Som ja en el temps de la tertúlia, aquest matí de dimarts.
Una tertúlia que ens servirà sobretot per analitzar
i per comentar les paraules de la ministra de Foment, Anna Pastora,
ahir en la seva visita a Tarraúna, una visita molt esperada.
Va anar al complex petroquímic del Polígon Nord,
va passar per l'Ajuntament, va anar a l'autoritat portuària
i es va comprometre a tirar endavant el terça fil,
el que ja havia anunciat en les últimes setmanes.
La licitació i l'inici de les obres en el tram Tarragona-Castellbisbal
començarà l'any que ve i en el termini de dos anys,
és a dir, el 2015, serien una realitat.
Va dir que era molt important pel port de Tarragona,
per la indústria química i, en fi, va dir que això que tiraran endavant
arribi o no arribin diners de la parra privada.
Escoltem primer, Anna Pastor, i de seguida saludem els contartulis.
Será el primer proyecto que se envíe a Europa para su cofinanciación.
Y, desde luego, siempre hemos hablado de que si hay participación privada,
bienvenida sea.
O sea, que estamos abiertos a que pueda haber participación privada.
Si usted la pregunta que me quiere hacer es,
y si no hay participación privada, bueno, se la anticipo yo, perdón,
¿qué van a hacer ustedes? Pues construirlo.
Construirlo porque es prioritario.
Es prioritario. Aquestes paraules de la ministra avui les comentem
amb Joan Besora, director d'organització del port de Tarragona.
Joan, molt bon dia.
Molt bon dia.
També Josep Anton Morgasex, president de l'autoritat portuària.
Josep Anton, bon dia.
Bon dia.
I amb la periodista de la Vanguardia, Sara Sanz.
Sara, bon dia.
Bon dia.
Començo per tu, Sara.
Aquest sembla, en fi, els compromisos que va ratificar ahi la ministra
a favor del tercer fil i que això tire endavant sense pausa.
A mi em sembla una bona notícia, però em sembla una solució,
un mal menor, el que tots voldríem, que seria un traçat definitiu
i no haver d'hipotecar per no se sap quant temps provisionalment,
perquè de moment no s'han dit moltes dades de provisionalitat.
El que tots voldríem, que seria tenir la sortida del port
solucionada definitivament, però és evident que si el port
no té una sortida per treure les mercaderies,
les empreses perden competitivitat i en un termini 15-20 anys
les conseqüències serien pitjors.
El que passa és que, bé, sent conscients que no s'ha parlat de terminis
quan parlem de provisionalitat, que potser estaria bé saber-ho.
De fet, ella no va parlar ahir en cap moment de provisionalitat.
I quan l'alcalde exigeix que sigui provisional,
tampoc no estem parlant de dir quina provisionalitat,
20 anys, 30...
Una inversió de més de 1.000 milions, amb quants anys de rentabilitzar?
Abans d'escoltar les opinions del Joan Besòria i del Josep Anton Burgasset,
deixi'm escoltar també les paraules de Josep Andreu,
del president de l'autoritat portuària,
perquè deia que la proposta del Ministeri de Foment,
que li va explicar a la ministra, millora la proposta inicial,
ja que el tercer carril, la tercera via, o el tercer fil,
s'instal·laria en les dues vies que hi ha entre Tarragona i Sant Vicenç de Caldés.
i diu que d'aquesta manera s'evitaria que la línia es col·lepsi molt aviat
per l'increment de trànsit.
S'ha plantejat fer la via doble, no només una sola de les vies,
com en un principi vam plantejar inicialment el port de Tarragona,
però que amb diferents reunions que hem tingut de treball,
amb diferents associacions i en defensa del transport públic,
consideraven que només una línia podia provocar saturació.
Si passaven les mercaderies, davant d'aquest possible risc,
el fet de fer-ho en doble via, el tercer fil,
realment ja minimitza les possibles incidències de saturació que hi pugui haver.
Josep Anton, com a expresident del port, i també com a Tarragona, que et sembla?
Jo més que com a persona que des de fa temps té el cap
que nosaltres, a tot el tema ferroviari, hem de fer una aposta molt decidida.
El que passa és que en el moment de fer aquesta aposta tan decidida
que l'haguessin hagut de fer molt abans,
en el moment que la fem és quan estem pitjor financera i econòmicament en el nostre país.
i, per tant, això ens porta a, com deia la Sara,
a tendre a prendre decisions que segur que no li agraden a ningú.
No és per tirar coet, no?
Si posar un tercer fil sobre el tassat actual,
doncs no és el que tots voldríem.
Però possiblement sigui el que podem fer.
I com és el que podem fer, doncs ho haurem de fer.
I, per tant, la satisfacció, aquesta insatisfacció,
es converteix en una satisfacció moderada
perquè, escolta, només cal veure la premsa avui
com estem des del punt de vista econòmic al nostre país.
I, per tant, hem de tirar endavant amb les eines que tenim
i amb els diners que tenim.
El de la professionalitat d'aquesta obra que deia la Sara,
i que comentarem al llarg de la tertulia d'avui,
ningú sap quina professionalitat tindrà.
Per què? Perquè una inversió com aquesta,
doncs no estem precisament per tirar coets
i avui demuntar-la i d'aquí 10 anys desmuntar-la.
Perquè és que, si no, a Europa ja ens faran fora.
Si féssim això, ens faran fora, no?
O sigui, no, ens expulsaran, no?
Ens expulsaran, no?
I, per tant, jo crec que hem de ser realistes.
