Temps de tertúlia en aquest matí de dimecres.
Avui, tertúlia política.
De fet, és la primera tertúlia política
amb tres regidors de l'Ajuntament de Tarraona
que fem aquest 2012.
Una tertúlia que avui compartim amb Joan Saneuges,
regidor del grup municipal socialista.
Joan, molt bon dia.
Al seu costat, ja, Fede Adán,
regidor del grup municipal de Convergència i Unió.
Bon dia, Fede. Hola, bon dia.
I a l'altra banda de la taula tenim Josep Acero,
regidor del grup municipal del Partit Popular.
Joan, també, bon dia. Bon dia.
Bon dia i bon any als tres regidors de l'Ajuntament de Tarraona
que ens acompanyen en un dia i en una setmana
en què, en fi, a nivell de política municipal
es parla i, sobretot, potser no es parla gaire,
perquè, sobretot, s'està negociant,
s'està parlant molt entre els diferents grups polítics
dels pressupostos municipals.
Els pressupostos que, dilluns a la tarda,
presentàvem números concrets
al tinent d'alcalde de Gestió Econòmica
i pressupostària, Pau Pérez.
Uns pressupostos que ja, segons ell,
incluïen algunes demandes
que han fet els partits de l'oposició,
Convergència i Unió i el Partit Popular,
i que, per tant, poden donar peu
a que hi hagi, finalment, un cert acord,
un cert consens al voltant
dels pressupostos.
Ho veu factible, Joan Saneuges?
Desitjable?
Desitjable, segur.
I factible.
I factible.
Doncs també, no?
Perquè, d'alguna manera,
amb les manifestacions públiques
que han fet els dos grups de l'oposició,
tant el Partit Popular
com Convergència i Unió,
doncs, bueno,
les coses principals que han dit, no?
Doncs, jo crec que estan reflexades
en aquests pressupostos,
tal com va informar el dilluns a la tarda
el regidor d'Hisenda, no?
El senyor Pau Pérez.
Fede.
Jo també crec, com el Joan,
que seria desitjable
que poguéssim arribar
amb una entesa
com més àmplia possible,
molt millor, no?
Jo crec que és un moment difícil
i que, per tant,
hem d'obrir tots els partits polítics
al diàleg
perquè es puguem entendre
i perquè puguem arribar a acords.
La nostra postura,
a dia d'avui encara no està definida,
perquè, bueno,
fa relativament poc temps
que tenim els pressupostos en paper,
els tenim des de dilluns,
s'han passat dos o tres dies només
i, evidentment,
un pressupost com aquest
d'un Ajuntament de Tarragona tan gran
implica un estudi molt més acurat
i molt més tranquil
i, per tant,
dir ara el nostre posicionament
seria certament arriscat.
Per tant,
nosaltres,
aquesta setmana,
el grup municipal de Comerència i Unió
estem dedicats a estudiar
i analitzar aquest pressupost
que ens hem presentat
a l'equip de govern
i, durant la setmana,
definirem la nostra postura.
Mirarem a veure
en què estem d'acord,
en què no estem d'acord
i si hi ha alguna situació
en què creiem
que s'hauria de variar,
intentarem posar-nos en contacte
amb l'equip de govern
a efecte de poder
mantindre algun contacte,
alguna reunió
i poder veure
si podem arribar
a algun consens
sobre aquests punts.
Jou.
Bé,
és que tinc que compartir
el que han dit tots dos,
si fos tan fàcil
com els tres que estem aquí
i el que estem dient
ja estaria tot tancat.
nosaltres ja li hem fet
arribar a l'equip de govern
des del Partit Popular
les coses que creiem
que s'haurien d'esmanar
amb el pressupost
sobretot i el tema
de turisme
i bàsicament
tant el que han dit
el Joan com el Federic
i el Joan li estava comentant
fora de micròfon
quan hem arribat
que la gent,
la ciutadania
el que demana avui en dia
és que els polítics
on s'arribin a acords
això no vol dir
xerquen blanc
que quedi clar
però la gent no vol
ni crispació
ni notes de premsa
vol que les forces
de l'Ajuntament
que són les tres
diguéssim
hi ha iniciativa
però són les tres
més majoritàries
de l'Ajuntament
arribin a una entesa
i que sobretot
la ciutat tiri endavant
i no quedi paralitzada
seria positiu
i seria desitjable
de fet el fil d'això
que comenta
Joafero
és veritat
que a més
en aquestes tertúlies
ja des de fa unes quantes setmanes
hem sentit moltes veus
de ciutadans
que participen
en aquest espai
d'opinió
de Tarragona Ràdio
reclamant gestos
perquè segurament
donarien confiança
tenint en compte
el context
tan difícil que tenim
en què gairebé
tot són notícies
negatives
i reclamen
apartant aquest esforç
als partits polítics
en fi
del que hem sentit
aquests dies
sobre pressupostos
podríem destacar
alguns ítems
entre la roda de premsa
que va fer l'alcalde
la setmana passada
o els apunts
del tinent d'alcalde
Pau Pérez
de dilluns passat
el desig
de reduir
l'estructura
de personal
en un 20%
en el conjunt
del mandat
i que començaria
aquest any
amb un centena
de treballadors
afectats
la reducció
d'algunes
partides claríssimes
de festes
i cultura
en un 29%
d'esports
en un 40%
de relacions
ciutadanes
en un 50%
tot el tema
de reduir
dràsticament
les subvencions
a entitats
culturals
associacions
de veïns
clubs esportius
això també baixaria
