia unes declaracions
a Girona
en una conferència
llàstima
no tinguem temps
escoltem el conseller Mena
venen els alcaldes
i dic alcaldes
vosaltres mireu
per la vostra ciutat
i jo també miro
per la vostra ciutat
però vosaltres heu de mirar
igual que jo pel país
i per tant
a l'hora de negociar
si venen
després on es posin
ja serà una decisió
més empresarial
que nosaltres a vegades
som neutres
o a vegades sí que diem
escolta
per raó
que aquella comarca
és tal
miri de posar-se allà
o menys això
jo ara per exemple
el divendres
vaig a la Sènia
altres coses a dir
escolta
jo no forçaré
una companyia
que us compri
molt ples
però sí
que els digué
que si compliu
els requeriments tècnics
de terminis d'entrega
i de tot això
han de comprar aquí
han de comprar aquí
és a dir
perquè l'explicació
o l'argumentació
del conseller
no és gaire clara
el conseller el que diu
és que no vol
que s'instal·li IKEA
a Tarragona o a Girona
aquestes declaracions
les feia ahir
en una conferència a Girona
si IKEA
la multinacional sueca
no es compromet
a comprar
a les empreses catalanes
del sector
matèria primera
per poder
fer la fabricació
de mobles
Francesc
què et sembla?
Lamentable
lamentable
perquè estem
és molt lluable
la intenció
que compri
empreses catalanes
però escolti'm
això no pot posar
en dubte
que l'empresa
s'instal·li aquí
i creï
els llocs de treball
que ha de crear
perquè si no
aquesta empresa
no comprarà ni aquí
ni crearà els llocs de treball
i s'anirà a Extremadura
a posar
l'empresa IKEA
per tant
han de ser més cruosos
amb el que es diu
sisplau
hem sentit
que feia referència
als mobles
de la Sènia
que clar
és un pol d'atracció
què et sembla
aquestes declaracions
d'allà a la nit
del consellament a Girona
d'entrada
sobten
però
aquesta nova correnta
de mesures
proteccionistes
que fa cada país
per defensar
el que considera
que és l'economia
i la riquesa pròpia
i motor d'un país
no en sé prou
com per saber
si compensa
o sigui
si compensa
clar
de primera vista
penses
la gent va a l'IKEA
i el que triomfa
és l'IKEA
però és llàstima
tenir aquí una indústria
del moble
que no pugui
que no pugui
un momentet
es posen pegues
a IKEA
però
se perd
l'Oremus
per anar a buscar
l'Eurovegas
l'Eurovegas
sí
sí
és una incoherència
té raó
és desafortunada
perquè aquest proteccionisme
aquest allò
jo crec que està
fora d'allò
és a dir
si els ciutadans
pel que sigui
per biologia
per voluntat
adquirim determinats
productes
aquí o allà
en fi
és una cançó
però
mesures proteccionistes
en aquesta economia
explicar-ho
i no
però és que l'IKEA
no ho veus
més temes de nevat
que se'ns acaba la tertúlia
Sara
el cort ingles
jo no sé
on compra els productes
però després
home
si provoca
que aquesta empresa
generi
aquí
llocs de treball
generi
no sé
suports
generi
sinergies
i les indústries
han de ser
prou bones
com per trobar
el seu públic
no?
Clar és que això
creuria un precedent
creuria un mal precedent
perquè comencis amb l'IKEA
i seguiries amb
moltes franques
i ara creu Sergi
que pot posar
per ell ara
una mica
aquestes inversions?
jo crec que no
que IKEA s'ho replantejaria?
jo crec que no
perquè ara falta
que la gent d'aquí Tarragona
que l'Ajuntament
semblava que estava
tot molt a l'hora
és que més aquest tema
semblava que
semblava que només
hi havia un propietari
però de moment
també fa temps
que el tema d'IKEA
no el desencallem
no sé per què serà
en fi
la tertúlia avui
ha demostrat
que tenim temes
per donar i per vendre
i que podríem continuar
una hora més
comentant l'actualitat
del dia i de la setmana
avui hem convertit
la tertúlia
amb Sara Sanz
Sergi Casado
Francesc Blasco
i Carles Cèvera
a tots quatre
que vagi molt bé
gràcies
bon cap de setmana
i fins la propera
bon dia
bon dia