I hem de ser realistes, hem de felicitar-nos, a més,
per una cosa que jo crec molt més concreta,
encara que el port de Tarragona,
les indústies de Tarragona ens anirà bé,
i que podia haver passat al revés,
és que les obres començaran pel nord.
O sigui, que el pitjor dels casos
si s'acaben els diners,
o sigui, que s'acabin de Tarragona per avall.
Perquè jo no tinc la seguretat de pot
que això sigui sense Múrcia.
O sigui, una cosa és el que diu la ministra,
i estic convençut que vol,
però l'altra cosa és que si arribarà a Múrcia
o no arribarà a Múrcia.
Llavors, a moment, arribarà.
Home, València és un port també important,
és una zona industrial important.
Però han escoltat la veu de la ministra
dient que encara que no hi hagués finançament privat
cap al govern espanyol és una prioritat.
A veure, perquè jo crec que és una prioritat
per tot el teixit industrial del nostre país,
sobretot assentat a la zona de llevant,
no només pels ports, sinó per tota la indústria.
O sigui, nosaltres la indústria la tenim concentrada.
El País Bas, Madrid, i el litoral mediterrani.
O sigui, per tant, des de les nostres toronges,
els cotxes, el sector agroalimentari de Múrcia,
els ports, o sigui, nosaltres hem de sortir per aquí,
per nassos, no?
Per tant, jo crec que el que hem de fer ara
és com lligar l'exigència del president del Port
i l'exigència de l'Ajuntament de Tarragona
de, mentrestant, aquestes tres condicions que han posat.
Com es fixa la provisionalitat,
o sigui, que serà complicat,
però com a mínim,
i això jo ho defenso del primer dia,
la remodelació de l'estació.
O sigui, durant uns anys sentim aquí un pas de ferrocarril.
És important, per tant, hem de remodelar...
Però una cosa és independent de l'altra, no?
No, no, però...
L'estació necessita una remodelació ja.
Però que no sigui ens que defensa ser una cosa de l'altra.
A veure, Joan, que a més el Joan és bastant al costat de la ministra.
Sí, vaig estar a prop.
Només que al costat vaig estar a prop de la ministra.
I al costat-ho a prop...
Vaig tindre l'ocasió d'escoltar-la
tant a les seves intervencions que va fer a Repsol
com també al nostre propi port,
amb la presentació que també li vàrem fer
del nostre port, de la situació del nostre port
i de les necessitats que tenim, no?
I què? Esteu contents?
La satisfacció, primera, perquè fa més d'un any
els nostres tècnics van iniciar uns estudis
que anaven, que en parlàvem del tercer fil,
que és el tercer carril que parla la ministra,
a fer efecte de solventar unes necessitats
que teníem el port, no només el port,
sinó les indústries que treballen del port
i el territori, fins i tot, no?
Vam percebre aquesta dificultat
per tirar endavant una connexió ferroviària
que en aquell moment era impossible.
La solució del tercer fil es va començar a treballar
i pràcticament el Ministeri de Foment
ens està agafant la nostra idea,
per tant, una satisfacció personal
i un agraïment als nostres tècnics
que, de veritat, s'han esmerçat
per poder portar a terme aquesta solució.
Però una de la satisfacció també
perquè, doncs, quan vas anar seguint
o vas tenint contactes amb totes aquestes indústries
que tenim aquí al voltant, al nostre territori,
clar, és que expressen aquest mateix desig
mitjançant no només en solucions tècniques,
sinó solucions comercials i solucions de futur.
O sigui, tenim unes possibilitats
que passen per aquí sí o sí.
En aquest sentit, si tenim aquesta connexió,
hi haurà les empreses, si no cal dinops,
perquè elles mateixes s'han anat manifestant
al llarg d'aquests dies,
faran una inversió o faran una altra?
L'empresa serà més competitiva
la delegació, per dir-ho així, de Tarragona
que la delegació d'Holanda,
que la d'Alemanya, que el que sigui.
I això entre el mateix clúster d'empreses,
doncs hi ha una competència, diguéssim,
perquè pugui tirar endavant tot aquest tema.
És, per això ho dic, una doble satisfacció
perquè, en certa manera, donarà.
Ara bé, a partir d'aquí hem de ser rigorosos
amb els terminis proposats.
Jo, en el tema de la inversió públic-privada,
doncs aquí, no ho sé,
jo no parlaria amb tanta valentia
com parla la ministra,
en el sentit que ja veurem com aniran les coses.
Sembla ser que pel tram nostre
hi hauria la possibilitat aquesta
de duplicar la inversió pública i la privada
i, en aquest sentit, asseguraria,
com diu Josep Anton, el nostre tram.
I siguem una miqueta egoistes i fanferrons,
però diem, bueno, si comencen per dalt,
doncs el nostre tram pràcticament està assegurat.
Sí, començaria l'any que ve i estaria en dos anys.
A mi, perdó,
com deia el Joan i la Sara,
nosaltres hem de ser egoistes
i pensar en nosaltres.
I nosaltres vol dir,
aquí tenim un competidor al costat,
que és el Port de Barcelona
i l'àrea de Barcelona.
O sigui, nosaltres hem d'aconseguir,
com sigui, tenir aquesta connexió.
Ho sento, però els de més avall ja s'apanyaran.
O sigui, per tant, nosaltres hem de vigilar...
Home, per Déu-n'hi-do,
aquí hi ha la pressió que han fet des de València, també.
Perquè aquí les institucions valencianes
i la mateixa Ford,
la multinacional automobilística,
que ha decantat al final el Ministeri
entre no fer res i fer el tercer fil,
perquè jo crec que estàvem en aquesta posició,
ha sigut el sector industrial valencià.