de manera dràstica
això FEDE
a Convergència i Unió
en línies generals
aquesta filosofia
li està bé
jo l'entenc
jo crec que és que
hi ha determinades partides
que a dia d'avui
no es poden mantenir
i que per tant
s'ha de fer un esforç
una altra cosa
ja és dir
que hem d'analitzar
concretament
partida per partida
i àrea per àrea
per examinar
el nostre vot
però sí que és cert
que les partides
que tu has dit
al micròfon obert
són les que en principi
haurien de ser
modificables
i jo parlo
inclús a nivell personal
el meu no
el Consell Comarcal
del Tarragonès
vam provar l'altre dia
el pressupost
amb el vot favorable
dels dos partits
que tenim aquí
del Partit Socialista
i del Partit Popular
i vam fer això
vam tocar les partides
que creiem
que podien influenciar
menys en l'àmbit
més directe
de les persones
tema de cultura
tema de joventut
tema de participació
són àmbits
que evidentment
són importants
en un moment
d'abonança econòmica
però en una situació
en la qual hi ha crisis
encara que hi hagi
algun partit polític
com Esquerra Republicana
en el nostre cas
en el Consell Comarcal
no ho entengués
són determinades partides
que es poden modificar
sense que afectin
a les necessitats primàries
de les persones
i per tant
prefereixo tocar
aquestes coses
que no altres
que incideixen
de forma molt directa
en el dia a dia
i en el benestar
de cada família
Jo?
No, totalment d'acord
jo l'altre dia
estàvem a la Comissió de Carnaval
que estic amb la Carme Crespo
i la gent de la Comissió de Carnaval
els hi va explicar
la reducció
doncs ells van mostrar
molt proactius
i van dir
bueno, doncs amb l'aportació
que té a l'Ajuntament
inventaran, seran proactius
i hem de passar en un moment
en què
com a cultura
com a turisme
com a esports
doncs que els clubs
han de ser proactius
sí que és difícil
per la situació econòmica
que tenim
però clar
el de la subvenció
doncs arriba un moment
que és que no pot ser
i quan no pot ser
S'ha acabat l'era
de les subvencions?
La subvenció sempre
nosaltres reclamem
el tema del turisme
la subvenció
sempre que sigui
determinada
les coses
per crear ocupació
o crear turisme
que crea ocupació
i crear riqueza econòmica
no
la subvenció finalista
doncs s'ha de fer
d'una altra manera
s'ha de fer un brainstorming
que diuen
i no pot ser com abans
que hi hagués clubs
i parlo jo
com a dirigent esportiu
clubs esportius
que el principal ingrés
fos la subvenció esportiva
i era el meu
en què estava jo
la subvenció municipal
doncs això no pot ser
i jo soc el primer
que com deia el Fede
el coset
doncs jo com a dirigent
de l'ADT
doncs l'ADT aquest any
ja ha entrat en un projecte
de fusió
i l'any que ve
doncs segurament
l'ADT participarem
en una lliga més amatera
en nois de Tarragona
i és el que ens toca
hem de reinventar
segurament gairebé tots
Joan
jo crec que
sobretot aquí
el que hem de salvar
amb aquests pressupostos
aquests pressupostos
de qualsevol administració
és aquella acció directa
sobre les persones
i què és l'acció directa
sobre les persones
doncs parlant
servei social
educació
sanitat
etcètera
etcètera
el que és l'acció directa
sobre les persones
això és el que hem de salvar
sobre els ciutadans
tot el que més
en moments de bonança
sí que pots
t'estires més
en una cosa
que en una altra
perquè tens això assegurat
però en aquests moments
com que això
està en perill
està en perill
doncs per tant
assegurem això
i tot el que més
tindrem que posar
molta imaginació
jo per exemple
hi ha un tema
que l'han vingut
aquests dies
que és el Parc Infantil de Nadal
el Parc Infantil de Nadal
el que ens gastava
l'Ajuntament
els ciutadans de Tarragona
amb el Parc Infantil de Nadal
fa dos anys
o fa tres anys
i el que ens hem gastat
aquest any
doncs bueno
em sembla que era
un 75% de reducció
no?
exacte
la Cavalgada de Reis
la Cavalgada de Reis
bueno
això
han fet perill
infantil de Nadal
doncs sí
n'hi ha hagut
n'hi ha hagut
ha durat menys
potser no ha sigut tan vistós
com d'altres anys
la Cavalcada
potser el millor
s'han tirat menys caramels
però bueno
les coses s'han anat fent
potser s'havien tirat massa
potser s'havien tirat massa
potser sí
per tant
doncs bueno
és qüestió de posar
imaginació
per tant
jo crec que
uns pressupostos
són justos
amb la societat que està
si mantenen aquelles coses
que són vitals
per la societat
el que coneixen
com Europa
com l'estat del benestar
perquè en el tema de cultura
optar pel patrocini
intentar buscar
en fi
la participació
privada
dels diners privats
perquè això també
és una filosofia
que es va explicar
la setmana passada
potser pot haver-hi
esdeveniments
que aquest any
només es faran
si realment
el concert de Sopa de Cabra
i el de Sergio Dalma
ja van anar així
aquests són cossos
que van a taquilla
van a taquilla
per exemple
el concurs
de focs artificials
per posar un exemple
si no hi ha un espònsor
estarien d'acord
que hem d'optar
per això?
