moment de tertúbia a la sintonia de Tarragona Ràdio
com cada dia
de fet aquests dies anem ja apurant
i és que demà fem l'última tertúbia
abans de la temporada d'estiu
tot i que cada dilluns ja sabeu
recuperem o mantindrem més ben dit
la tertúbia esportiva per analitzar
tota l'actualitat de l'onàstic de Tarragona
avui ens acompanya a la tertúbia
Josep Bertran, cap de relacions externes
de Repsol, Josep bon dia
també Núria Pavall que és la responsable
de la federació de transport de l'UGT
Núria bon dia
i també estem a l'espera que arribi l'Esteve Girau
periodista de La Vanguardia
que també havia confirmat que avui ens acompanyaria
a la tertúbia com sempre per analitzar
l'actualitat tarragonina i un dels punts
que avui centra en l'actualitat
de fet ja n'hem parlat moltes vegades
ahir celebrava una de les últimes comissions d'urbanisme
de la Generalitat abans de les vacances d'estiu
i la Generalitat va tornar a acusar
d'inoperància a l'Ajuntament de Tarragona
per no haver presentat encara el POUM
aquest text reforç amb els requeriments
que el govern català havia fet
a l'Ajuntament de Tarragona
de fet ho va dir el director general
de Territori i Urbanisme Agustí Serra
i que considerava a més a més
que serà difícil que es pugui complir
el termini del 31 d'octubre
recordeu aquell termini fixat a Miquea
amb l'assignatura Miquea
perquè la multinacional pugui començar
ja a construir la seva botiga a Tarragona
això és el que deia ahir Agustí Serra
després d'aquesta comissió d'urbanisme
La veritat és que molt ens temem
que l'Ajuntament ara per un tema de compliment
difícilment puguem donar resposta
o puguem donar compliment a un tema de reforç
les coses no es poden fer pitjor
i ho he de dir així de clar
és lamentable que un POUM d'una ciutat com Tarragona
hagi de transcorre d'aquesta manera
Eren les paraules d'Augustí Serra
director general de Territori i Urbanisme
de fet ho diu contundent
les coses no es poden fer pitjor
segons ho explica
saludem per ser a l'Esteve
que ja ha arribat
Esteve, bon dia
Hola, bon dia
Esteve Girau, periodista de La Vanguardia
que avui també ens acompanya a la tertúbia
bé, ja heu sentit el que ha dit Agustí Serra
director general de Territori i Urbanisme
no sé què us semblen aquestes declaracions
i més no contundents
Sí, a veure, jo ara al fons del problema
és a dir, per què es va amb retard
tampoc ho conec en detall
de totes maneres em crida l'atenció
que algú de l'administració
pugui dir d'una altra administració
que és intolerable que vagi amb retard
quan no hi ha cap administració
que aquest tipus de coses les posi
vull dir que sí que es pot dir
que és una llàstima que les coses vagin tard
però retreure amb una altra administració
que això és un desgavell
home, em sembla que s'ho hauria d'haver pensat una mica
dit això
jo desconec exactament com deia abans
quin és el problema
però sí que és veritat
que un instrument com el POU
és un instrument prou complicat
ja fa molts anys que estem treballant aquí amb el POU
hi ha hagut problemes de tota mena
segurament les coses es van començar amb un mal peu
després s'han anat adreçant
i en tot cas és un document
que jo crec que més val que es tardi una mica a tenir
però que es tingui bé
perquè és un document que no ha de durar un any
ni dos anys ni una legislatura
és un document que condiciona el creixement
i el desenvolupament d'una ciutat
en els propers 20 o 25 anys
i per tant les coses s'han de mesurar
si es podia haver anat una mica més de pressa
segur que sí
segur que sí
si s'arribarà a termini
doncs segurament si volguessin també s'arribaria a termini
vull dir que això que està dient ell
doncs que no s'arribarà
a lo millor la Generalitat també s'hi podria esforçar una miqueta
i entre tots
doncs aquest temps que es perd discutint
es podria perdre treballant
és aquella baralla entre administracions
segurament l'estirada d'orelles és excessiva
sí que és veritat que el retard del pla general
aquí a Tarragona
jo no sé si s'acalcula
fa 10 anys que dura
quants anys dura la pel·lícula?
si haguéssim de quantificar el retard
és exagerat
parlaves de creixement
segurament quan el pla general estigui aprovat
jo no sé si ja es podrà créixer d'alguna manera
perquè clar
aquest pla general hagués sigut
una eina valuosíssima
quan les coses anaven més o menys bé
i quan hi havia voluntat de créixer de tots els sectors
quan això quedi aprovat
es parla de l'Ikea
de la dependència amb l'Ikea
segur que hi ha altres actors
que esperen aquest pla general
però l'hem deixat endarrerir tant
que segurament quan el tinguem ja aprovat
jo no sé si servirà per créixer
o per seguir més o menys com estem ara
sí, però quan es va aprovar provisionalment
es va aprovar ja com un acte de bona voluntat
i a més es va dir públicament
per part de la Comissió d'Urbanisme
que bé, que era un pom amb moltes deficiències
que hi havia moltes coses a esmenar, a corregir
però com una ciutat de les dimensions
de la importància de Tarragona
no era qüestió de tirar-lo enrere
possiblement hagués sigut el pom de
jo què sé, ara no diré que poble petit
per no posar amb ningú m'evidència
l'haguessim tirat enrere
però que aquest, amb la importància que tenia
sí que es va fer un llistat
força extens
de les coses les quals s'havia de corregir
qualsevol poble
n'haguessin tingut 7 o 8 o 10
ja que potser hi havia 100 coses
100 punts en els quals s'havia de fer incisi
s'havien de millorar
i d'això
què havia de fer l'Ajuntament?