Bueno, benvingut, sí.
Però nosaltres hem de vigilar pel nostre.
Per tant, hem de vigilar...
I després una cosa que deia el Joan.
Penseu que la indústria química en aquell moment,
en quan tingui el tercer fil,
ja pot començar a treballar.
O sigui, nosaltres com a Port
hem d'obrir nous mercats, etcètera, etcètera.
Però la indústria química
ja envia convois avui a Europa.
O sigui, per tant, el que hem de fer és,
només per el fet de tenir un tercer fil,
baixar el preu de les seves mercaderies
respecte a posar-les al centre d'Europa.
Perquè ja no ha de fer canvi de rodes,
no sé què deus.
Per tant, per nosaltres...
Ni no d'utilitzar altres tipus de transport,
carretera, ni piatges...
Però això que és molt interessant,
perquè és ja.
O sigui, posar el tercer fil
i un sector industrial de les nostres comarques
ja pot començar a treballar.
Ho va dir la ministra referent
al tema dels ports, no?
El tema que qualsevol obra portuària
ha de tenir la seva viabilitat econòmica.
O sigui, això és aplicable
a tot el que s'ha fet fins ara, no?
Qualsevol metro quadrat
que es faci d'obra o d'infraestructura
ha de tenir la seva viabilitat econòmica.
I en aquest sentit, clar,
tenim és que ja aquesta via
ja la tindríem utilitzada.
O sigui, ja trauríem rendiment
del tercer fil l'endemà d'instal·lar-lo.
L'endemà d'instal·lar-lo, no?
El que passa és que, tu deus saber,
es fa aquest tram perquè s'ha posat...
Perquè hi ha empreses,
BAS, Bayer,
les que ja s'han anat manifestant,
que posaran diners.
O sigui, si no arriba a haver-hi...
Si no arriba a haver-hi aquesta de dir...
O sigui, fins que no ens hem trobat
entre l'espasa i la paret,
fins que no s'ha vist que o es fa això
o les coses poden no anar gens bé,
no ens hem posat les piles
a tots els nivells, no?
Perquè això, les empreses fa 20 anys
ja podien veure que per posar
els seus productes a Europa
necessitant fer-ho de la manera
més barata possible.
de diners a l'administració,
tampoc no ha mogut fitxa,
et dic l'administració estatal.
Sí, jo crec que ha sigut un tot, no?
O sigui, aquí hi ha hagut...
Exacte, des de la pressió...
I la crisi que ha vist
que era inviable a fer
el corredor del Mediterrani, no?
La multimilionària inversió del corredor
amb la que està caient
s'ha vist que era inusible.
Sí, sí, quan érem rics
no vam ser capaços de fer-ho,
ara que som declaradament pobres...
Ara encara menys, no?
És quan la ministra reconeix
ja que no es pot fer el corredor com a tal,
el corredor del Mediterrani definitiu
i de moment es pot fer
i per tant que l'única solució que queda
és el tercer fil.
Excepte aquesta solució transitoria,
provisional, diem-li com diem.
Però sorprèn que ella digui
que encara que no hi hagi la inversió privada
és fàcil.
Sí, a mi em va sobtar bastant
quan vaig sentir-ho
perquè avui en dia
l'inversió privada
és l'únic que pot assegurar
també aquesta situació
perquè amb la que estem veient aquests dies
i la precarietat de la nostra economia
fa que no sé en què pot comptar
la ministra exactament
per tirar això endavant.
I sobre la provisionalitat,
això m'ha escoltat.
No, res, per afegir una altra veu,
la de l'alcalde
perquè ahir insistia molt també
en el tema de la provisionalitat
que diu que és una condició
que hauria de quedar per escrit
quan es liciti el projecte.
Quan Europa i el Ministeri
i els operadors decideixen
que hi ha fons suficients
per fer el tassat definitiu,
el tassat definitiu és definitiu
i nosaltres estarem amatents
i en el document que es faci
nosaltres exigirem
que hi constin explícitament
aquestes dues coses.
El document d'adjudicació
del tercer fil,
que és una solució provisional,
per tant,
sense aquesta cosa posada
literalment
no acceptarem aquest document
i segona condició
que no hipotequi
el desenvolupament
de la façana marítima
que és fonamental
per la ciutat.
És que en relació
amb la façana marítima
l'alcalde
també deia ahir
i havia demanat
a la ministra,
es van reunir uns minuts
a l'Ajuntament
que es presenti
aquell estudi informatiu
que ha de determinar,
que ha de definir
per on se soterraran
les vies
i on es faria
la nova estació.
Aquell estudi,
Sara,
que en fi,
del qual vam parlar
en el seu moment,
que sabia
que vaia fa mig any
o més,
uns quants mesos
i que encara no sabem.
Però aquest estudi
seria per desplaçar
l'estació?
Sí,
el que d'alguna manera
situava l'estació
o aquí a l'Avinguda Roma
o a la zona
de l'Horta Gran
i tot el desviament
de la línia de tren.
El que passa és que
l'alcalde està obligat
a dir això
i a defensar
evidentment
els interessos
de la ciutat
però si ja
t'està passant
el tercer fil
i els trens
per la façana marítima
la pressa
per fer la resta
de projectes
serà una altra.
Si ha sigut
la que ha sigut
fins ara,
tu creus que
una cosa
no hipoteca l'altra?
El que ell demanava
és que...
Hi ha una mica
innocent pensar
que ara
farem les dues coses.
Ja,
ell demana
com a mínim
que es presenti l'estudi
que ja fa mesos
que va en retard
l'estudi informatiu.