és que si no hi ha
un finançament privat
no pot ser
jo estic totalment d'acord
però el que passa
és que després
també hi ha un petit problema
i seria perfecte
el que esteu dient
que per totes aquestes activitats
poguessin trobar patrocinadors
però al final
totes les administracions
pensem en les mateixes
patrocinadors privats
correcte
però bueno
jo crec que aquí també
hi ha la implicació
de les empreses
que demostrin
la seva solidaritat
amb el territori
estan implantades
en un àmbit territorial
concret
i estan implantades
en aquest àmbit territorial
implica més coses
que no només
exercir una activitat professional
implica poder
demostrar
que hi creuen
en un projecte de ciutat
de comarca
de província
i que hi creuen
en els seus ciutadans
i per tant
quan aquesta ciutadania
li està demanant un esforç
crec que és el moment
perquè aquestes empreses
o aquestes institucions
doncs donin
aquest punt de favor
per totes les ciutadans
d'aquest territori
que fins ara
se'ls ha pogut exigir
més o menys
però que en una circumstància
de crisi econòmica
és quan realment
han d'apretar el caio
com es diu
jo crec que
no és el cas
no és el cas
la millor
dels focs artificials
però
jo crec que
en una sèrie de coses
hem de confiar molt
en la societat civil
a la nostra societat
tenim
grups esportius
tenim
grups
culturals
etcètera
i se'ls ha de tornar
a donar el protagonisme
d'alguna manera
i crec que
la nostra societat
al millor
sí que
ha viscut
aquesta cultura
de la subvenció
però ha arribat
un moment
que hauria de ser
la mateixa societat
la que faci
tots aquests events
que hi havia fins ara
i que estaven subvencionats
i que a partir d'ara
no hi podran estar
però jo crec que
hi hem de confiar
perquè
és que
vinim
d'una societat
subvencionada
però que abans
no ho estava
i fèiem
més o menys
les mateixes coses
o algunes coses
molt semblants
i d'alguna manera
jo diria que
hi ha hagut
com una
entre cometes
una corrupció
de tot això
en el sentit
que d'alguna manera
les entitats
han anat confiant
confiant
que les administracions
públiques
arribaven en direc
per fer les coses
l'era de la subvenció
que dèiem
la subvenció
l'abonança econòmica
ens abordava
abans
això no ho teníem
i ho fèiem
la majoria de les coses
és fent
i bueno
ara tenim que tornar
a el que tenim abans
i el tema del personal
de cara a aquests pressupostos
de 2012
que sembla el més delicat
perquè pot afectar
un centenar de persones
aquest 2012
jo
el Partit Popular
entendria
el Partit Socialista
ha estat governant
de l'any 2011
al 2015
ai perdó
de l'any 2007
al 2011
perdó
perdó
el lapsus
vull dir
porta 4 anys governant
vull dir
no ha agafat cap aparència
com pugui
ha agafat un altre partit
vull dir
ja eren conscients
del que hi havia
i ells han de gestionar
el que aquests 4 anys han fet
que segurament han fet
alguna cosa
i també n'hauran fet
de malament
doncs si ells
amb el tema de personal
en el seu dia
doncs van contactar
més gent
menys gent
són ells els que manaven
del 2007
al 2011
però el problema de personal
vindria doncs
aquests últims 4 anys
segons vosaltres
gran part podria vindre
Fede
convergència i unió
sobre el tema de personal
bé en aquest cas
perquè a més hi ha hagut
en les últimes hores
crítiques contundences
del seu grup municipal
al partit dels socialistes
bé en aquest cas
doncs bueno
evidentment
ara en poques
de més bonança
de serveis
doncs potser
va haver-hi una contractació
superior
que hi havia
i quan determinats serveis
no reben els projectes
les subvencions
o les ajudes
que s'arribien fins ara
implica que hi ha gent
que es queda al descobert
i per tant
una administració pública
quan queda al descobert
no té cap més remei
que fer res justos
perquè si
s'ha manté
tota la plantilla
del personal
pot posar en perill
la globalitat
de l'administració
per tant
a vegades
i evidentment
estudiant cas per cas
i evidentment
traient d'algun cas
que es pugui
com deia el Jou
haver estirat més
el gras que la màniga
però si realment
hi ha una part de la plantilla
que no respon
a cap projecte
no s'ha subvencionada
o donava un servei
que a dia d'avui
no s'estava fent
doncs evidentment
una administració
no pot suportar
aquesta càrrega
perquè pot posar en perill
la resta
o la globalitat
de l'administració
jo crec que es va donar
una xifra
que eren 103
si no m'equivoco
malament
dels quals 30
eren jubilacions
més de 30 són jubilacions
més de 30 són jubilacions
per tant
a veure
quan estem parlant
de jubilacions
bueno
són
aquella
norma
que es va posar
el 2010
recordo
em sembla
el 2009
2010
que les jubilacions
per cada 10 funcionaris
que es jubilaven
només
se'n reposaria un
vull dir
estem dins
de la norma aquesta
vull dir
que no és una norma