Un tema
que m'he deixat
a banda
anteriorment
això de l'inversió privada
en aquestes inversions
com la del tercer fil
jo crec que
tampoc hem de pensar
que...
A veure,
la gent que posa diners
que són molt difícils
de trobar avui
o sigui,
les empreses que posin diners
que són molt difícils
de trobar
no els posaran
en una obra
que té caràcter
professional
i que generar recursos
per pagar
aquesta obra
serà molt difícil.
Per tant,
jo crec que hem de pensar
en que
les indústries privades
han fet la inversió
en les seves instal·lacions
Bayer,
BACF
està fent allò
ampliat a les seves instal·lacions
ha fet la seva estació
intermodal
però fora d'aquí
no posaran diners
perquè és molt difícil
recuperar aquests diners
i empreses ferroviàries
espanyoles
que vulguin posar diners
en aquesta obra
serà difícil
ho dic una mica
perquè no pensem
i per això l'administra
fa un exercici
de realitat
i dius
si viene l'empresa privada
a posar diners
molt bé
però si no
per què?
perquè serà molt difícil
i quasi impossible
i aleshores anem
al tema
a la façana marítima
perquè a més
perdona
jo us abandono
perquè després de Barcelona
quan va anar
a parlar
la ministra
també va començar
a parlar
de la liberalització
de tot el servei ferroviari
per tant
si hem de treure
un rendiment
de la inversió feta
doncs és possible
pensar que hi haurà
un operador privat
podria haver-hi
un operador privat
que pogués
gestionar
aquesta línia
el problema
és que tenim
alguns problemes
que és que
avui la logística
va tan ajustada
de preu
que si tu carregues
no sé què
un euro
sobre el contenedor
que surt del port
si a més
penseu
que mentrestant
hem de passar
pel túnel
aquest famós
de peatge
que hi ha
els Pirineus
i això és de peatge
si vas a fer cinc costos
a veure si afegirem
tants costos
que continuarà
més rentable
portar-ho
per la carretera
i el tema
de la façana marítima
creuen que queda
aparcat
per molts i molts anys
Sara
per molt que es pugui
presentar a l'estudi
informatiu
com reclama l'alcalde
que són per tu
molts i molts anys
com el tema
d'infraestructures
home
20 anys
25
home això segur
perquè estem parlant
de la façana marítima
del projecte Nadal
ja deu fer
els seus 10-12 anys
però aleshores
això
deixin fer
d'advocat del diable
dona la raó
o en fi
suma arguments
a la postura
que ha mantingut
Alejandro Fernández
en aquests darrers mesos
i que per cert
no ha volgut fer declaracions
ahir va acompanyar
la ministra a tot arreu
però no ha volgut
valorar ni comentar
la decisió
de les paraules
de la ministra
que van en contra
del seu criteri
Sara
home jo suposo
que aquest és el seu argument
el seu argument
de ciutat
el que passa
és que és el que hem dit abans
potser ningú ens agrada
del 100%
aquesta solució
però és que alguna cosa
s'ha de fer
perquè si no
aquestes empreses
que hem d'esperar
30 anys
40 anys
que puguin
tenir l'ample europeu
és que no hi ha ningú
que hagi dit
que està en contra
que es remodi
la raó
de la sala marítima
evidentment
però si tens un tren
però és veritat o no
algú ha dit
escolti
això és com dir
que a mi m'encantaria
que Tarragona
tingués el tren
l'estació
tots volem una façana marítima
però si estàs apostant
per una línia
que et passaran
trens de mercaderies
i encara sort
que s'ha pogut fer
aquesta doble
i no hipoteca
el trànsit de passatgers
aquí el tema és
què és prioritari
per la ciutat
pel conjunt de la ciutat
i de l'economia
ara la façana marítima
o ara el tercer fil
i millor en competitivitat
hi ha més gent
que pensa que el tercer fil
llavors estem sacrificant
una altra cosa
i això és una realitat
jo crec que l'alcalde
fa un exercici de responsabilitat
perquè l'alcalde no diu
que em presentin el projecte
que comencin les obres
el que està dient l'alcalde
és que presentin el projecte
sí que presentin el projecte
perquè jo crec que
que el projecte
l'estudi perdona
Josep Anton
perquè la gent ens entengui
és saber el dibuix
com quedaria les línies
on aniria l'estació
tot això del que hem parlat
en els darrers anys
doncs que l'estudi dels tècnics
digui quina seria la millor opció
doneu-se a compte
que és tenir damunt de la taula
d'una vegada per totes
definitivament
la solució ferroviària
a la ciutat de Tarragona
per quan siguem brics
un altre cop
poder tenir ja
una cosa feta
ja un pas endavant
com a mínim
sabrem què volem
aleshores tendrem un problema
que és a dir
això que volem
com ho fem
no hi ha diners
bueno, doncs guardem-ho
per quan tinguem diners
jo crec que això és l'important
perquè avui
si us doneu compte
quina és la solució
de la Fasana Marítima
no la tenim encara
hi ha estudis
sobre estudis
alternatives
i tal
jo crec que l'alcalde
es valent
escolti
senyors del ministeri
a mi presentin el projecte
en realitat
després ja veurem
quan el fem o no
ja veurem
perquè a més aquest projecte
me temo
que a diferència de l'anterior
en aquell moment
tot va carregat
sobre les arques públiques
el tema de la Fasana Marítima
abans parlàvem
del sector immobiliari
i tal
tot això ha desaparegut
però com a mínim
que tinguem un projecte
damunt de la taula
que sapiguem què volem
potser si haguéssim sabut
el que volíem
potser no estaríem parlant
d'aquestes originalitats
però una cosa no treu l'altra
també
podem estar treballant
amb el tercer fil
i paral·lelament
fer aquests estudis
fins ara només ja no estudim
sobre aquest tema
que el va fer Joan Miquel Nadal
en el seu temps
doncs
aquest estudi
pot ser millorat
complementat
com sigui
però una cosa no treu l'altra
podem estar treballant
i planificant
amb tot aquest
tenim un mal costum
amb el tema d'infraestructures
a vegades
no treballar paral·lelament
no treballar a llarg termini
perquè si això ho haguéssim fet
abans
ara ja podríem estar parlant
d'una solució definitiva
més àgil
potser el que frena
la solució definitiva
és que com entraràs
i sortiràs de la ciutat
i una cosa es pitja a l'altra
i una cosa es pitja a l'altra
i una cosa alimenta a l'altra
i com dit Júrià Pantón
mai ningú
excepte la ministra
ha deixat de parlar
de la façana
o diguéssim
ha rebutjat
o s'ha escapat
o ha fugit d'estudi
del tema de la façana
tots ho tenim claríssim
tot això
la ministra
el tema és difícil
perquè se parla de professionalitat
i no buscar diners a Europa
me diran allò
no sé
no sé si la ministra
ho sablo
de la façana marítima
no ho sé
no ho sé sincerament
i aquí amb l'Alejandro
hi he posat el seu
cavall de batalla
sobre aquest tema
que em sembla molt bé
vull dir
té la seva coherència
però
ara no vol reconèixer
que també
amb aquesta situació
l'ha sobrepassat
i el tema del tercer fil
tindria
parlar-ne clar
i tot això
sense deixar
i fa un exercici
que seria dir
a mi m'agradaria això
i jo li dic
i a mi m'agradaria
anar amb bicicleta
i també m'agradaria
però
ja hi vas Joan
ja hi vaig
també hi vaig
també hi vaig
també hi vaig
demano una altra cosa
que sigui més difícil
no, però dones a compte
que això és una trampa
aquest senyor diu
a mi m'agradaria això
i jo li dic
a mi també
anem a fer-ho
i el ministeri diu
és que no tinc diners
per fer-ho
però escolti
mentre res
i la professionalitat
he dubtat
amb temes importants
o amb temes que se suposen
que són vitals de ciutat
els polítics també neixin a la una
amb els pros i els contres
assumint
el que hi ha de bo
i el que hi ha de dolent
perquè quan comencem a discutir
si s'entra per aquí
i s'entra per allà
si la façana de marítima
per aquí i per allà
és quan ens trobem
que han passat 20 anys
i no hi ha cap a estudiar
sobre la taula
de com s'ho tornem al tren
ho deia Josep Anton
el tema de la viabilitat
del projecte Nadal
però una viabilitat
que parlava
per urbanitzar la zona
que alliberava les vies
avui en dia
no podem parlar immobiliàriament
d'aquestes solucions
però si això ja està marcat
inclús pot condicionar
el creixement d'una zona
una orientació
de tot el que volem
de la ciutat
etcètera
o sigui jo
em felicitaria
si ara
aparegués el projecte
que el poguéssim discutir
tranquil·lament
i sense presses
perquè presses ara no en tindrem
per desgràcia
però en certa manera
poguéssim posar-ho sobre la taula
poder discutir per aquí
per allà
tot això
jo crec que això seria ideal
i bueno
no hem de deixar treballar-ho
a més això
va parlar la ministra
que de 15 a 24 mesos
per tant
no ens ha de preocupar
en el temps
el tercer fil
que es faci sol
i mentre tant avancem
la ciutat avança
mil milions costarà
mil milions
sí mil dos cents
crec
mil dos cents milions
mil dos cents milions
tot el tercer fil
tot el traçat
el traçat
o sigui
des de Castellbisbal
diguéssim
no no
des de Castellbisbal
cap a
fins a València
2015
i Alacant 2016
l'important és que
adjudiqui l'obra
que comencem pel nord
sí
sí
sí
és que
Antoni insisteia
que comencem pel nord
no no
jo ho tinc claríssim
la millor
això em sembla que
està
això em sembla que
seria el més
la millor notícia
per donar Ricard
va ser
començar el 2013
això
adjudicació el 2013
això per mi
és la millor notícia
seria començar pel nord
i pel sud
no és veritat
home però
segurament quedaria
un tram allà penjant
no no
que anéssim fent
des de Múrcia
que anés sent tirant
i tal
però nosaltres
s'interessa el nostre
en el tema de la façana
jo crec que l'alcalde fa bé
de reivindicar
que li presentin el projecte
a la façana marítima
perquè donar-se a compte
algun dia acabarem
aquest pla general
que estem fent a la ciutat
algun dia
suposo que en guany
algun dia portem 10 anys
o 11
per tant
poden passar més
però donar-se a compte
que el dia que tinguem un projecte
una cosa que estava parlant vosaltres
dissenyar el futur de la ciutat
si sabem on ha d'anar
l'estació
no sé quina estació
ni on ha d'anar
no tinc ni idea
les servituts
que encara que sigui subterrani
pot sortir
pot crear la ciutat
doncs haurem de redissenyar
la ciutat una mica
on ha d'anar a l'estació
haurà d'anar a una plaça
per exemple
si pregunto
i haurà d'estar en comunicat
per tant
haurem de dissenyar la ciutat
tenir un projecte
i que els propers anys
la ciutat
es vagi dissenyant
en relació a aquest projecte
sàpiga com a mínim
on anem
per tant jo crec que
és intel·ligent
i a més jo crec que
si fos alcalde
no cedirien
les meves pretensions
per demanar
escolti
el tren continua passant
per la façana
de la meva ciutat
però escolti
com a mínim
per sentim un projecte
sobre això
l'alcalde Sara
i també li va demanar
a la ministra
que la segona fase
de les obres de l'estació
sí, això és el que trobo
que la ciutat
és el més escandalós
sí
que s'estiguin pensant
en grans projectes
i que mentrestant
aquestes obres de l'estació
vols dir
per suprimir
les barriques arquitectòniques
no puguis anar
amb un cotxet
a agafar un tren
per anar a Barcelona
perquè t'hagin d'ajudar
dues persones
això és el que trobo
no vull dir que això
sigui més important
que el tercer fil
són coses diferents
el que passa és que
això sí que és per indignar-se
perquè hi ha moltíssima gent
que anem sovint a Barcelona
o gent que hi va diàriament
gent que viu aquí
treballa allà
o viceversa
i de veritat que hi ha dies
és que sembla que
a banda de la gent gran
pujant i baixant del tren
amb aquestes andanes
que ens han quedat
que queda quasi mig metre
de distància
recordeu allò
que no poden venir
els models nous
de ferrocarril
sí, perquè les andanes
són massa baix
preparades
però clar, ara creus tu
que es farà aquesta inversió
de la segona fase
perquè clar, ara ens podem quedar
que es va remodelar a l'estació
home, és una estació que té
quantes, vuit línies?