de l'Ajuntament de Tarragona
és una norma
que hi ha tot l'Estat
i la majoria
dels països d'Europa
bé
per tant
això ho hem de matisar
vull dir
d'aquests
100 i pico
103
aproximadament
sobre uns 50
són jubilacions
per tant
són
persones
que no se'ls despedeix
sinó que han acabat
la seva vida laboral
i que no es reposa
però no se'ls despedeix
la resta
són aquests programes
que podien vindre
d'altres administracions
la majoria d'ells
venien d'altres administracions
de la Generalitat
o de l'Estat
i que el dia 31
de desembre d'aquest any
alguns d'ells han acabat
jo per exemple
sou responsable
d'un pla integral
que és el pla integral
de Camp Clà
que el dia 31 de desembre
que no és que
se'n vagin per què
sinó
és que això ja se sabia
el 31 de desembre
s'acabava
i hi ha una sèrie de treballadors
del pla integral de Camp Clà
doncs que
han acabat ja
no acabaran
sinó que han acabat
i per tant
bueno
això
s'ha acabat un programa
s'han acabat uns diners
i per tant
això ja se sabia
de fer
en aquest cas
feia 6 anys
això que se sabia
que el 31 de gener
del 2011
s'hauria acabat
aquest programa
com aquest
la majoria dels casos
són així
o sigui
el que es despido
allò de dir
és que
tu te'n vas al carrer
en realitat
això no existeix
són programes
que s'acaben
però en qualsevol cas
aquest mandat
ha de ser un mandat
de fer una estructura
administrativa
més àgil
més prima
això és al llarg
del mandat
sí, sí, sí
no, no
per això faig ara
aquesta extensió
de la tertúlia
a partir d'unes paraules
de l'alcalde
la setmana passant
reduir un 20%
l'estructura municipal
i fer-la més àgil
aquest també és un desig
compartit
li correspon
a l'equip de govern
de dissenyar-ho
i a l'oposició
i consensuar-ho
amb l'oposició
i parlar-ne
però com a filosofia
de reduir estructura
el que no sigui necessari
evidentment que sí
jo crec que hem de ser realistes
evidentment
li correspon
a l'equip de govern
prendre decisions
però també crec
que l'administració
s'ha d'ajustar
les seves activitats
per tant
si necessitem
tant serveis
tant de plantilles
si eliminem algunes coses
i algunes coses
s'hauran de reduir
jo crec que l'equip de govern
té una tasca difícil
ha de fer un estudi real
de quina és l'estructura
de l'Ajuntament
en alguns casos
estarà sobredimensionada
en altres casos no
i a partir d'aquí
haurà de fer una radiografia
de l'administració pública
fer una proposta
i l'oposició
si considerem que és correcta
els donarem suport
i si l'oposició
considera que no és correcta
no se'ls donarà suport
però sí que crec
que qualsevol
equip de govern
i qualsevol administració pública
ha de fer un estudi
raonable
seriós
de quina és la circumstància
actual
de cada administració
S'ha de reduir
estructura Joan?
Jo crec que
en algunes coses
es pot reduir
es pot reduir
i en altres no
i en altres no
jo abans ja he dit
que hi ha coses fonamentals
i fins i tot
en algun àmbit
potser s'ha de reforçar
s'ha de reforçar
ho plantejo
si això de la crisi
seguim així
durant 3 o 4 anys
probablement
haurem de reforçar
serveis socials
probablement
quin missatge
tan optimista
si em permet la ironia
és probable
tal com anem
en aquests moments
ojalà no
de veritat
ojalà no
però podria ser
i en canvi
en altres aspectes
potser no cal
estàvem parlant
de festes
si no fem
tantes festes
potser
dins de l'àrea
de festes
no ens fa falta
tant funcionari
o tan contractat
o el que sigui
o tanta empresa
contractada
i dins d'altres
d'altres activitats
de l'ajuntament
potser no ens fa falta
tanta gent
per aquí
tindrem que rodir
i en altres llocs
potser tindrem
que augmentar
jo per exemple
estic pensant
en el tema
d'ensenyament
bueno
el tema d'ensenyament
si obrim les dos
noves llars d'infants
necessitarem
personal per allí
vull dir
està claríssim
vull dir
aquells nens
aquells 94 nens
i els que veuen
els dos llars d'infants
noves
han d'estar
atesos
per professorat
i han de tindre
personal de neteja
i han de tindre
consergi
i han de tindre
el que tinguin
i aquí
potser tindrem
que augmentar
però això què és
això és part
de l'estat del benestar
i les persones
el fet d'això
que comentes Joan
això ara té un problema
a l'Ajuntament
i totes les administracions
en general
d'obrir nous equipaments
perquè és obrir equipaments
que suposen
un cost de manteniment
i ara he parlat
de les llars d'infants
però el FEDE
no sé què volia dir
no perquè ara estic pensant
en alguns casos
algunes administracions
també han tancat equipaments
no serveis
però quan els equipaments
suposen una sèrie
d'espècies extraordinària
i suplatòria
si es pot donar
aquest mateix servei
des d'un unit local
no cal tindre obert dos
el cas del consell comarcal
en una notícia
que explicàvem l'altre dia