o sigui, poden passar?
vuit dies
però és la mateixa estació
de fa, vaja
jo recordo
quan anava molt en Volsiu de Sona
fa 30 anys
anava a estudiar
estava igual
però és que aquella andaneta
o sigui, veus la gent gran
pujant, baixant
o sigui, és que és una cosa
un altre tema
és que si
durant aquesta provisionalitat
a part de l'estació
hauríem d'obligar la DIF
que el carrer del mar
fos més decent
no de la manera que està ara
aquell temps que tenim allà parat
des de fa 10 anys
el carrer del mar
per exemple
és una mica
i el tren que està parat allà
és una mica
és monumental
allà és monumental
és perquè
la DIF ho té
l'DIF el carrer del mar
el té una mica
un magasin de trastos menys
per entendre
i aleshores això
que l'exigir-li
jo no sé si per exemple
si això durarà molts anys
que durarà molts anys
si davant del balcó de Mediterrània
també continuen d'haver
d'11 dies
es continua
i això
i això val tant tiner
fer una passarel·la per dalt
fer una passarel·la per baix
o sigui no estem parlant
ni molt menys
això no val tants diners
passarel·la
un ascensor
perquè puguin
pujar i baixar
les persones grans
i pujar a l'andana
tampoc no sembla
que hagi de ser
és tot plegat
perquè últimament
hi ha anat a Barcelona
algun dia en tren
i això de per exemple
que els nous convolls
no puguin entrar aquí
o sigui la gent
van com a sardines
o sigui van de qualsevol manera
amb uns trens
allò de dir
escolti
i això ja fa pena
que de Barcelona per amunt
tots els trens siguin nous
i de Barcelona per avall
tots els trens
són la xatarra
de la DIF
en fi
per no fer
un monogràfic de trens
els hi proposo
agafar el cotxe
i aparcar
al centre de la ciutat
que cada dia
serà més difícil
o serà impossible
doncs aparcar
sense pagar
Begonya Floria
la tinent d'alcalde
de mobilitat
ha anunciat aquesta setmana
això que a partir
de la setmana que ve
desapareix l'aparcament gratuït
a tota l'àrea urbana
del centre urbà
de Tarragona
diguem-ne
que la zona blanca
desapareix
al centre de la ciutat
vull dir
aparcar gratuïtament
el carrer no és un dret
això ho vull recordar
vull dir
sobretot perquè a Tarragona
hi ha 86.000 vehicles sensats
i tenim 20.000 places
d'aparcament
per tant
encara que fos un dret
seria absolutament impossible
que tots els vehicles sensats
que tenim
a la ciutat de Tarragona
poguessin aparcar el carrer
per tant
evidentment
no podem crear
una plaça d'aparcament
per cada veí
no ho podem fer
ni legalment
ni ho podem fer materialment
el que sí que podem
és regular
per tant
es regularan
a nivell de ciutat
una de cada quatre places
que corresponen
estrictament a l'àrea central
precisament perquè
els problemes d'aparcament
en l'àrea central
provocats per aquesta poca rotació
que hi ha
i que acaba la gent
aparcant en doble filera
triple filera
fa que sigui necessari
regular
per tant
es regularà l'aparcament
s'aplicaran zones verdes
zones verdes
amb un preu especial
per a residents
de 55 cèntims
per aparcar al dia
i després
tindrem les zones blaves
en què hi haurà
les tarifes habituals
i també
algunes zones taronja
Josep Anton
que et sembla la mesura
jo he vist l'estudi
a mi em resulta
un estudi
força interessant
és un estudi
que han estat
dos anys
treballant
associacions
de veïns
entitats de la ciutat
partits polítics
l'estudi
en el seu conjunt
està bé
el que passa
és que té
diferents fases
la primera fase
és la de l'aparcament
al centre de la ciutat
la segona fase
és la de millora
del transport públic
perquè a més
jo crec que la primera
sense la segona
queda coixa
nosaltres si vols potenciar
que la gent utilitzi
menys el cotxe
has de donar-li
més possibilitats
que utilitzi
el transport públic
i el transport públic
en aquest moment
jo crec que requereix
no només retallar servei
sinó millorar el servei
i jo crec que això
és interessant
de totes maneres
entenc que en aquest moment
la gent de la ciutat
diu
escolti
jo abans
no hi havia tantes places
blanques a la ciutat
però bueno
les que hi havia
podies aparcar
ara resulta
que hauràs de pagar
jo crec que ho hem de veure
perquè això de pagar
no li agrada a ningú
i per tant
no crec que sigui
una mesura excessivament popular
jo crec que ho hem de veure
amb la millora del tràfic
a la ciutat
o sigui
pensem que en aquest moment
hi ha carrers a la ciutat
en què al migdia
a la tarda
i al dematí
no es pot passar
la Rambla Vella
per exemple
i hi ha zones
que cal regular
jo no sé si cal regular-les
però aquesta zona ja es paga
eh?