dels serveis socials
del consell comarcal
que se'n van anar al carrer
doctor Femenov
i ara tornaran a la Peralta
el que nosaltres hem volgut explicar
del consell comarcal
és que els serveis socials
no han reduït ni plantilla
ni serveis
es manté la mateixa plantilla
es manté els mateixos serveis
a tots els municipis
però teníem dos locals oberts
teníem el local de la Peralta
i teníem el local del carrer Femenov
això era una deula despesa
en quant a llum
electricitat, tibis
seguretat, conserges
era innecessari
tindre aquests dos locals
en el consell comarcal
i com ja he dit
com el vinent plàcid
del Partit Popular
els socialistes
perquè van entendre
la situació econòmica
que es vivia
es va decidir
en aquest local
el que passa és que jo
arran del que comentava
el Joan Saneuges
em referia a obrir
nous equipaments
per exemple
noves llars d'infants
que hi ha previstes
o tenim el Teatre a Tarragona
quan s'obri
o per exemple
el delegat del govern
Joaquim Nín
ja ho comentava la setmana passada
en una entrevista
en aquest programa
la presó
està pràcticament acabada
però la Generalitat
no té diners
per contractar nous funcionaris
per tant jo
amb dilemes
com aquest
que fem
difícil
sí
perquè sembla
d'aquí uns mesos
tenim llars d'infants
acabades
però no tenim diners
per contracte personal
és que és molt complicat
bueno
amb això
no no no
amb aquest tema
com que l'he tret jo
el tema dels llars d'infants
no però clar
és que ho podríem fer
i s'haigut
d'altres equipaments
a tots
clar
Teatre a Tarragona
sí però home
és qüestió de posar
imaginació
i el sistema
que nosaltres
per exemple
hem utilitzat
amb els llars d'infants
és el sistema aquest
que nosaltres fem una concessió
15 anys
amb una empresa
l'empresa
és la que posa els diners
per la construcció
i després l'empresa
és la que fa la gestió
per tant
a veure
sí que l'Ajuntament
hi ha que posar part
però
ja
és el tema
que directament
nosaltres
com a Ajuntament
doncs
el Teatre a Tarragona
podria ser
un privat
o
això és una concessió
una concessió
15 anys
o sigui
la llar és municipal
sempre serà municipal
però té una concessió
15 anys
amb una empresa
és bo donar el servei
així
poses un servei
que la ciutadania
segurament agrada
la ciutadania
el que vol
és el servei
i segurament
no és comparable
a un centre penitenciari
amb unes llars d'infants
com havia comentat
de totes maneres
per tancar el capítol
aquest pressupostari
em vull agafar
amb unes paraules
que ha fet el Fede Adán
al principi de la tertúlia
quan recordava ell
com a president
del Consell Comarcal
que a nivell del Tarragonès
s'han aprovat uns pressupostos
amb el suport
del Partit Popular
i del Partit Socialista
i això aleshores
per què és possible
en institucions
com el Consell Comarcal
i tan difícil
els ajuntaments
i els hi pregunto els tres
i començo pel Fede
jo crec que en el Consell Comarcal
els tres partits
que estem avui aquí representats
han entès
la situació econòmica
que partia el Consell Comarcal
i jo per tant
com a president
hem d'agrair-hi
que hagin entès
aquesta situació
després hi ha hagut
algun altre partit
que no ha volgut entendre-ho
i que inclús ha fet política
de forma demagògica
perquè estàvem parlant
inclús
nosaltres tres
hem arribat a un acord
que partides com Cultura
Joventut
Participació Ciutadana
són les partides
que a dia d'avui
es poden eliminar
una mica més
per no tindrà que tocar
les relatives
d'ensenyament
o socials
Esquerra Republicana
això no ho ha entès
i segueix amb un discurs
que no vol entendre
la realitat econòmica
que hi ha
i jo crec que així
no es va bé
jo crec que els partits polítics
avui en dia
hem d'arribar
a una seriositat
a una maduresa democràtica
El ciutadà veu
que és fàcil
en institucions
com el Consell Comarcal
i en canvi
sembla que
els partits polítics
a les ajuntaments
en general
i parlem del de Tarraón
en concret
sigui molt més difícil
De moment no ho sabem
A dia d'avui
encara no ho sabem
la postura de cada grup polític
Jo t'he dit
que abans
com a Consell de Unió
estem estudiant
els pressupostos
que ens van passar el dilluns
i a partir d'aquí
intentarem fer un esforç
si considerem
que són correctes
i si considerem
que s'aproven
les propostes
que nosaltres fem
possiblement
podem donar-li suport
però si considerem
que el pressupost
no s'ajusta
a la realitat
o a les necessitats
de ciutadans de Tarragona
i no s'aproven
les propostes
que nosaltres
vulguem proposar
doncs el vot
pot ser diferent
Jo crec que són
institucions diferents
Diputació
Govern
Generalitat
Ajuntaments
tot són institucions diferents
en el sentit
que cada una
té la seva peculiaritat
i el seu funcionament diferent
tot parteix
de l'arrencada
que sempre heu recordat
vull dir
aquí a Tarragona
va haver unes eleccions municipals
en les quals va guanyar un partit
va haver dos partits
que podien fer una majoria alternativa
no es van ficar d'acord
ara hi ha un partit
que està governant
que és el senyor Ballesteros
el senyor Sanagujas
i des del Partit Popular
el que m'he intentat
des del començament de mandat
és
ficant-li
la nostra cullerada
en les coses
que puguem aportar
a la ciutadania
doncs que aquest partit governi
i que vagi governant
controlant-lo
i que vagi governant
no és la teoria nostra
la de votar que no sistemàticament
torno a dir
no és un xec en blanc
però tampoc és votar que no a tot
és vigilar
i que vagi governant
i els correspon a més governar
vull dir
el Consell Comarcal
que ja l'acompanyava la Judit
que és la vicepresidenta
doncs s'han entès
doncs igual l'Ajuntament
també s'entenem
o no s'entenem
jo crec que és una qüestió
de realisme
de veure com estan les coses avui dia
i bé
que totes les administracions
a veure
intentem donar
el millor servei possible
i que a vegades
doncs hi ha aspectes
que són els mínims
jo crec que són els mínims
que són els que ens separen
i llavors
és qüestió de l'actitud
que tinguis
de dir
això té que tirar endavant
i per tant
doncs
posar a la pell
del ciutadà
ho he començat a dir
jo al començament
posar a la pell
del ciutadà
el ciutadà
què és el que vol
tindre aquest servei
tindre aquest altre
tindre aquest altre
per tant
si et poses una mica
a la pell del ciutadà
jo crec que les diferències
que hi puguin haver
partidistes
ideològiques
inclús
ideològiques
inclús
doncs a vegades
doncs davant
d'un
d'un perill
més gran
que no es donin
els serveis
doncs bueno
d'alguna manera
doncs els salves
negociant
parlant
i doncs
jo crec que és l'exercici
que s'ha fet
per exemple
al Consell Comercial
del Tarragones
i és l'exercici
que jo espero
que es fa
i a l'Ajuntament
de Tarragona
veurem com evolucionen
les coses
el plenari
és el proper dilluns
així que tenim
aquesta setmana
perquè acabin de parlar
els partits polítics
més enllà
però de l'Ajuntament
clar
el panorama
si em permeten
també l'expressió
és una mica desolador
tenim els problemes
pressupostaris
del govern
de la Generalitat
les mesures econòmiques
que acaba d'anunciar
el govern central
amb el president
Mariano Rajoy
o altres institucions
terrarines
com la pròpia
Universitat de Rubí i Vergili
avui estem destacant
unes paraules
ahir del rector
molt alarmat
perquè diu
que davant d'una nova
retallada
del pressupost
per part del govern
es fa inviable
Fede
i també li pregunto
perquè ell ha estat
i continua vinculat
a la universitat
si realment
fins i tot
és que les universitats
estan al límit
de les seves possibilitats
Totes les administracions
i institucions
que depenen
de pressupostos públics
avui i avui
pateixen
això és evident
jo crec
com a Universitat de Rubí i Vergili
la gestió
és impecable
Sí
perquè s'ha reduït
aquest any
ja moltíssim
Som la Universitat
de Catalunya
que jo crec
que podem presumir
que tenim
la millor gestió econòmica
i per tant
jo crec que
no seria just
que la Universitat
pagués
els plats trencats
d'altres universitats
a vegades
plantegem
si la política universitària
ha de ser
uniforme
per totes les universitats
o hauria de ser
heterogènia
en funció
de les dimensions
de cada universitat
no és la mateixa estructura
de la Universitat de Rubí i la Virgili
que la Universitat de Barcelona
jo crec que la Universitat de Rubí i la Virgili
té els números quadrats
i per tant
crec que la feina aquí
s'ha fet ben feta
El que diu el FEDE
és que té tota la raó
no a nivell d'universitats
abans ho podíem haver dit
inclús a nivell
de les petites subvencions
que encara pugui donar
a l'Ajuntament
doncs
de cada entitat
el que fa cada any
el que fa cada any
els proactius que són
a l'hora de concedir les subvencions
Què vols dir?
Premiar qui realment ho fa bé
Correcte
El fet d'estar dient
Castigar entre cometes
No, castigar no
però qui més faci
i qui més imaginació tingui
més aporti
tingui més subvenció
que qui fa menys coses
si la Universitat de Rubí i la Virgili
ha fet els deures
i ho fa tot correctament
tampoc és just
que paguis plats trencats
el que diu ell d'altres universitats
si hi ha unes associacions
veïnals
esportives
culturals
que són molt proactives
que fan equips entitats
i altres que fan menys
doncs jo premiaria
a les que facin més coses
perquè són més imaginatives
i tenen més creativitat
no perquè uns siguin millors
que els altres
sinó perquè uns
entenen potser millor
la situació que hi ha ara
Sí, jo seguiria insistint
en el tema
de les coses bàsiques
per a una societat
no?
l'ensenyament
I la Universitat és bàsica?