perdona
aquesta zona de Rambla Vella
no, no
però pagar
ha d'anar relacionat
amb que hi hagi menys
allò dels aparcaments
suposo que va relacionat
pel que he vist als estudis
amb que hi hagi
menys circulació
i més efecte de parking
dissuasori a les afores
perquè si era
a principi de legislatura
passada
que era important
d'eliminar
els aparcaments blaus
davant de la tabacalera
ara els tornem a posar
que jo entenc
que la situació va canviant
i s'ha d'anar tant
però no hi ha més
no pots aparcar
no hi ha més espai
per deixar el cotxe
a l'entrada de la ciutat
abans
inclús d'agafar l'autobús
jo crec que els temps
ens porten
que al centre de la ciutat
a totes les ciutats del món
d'acord
s'haurà de pagar
és quasi impossible
l'aparcar
i per tant haurem de
hauràs de facilitar
un lloc per deixar
aleshores
jo crec que hem de facilitar
els aparcaments dissuasoris
a l'entrada de la ciutat
però això ha d'anar
lligat al transport públic
clar
és que si no hi ha
un bon transport públic
lligat a l'aparcament dissuasori
a l'aparcament dissuasori
no
i no pots venir a la ciutat
jo el que crec
és que l'Ajuntament
ha de visualitzar
o sigui
que una cosa comporta l'altra
perquè si no comporta
a veure
si no visualitza molt l'Ajuntament
la senyora Floria
l'alcalde
si no visualitza molt
que això forma part
d'un paquet
en què
aquesta és una mesura
però a seguida
va seguit
el tema del transport públic
la gent
comportarà
jo avui he vist
a la premsa
que l'any que ve
sembla que això
comença
un nou concepte
del tema
del portal diari
del tema del transport
perquè si no
la gent no ho entendrà
només ho entendrà
com que és una manera
de tocar els nassos
i quan resulta
que no és una manera
de tocar els nassos
és una manera
de regular
el tràfic
a la ciutat
a l'aparcament
perquè tots circulem millor
al final
Joan
jo diria
que la senyora Floria
ha començat malament
ha començat malament
amb aquest tema
en el sentit
que quan parla
que no
no hi ha un dret
no hi ha un dret
per aparcar
no és cert
si tenim un dret
per aparcar
i a més
paguem un impost
de circulació
per poder circular
i poder aparcar
això que no ho li he dit
el que passa
que el tema aquest
ho ha d'explicar-ho bé
ho ha d'explicar-ho bé
i ha d'explicar bé
fins i tot
unes contradiccions inicials
vull dir
no podem passar
des de l'eliminació
d'unes zones blaves
ara doncs
a pagar tothom
i tot això
jo crec
que el pla de mobilitat
si
ho celebro
jo no sabia
que portem dos anys
estudiant aquest pla de mobilitat
però clar
vull dir
ja s'ha vist també
alguns errors
amb el tema
del pla de mobilitat
de la part alta
que no sé com
com acabarà
i encara
jo sincerament
quan haig d'anar a la part alta
no sé si entrar o no entrar
perquè no sé si em toca
o no em toca
vull dir
és una situació
no sé què
millor que no entris
la setmana passada
la setmana passada
hi havia
jo visc a la rebessada
i bueno
hi ha hagut també
tota una pintura
de zones blanques
a la rebessada
es comencen a pintar
les vies
separadores
d'un carril
i de l'altre
i el diumenge
veig al diari
aquesta notícia
en què el ball
de la rebessada
també quedarà
afectat
o sigui
a veure
aquest pla de mobilitat
i no recordem
que també va haver
una època
que van posar
zona blava
van intentar posar
zona blava
a la platja
de la rebessada
i va durar
tres dies
però és que
pintar la vall
de la rebessada
més que una qüestió
de mobilitat
o de millorar el trànsit
sembla més
una situació
d'allò de recaptar
perquè alhora
en aquella zona
n'hi ha problema
de trànsit
i justament
seria una zona
dissuasòria
perquè podries deixar
el cotxe
a la vall
de la rebessada
que no és una zona
i venir fins al centre
de la ciutat
de tota manera
això que diu
que l'any passat
no va funcionar
de les platges
a la mora sí
i ha continuat
i ara el partiment
la gent a parca
i paga
per tu la mesura
general de l'Ajuntament
de dir
tot el centre
de la ciutat
s'haurà de pagar
d'una manera o altra
i els residents
amb aquestes quantitats
simbòliques
de 55 centims
al dia
em sembla certament correcte
el que fa una mica
de mal d'ulls
és això
que fa un temps
les zones blaves
s'havien de despintar
i ara les pintem
a mi em sembla lògic
que els centres de la ciutat
cada cop s'hi vagin menys
amb transport privat
i que a la part alta
hi vagin
els que viuen a la part alta
i poca gent més
perquè no cal
tampoc estem vivint
en una ciutat tan gran
m'agradaria ser coherent
i en aquest sentit Ricard
jo amb aquests micòfons
que tu sempre
us dones l'oportunitat
d'expressar-me
doncs com va arribar