Home, per supòs
per supòs
vull dir
això ha de ser una prioritat
de qualsevol
govern municipal
autonòmic
central és igual
ha de ser una prioritat
jo estic insistint
en aquestes
tres, quatre coses bàsiques
que són les bases
de la societat
en què vivim
des de fa
el nostre país
menys temps
però a Europa
fa això
50 anys
el nostre país
al millor 30
però bueno
aquestes són les bàsiques
i aquestes són les que
hem de preservar
si fem menys carreteres
o més
doncs escolta
si no les fem ara
ja les farem dintre 10 anys
i si aquest any
no tenim concurs de foc
i l'any que ve tampoc
doncs escolta
estarem sense concurs de foc
el que no podem
és que la nostra universitat
doncs
vagi malament
perquè no té
suficients recursos
o que els nostres hospitals
no puguin atendre els infarts
no sé
això no pot ser
les carreteres
els focs artificials
i les festes
doncs
si no les podem fer ara
doncs ja les farem més endavant
i en fi
i en aquest context
de crisi econòmica
les mesures
del govern central
i miro primer
el Jou
amb aquesta pujada
d'impostos
que no s'havia promès
en campanya electoral
de fet s'havia dit
al contrari
l'augment de l'IRPF
i per cert l'augment de l'IBI
que això sí que és un efecte
que tindrà
nosaltres ja hem manifestat
que volem dialogar
sobre aquest tema
perquè l'any que ve
es bonifiqui
sobre quin tema
el tema de l'IBI
a nivell de Tarragona
a nivell de Tarragona
és unes coses
que estem parlant
i el tema
de Mariano Rajoy
és molt fàcil
suposo que
ja ho he llegit
als diaris
que ell es pensava
que el dèficit
era un
és un altre
jo crec que el senyor
Ballesteros
quan pren mesures
que no li agraden
no les fa content
jo crec que el senyor
Artur Mas
quan pren mesures
que no són maques
de classe student
no li agrada
i jo crec que evidentment
el meu president
el Mariano Rajoy
no crec que estigui content
amb les mesures
que ha tingut que prendre
però les ha tingut que prendre
doncs per la situació econòmica
que hi ha
i és una manera
de carregar-se el dèficit
i de mirar
de tirar endavant el país
vull dir
tothom
jo crec que tots els governants
en principi
el que volen
és el millor
pel seu país
i crec que Mariano Rajoy
i l'opció de l'IRPF
l'opció de l'IRPF
ens perjudicarà a tots
però és que
si no hi havia altra alternativa
no hi havia altra alternativa
si això té que servir
perquè comenci
hi haver abonència econòmica
i superar la crisi
doncs benvingut sigui
Fede
patirem una mica
però la superarem
Com ho veus?
Són mesures complicades
i dures
realment
el problema
que tenen molt
els polítics
i generalitzo en general
és que a vegades
no concretem
o no concreten
les mesures a aplicar
i estan expenses
d'examinar la realitat
jo no sé
quin és el dèficit real
ni quin és el que no es va dir
el que va dir
és dir
jo amb això ja no hi entro
perquè no he fet
els estudis
i ho diu el partit
que està governant Espanya
doncs serà el que està dient
home les mesures són dures
no sé si eren esprevistes
o s'han hagut d'augmentar
com a conseqüència
d'aquests dèficits
que s'han trobat
però també
ens plantegem
que no sabem la realitat
de l'estat espanyol
o sigui realment
estem en una situació
tan crítica
que es poden intervindre
realment
és necessari aplicar
aquestes mesures
com els ciutadans de peu
tampoc arribem
a tenir aquest coneixement
de per què s'apliquen
aquestes mesures
de forma tan dràstica
i ja parlo en general
doncs arribar
a vegades arriba un moment
que al ciutadà
li costa entendre-ho
per què
en tan poc temps
s'estan aplicant
tantes mesures
tan restrictives
dels drets dels ciutadans
però ja no parlo només
a nivell
de totes maneres
parlo en general
ha sortit una enquesta
al país
que no és que sigui
un diari molt del Partit Popular
que 65% de la gent
aprovava les mesures del Rajoy
igual que ha sortit
una enquesta a Catalunya
que la gent aprova
les mesures
estic parlant a nivell genèric
ja no estic parlant
de les mesures
segurament la població
no sé si la fessin a Tarragona
que sortiria
del govern
però el que és el govern
de Rajoy
i el govern d'Artur Mas
la gent ha entès
la situació
i Joan
les mesures
anunciades per Rajoy
són socialdemocrates
com diuen molts
això de pujar impostos
en un cas com aquest
pujar impostos
ara resulta
que és una política
de dretes
això ho dic
perquè
sempre s'havia dit
lo contrario
la dreta
sempre baixa
els impostos
i tal
i l'esquerra
sempre la puja
ara resulta que no
això
ha donat una volta
ara estem amb llum vermella
com aquesta
està canviant els papers
sembla que està canviant els papers
jo diria que
que és una mesura dura
per una part
entre pujar impostos
a través de l'IVA
i pujar impostos
a través de l'IRPF
ara bé
dins de la pujada
jo no he estudiat
exactament
quina és la pujada
que hi ha l'IRPF
però si no és progressiva
si no és progressiva
mal assunto
perquè fer una pujada
de l'IRPF
no progressiva
doncs bon
és que afecta tothom
és una cosa semblant
a l'IBI
l'IBI
com pujarà l'IBI
es veu que és un decret
d'aquestos farragosos
del tot
i que els nostres
economistes
i jurídics
a l'Ajuntament de Tarragona
encara l'estan estudiant
perquè no se sap molt bé
com s'aplicarà
i per tant
ja veure
jo
com a persona
d'esquerres
doncs
apujar impostos
és d'esquerres
és d'esquerres
per què?