el moment
de la retirada aquesta
de les zones blaves
i vam entrar a parlar
dels cotxes Lapa
aquests que estan instal·lats
de la mateixa manera
que en aquell moment
ho vaig criticar
i jo també ara
he de ser conseqüent
i en definitiva
hi ha d'haver una regulació
diguéssim
a dintre de la ciutat
i sobretot
a les zones més
que sigui més
cèntriques
més demanda
més pas
etc
i més gent que n'interessa
estar una estona
i marxar
o sigui
la vall de la Rebassada
jo no la he vist
però d'entrada
no em sembla una zona
on caldria
hi ha moltíssima gent
evidentment
i cal regular-ho
cada vegada n'hi ha més gent
i cada vegada
va vivint més gent
i tot això
i cal regular-ho
la influència que té
ara a l'estiu
la proximitat de les platges
o fins i tot
els diumenges o dissabes
quan hi ha partits del nàstic
evidentment
és una zona a regular
però m'ha quedat
una miqueta així parat
perquè el semà passat
comencen a pintar
a zona blanca
i el diumenge surt
que serà blava
verda
no sé com serà
això ho haurem de clarir
aquests dies
perquè amb tants colors
em sembla que no
jo el que critico
és aquest pla de mobilitat
provisionalitat
aquesta
no sé
és que n'esporta la provisionalitat
ara aquesta paraula
està de moda
ara no?
és que el tema
més del trànsit
i de l'apargament
sempre serà motiu
de polèmica
i de debat
i segurament mai
acabarà d'agradar
a ningú
i de totes maneres
segurament també
ens falten alguns elements
per saber
com funcionarà
com funcionarà
tot això
ens falten elements
encara
ens falten una mica
elements
estem a punt d'acabar
la tertúlia
deixem fer una referència
una mica més lúdica
perquè la Sara Sanz
a més va seguir
tan intensament
la boda de l'Iniesta
a mi m'agradaria saber
més enllà de tafaneries
que això
tampoc ho farem
davant del micròfon
tu creus que realment
ha estat una bona promoció
de la ciutat
i sortia a tot arreu
amb els digitals
a les xarxes socials
a les revistes
als diaris
home jo penso que sí
més tot i que inicialment
molts ubicàvem
Tamarita Altafulla
s'ha ubicat a Tarragona
i crec que és una bona promoció
per la ciutat
o sigui no deixa de ser
un dels millors jugadors
del món
que es casa aquí
i quanta gent vindrà ara
a dir jo em caso
al mateix lloc que l'Iniesta
i jo vaig quedar
bueno
l'expectació que hi ha
que queda
home
però és que una jantada
allà esperant
per veure els passada
de Resquitlló
vas veure algú?
bueno
els vaig veure els convidats
ells no perquè ells van anar
molt aviat
o sigui la nòvia va entrar
a quarts de quatre
i ja estava al castell
i ell a la cinc
i ja estava allà
però hi ha vidres tintats
però la gent sí
sobretot els més vips
que venien amb el seu cotxe
i havien de passar caminant
doncs aquest sí
després de tantes hores d'espera
almenys
Joan ets amb un bon element
promocional
oi tant
i tant que has dit tot això
de casualitat
però que hagi triat
i ni està
casar-se tamà
jo a veure
en aquest sentit
he de ser just
i vaig criticar
vaig criticar
a veure
me'n recordo
amb una reunió
del Senat Tarragoní
potser devia ser la darrera
no?
sí
que li van donar
moltes dies més
en aquesta tertúlia
perquè la idea
dels senadors era
aprofitem això d'Iniesta
per promocionar Tarragona
la veritat
sigui dita
jo tampoc esperava
que això pogués
arribar
com ha arribat
tot tipus de mitjans
Tarragona difícilment
sortirà a l'ola
i a les lectures
i totes aquest
mira alguna cosa
Tarragona va quedar
sigui els hotels
que van ocupar
o segur que van anar
doncs amb algun restaurant
o alguna botiga
que està
i a veure
i la veritat
és que ells volien
una cosa molt més íntima
ells volien tallar
el pas de ronda
volien tallar tot
no volien deixar passar
ni gent ni cotxes
però els càmpings
al voltant van dir
home no podem tenir
la gent confinada
al càmping
la gent ha de poder passar
llavors clar
jo també es va convertir
una mica en un circ
bastant considerable
perquè la gent
va envair la muntanya
del costat
aquesta setmana
haurem de comprar
les revistes
eh Sara
escolta
la marca Tarragona
s'ha de vendre
de totes maneres
i per tant
aquesta és una oportunitat
ha estat una
molt bona oportunitat
la regidora
de promoció econòmica
jo li diria
que se n'anés a veure
no sé
qualsevol possibilitat
d'aquestes
amb una foto
del castell i de la boda
vols dir
a més escolta
tenim un alcalde
que ho va fer molt bé
ens va casar molt bé
doncs escolta
caram
doncs vinga
acabem aquest punt més lúdic
avui una tartulla
que hem compartit
amb Josep Anton Burgasset
Joan Besora
i Sara Sancs
moltes gràcies
i fins la propera
que vagi bé
bon dia
bon dia