perquè serveix
per recaudar
i després
pots repartir
i per tant
fora la nostra
política
ara
depèn de com s'apugin
aquests impostos
clar
perquè no és el mateix
apujar a tothom
el 2%
a tothom
és igual que guanyis
120.000 euros a l'any
que en guanyis 20.000
doncs clar
això no és així
per tant
pujada de l'IRPF
bueno
depèn de com sigui
aquesta pujada
si és igual
per tothom
doncs no
i si és
progressió
bueno
i l'anunci
de controlar
els pressupostos
autonòmics
que aquí suposo
que sí que
hi haurà
divergències
ahir l'agència EFE
va dir que
l'entrevista
que va donar
que el dèficit
més gran
era de les comunitats
autònomes
doncs s'haurà de revisar
evidentment
però
són partidaris
que es controlin
els pressupostos
dels governs
autonòmics
perquè si em permeten
una broma
ja que hem parlat
molt dels pressupostos
municipals
potser també
acabaran controlant
els pressupostos
que es voti
el ple de l'Ajuntament
de Tarragona
doncs que es controlin
no passa res
es controlin
jo crec que si
Mariano Rajoy
ho vol fer
és perquè
veu que per aquí
és on es pot tallar
el dèficit
i on es pot millorar
endavant
Fede
jo com a formació
nacionalista
no hi estic d'acord
ja m'ho imagino
a més a més
a nivell econòmic
s'ha manifestat
que el dèficit
de l'Estat
el 80%
és per actuacions
de l'Estat
i el 20%
de les comunitats
autònomes
per tant
la desproporció
és gran
aquí hi ha xifres
diferents
el govern diu
que la majoria
és de les comunitats
autònomes
seria injust
que estigui
a les comunitats
autònomes
a més a més
la Constitució
és molt clara
amb això
hi ha diferents
sentències
que això ho diuen
que cada comunitat
autònoma
té autonomia
autonomia financera
i autonomia econòmica
per tant
el fet
de poder controlar
els pressupostos
d'una comunitat autònoma
és limitar
el que diu
la Constitució
que a vegades
fem-vos
d'ella
com a bandera
de l'Estat
i a vegades no
per tant
crec que
limitar això
és limitar
la Constitució
és limitar
o vulnerar
la doctrina
que està dient
avui en dia
el tema constitucional
i per tant
jo crec que
és difícilment
entendible
que es pugui controlar
des de l'Estat
els pressupostos
dels comunitats autònomes
Jo, Fede
no vull fer una picabaraga
d'això
però jo crec
que no va
pel tema nacionalista
és que a l'altre
sempre es traieu
amb la senyera
i no va
pel tema nacionalista
va que
i a València
van al París Popular
que no pot ser
que a Espanya
hi hagi
no sé quantes
televisions autonòmiques
que hi hagi
uns calerams
que TV3
per exemple
que han dit
que no
pagués un dineral
per els drets
de Fórmula 1
no pot ser tot això
tenim que apretar-nos
el cinturó
i hi ha comunitats autònomes
que han tingut gastos
inclús governades
pel París Popular
doncs a partir d'ara
si jo entenc
el controlar
el no gastar
no el tema nacionalista
no, no
el tema d'apretar-nos
el cinturó
i endavant el país
no el tema nacionalista
Mira, jo
a veure
a Europa
s'ha pres una mesura
que és aquesta
i bueno
el dèficit
que pugui tenir l'Estat
ha de ser fins aquí
jo crec que
es pot aplicar
alguna cosa semblant
amb les comunitats autònomes
es pot aplicar
alguna cosa semblant
escolta
no et pots desviar tant
jo crec que el tema d'Europa
per exemple
d'alguna manera
l'han fet molt estret
l'han fet molt estret
i hem deixat només
un percentatge molt petit
que en uns moments
com els que estem ara
aquest percentatge
de dèficit
que pot tenir l'Estat
doncs
és molt complicat
de complir
però bueno
podríem anar
per aquest camí
però ha de ser
alguna cosa
consensuada
entre totes les comunitats autònomes
Parlem d'alguna cosa positiva
si tenen alguna notícia positiva
jo els agrairé
i l'audiència
en fi
estarà encantada
tenen alguna notícia
10 segons
10 segons
doncs mira
durant aquest any
l'Ajuntament de Tarragona
l'Ajuntament de Tarragona
farà obres per 44 milions d'euros
que són coses
que es tenen que acabar
no és res
no ho trobem tots
si ja ho trobem tots
i els del Barça
que més s'ha guanyat
tot el seu balon d'or
és que a nivell de Catalunya
tenim bones notícies
del Barça
a nivell tarragoní
ni el Nàstic
que ens dona bones notícies
en fi acabem
Joe Acero
Fede d'en Joan Sanuj
gràcies per compartir
aquesta tertúlia
al matí de Tarragona Ràdio
fins la propera
adeu bon dia
adeu bon dia