posar-se les piles
i durant aquest any
com que no depèn de tu
si tu Ajuntament només tens el servei tècnic
havíem d'haver anat de la maneta de la Generalitat
i havíem d'haver estat, si vols, cada setmana
allà dient
pom pom, hola, què els sembla?
treballem conjuntament
anem-ho agilitzant
la meva impressió és que això no s'ha fet
tampoc, sinó que l'Ajuntament ha agafat la llista
i ha dit ja ho anirem arreglant
els altres, la Generalitat
té un cert desconeixement
i que estem ja
amb els terminis a sobre de la taula
i que la cosa ha quedat encallada
per tant
una cosa d'aquesta importància
jo crec que l'Ajuntament havia d'haver
i ara potser sortirà algú i em dirà
no, que sí que ho estem fent
desconec, però la impressió és aquesta
que hi havia suficientment
coses a arreglar
i a mirar d'això
com per ara no estar
dos mesos abans
patint i posant-nos també
a sobre de la Generalitat
a l'esplasa de Democles
de dir, si no ens ho aproveu
i què pot
per tant, home, siguem una miqueta curiosos
amb aquests temes tots
perquè potser a vegades falta comunicació
entre administracions
potser seria un dels problemes
comunicació, com deia la Núria
entre administracions, oi?
comunicació i treball conjunt
no s'entén que no es treballi conjuntament
en un tema
el que passa que també és veritat
no sé exactament
a quin punt hi pot influir
però segur que hi ha alguna influència
en els últims, no sé si dos anys
o en tot cas en els últims mesos
hi ha hagut
altres instruments
de planificació
de caràcter més general
el pla director de no sé què
el pla director de no sé què
i clar, tot això també té
alguna repercussió en el POM
és a dir, tu no pots
organitzar
l'ordinament jurídic
d'una ciutat
o urbanístic d'una ciutat
si resulta que hi ha
un planejament superior
que preveu
per dir alguna cosa
el superior no és el POM
eh?
sí, però
vull dir
el POM
diguem, afecta
el terme municipal de Tarragona
o la ciutat de Tarragona
però
després
hi ha en tràmit
no sé exactament
en quina fase estan
plans directors
com el seu dia
va haver
el pla director
de la indústria del turisme
doncs n'hi ha altres
que regulen
un altre tipus de coses
i que afecten
en general el territori
el que vull dir és que
insisteixo
que segurament serà una tonteria
però és un exemple
tu no pots preveure
una vinguda per un cantó
o que obriràs una vinguda
quan resulta que hi ha
un ordenament
un planejament superior
que ja preveu
que anirà una infraestructura
de no sé quina mena
clar
aquestes coses
també
també s'han hagut de tenir en compte
i clar
i això fa que
si es parlés més
es podria resoldre
més aviat
òbviament
però clar
aquestes coses
també
aquí jo crec que el que passa
o ha passat en algun moment
és que
les diferents
administracions
responsables
de planificació urbanística
a cada àmbit
doncs han anat una mica
al seu aire
nosaltres mateixos
amb algunes instal·lacions
que tenen a veure
amb la indústria química
ens hem trobat
amb plantejaments contradictoris
en un planejament
i en un altre
i llavors arriba un moment
que no tens molt clar
què és el que has de fer
perquè no saps
quina és l'eina
que al final
acabarà amenant
si t'has de subjectar
o hi ha
en el nostre cas
poder és més evident
per exemple
la infraestructura del RAC
doncs
a través de diferents
termes municipals
per tant
hi ha diferents normatives
que afecten
aquesta mateixa instal·lació
posar tot això
en bordre
és complicat
i estic parlant
d'una cosa
doncs ara
n'hi ha altres
sembla que no ho haguem fet
que no hi hagi la voluntat
de fer-ho fàcil
i amb l'exemple que posaves
és evidentíssim
és a dir
aquesta suplantació
de plans
de planejaments
d'ordenacions
que acaben fent
les coses
més difícils
del que haurien de ser
però jo estic convençut
que un dels grans programes
és la comunicació
i l'accessió
la compartimentació
de qualsevol aspecte
que en regeix
les nostres vides
aquestes coses
mani qui mani
per dir-ho així
si tinguin
l'independència dels colors
al final
pràcticament
home sí que
un ordenament urbanístic
també té
conceptes filosòfics
de creixement
i de no sé què
però al final
el 80%
és tècnic
i el tècnic
és l'amnistre
molt l'atenció
i em centro
en aquest punt
que a l'era
de les comunicacions
aquesta
feixuguesa
extrema
amb les comunicacions
oficials
diria que
qui se n'està salvant
i posem-li
una part positiva
és
tot el tema
de la sanitat
que sí que està funcionant
amb correus electrònics
i sms
no és ja
una comunicació
amb l'usuari
i entre ells
tu ara vas a qualsevol hospital
i pot accedir
al teu expedient
d'un altre hospital
crec que és l'únic
punt
de l'administració
que ho té superat
però la resta
això de que
encara et convoquin
amb un jutjat
per fer de testimoni
per telegrama
i per triplicat
i organismes oficials
que
l'acte
d'una reunió mensual
no te la poden passar
per correu electrònic
perquè hi ha
una normativa
arcaica
i te l'envien
per correu certificat
que quan t'arriba
ja ha passat la següent
jo crec que és
excessivament feixuc
i que
no acabem de desembussar
aquests temes
llavors
possiblement
d'urbanisme
a l'Ajuntament
fan un requeriment
l'altre l'envia
i
tot ho fem durar massa
aquestes coses
i la percepció
que pot tenir el ciutat
de tot això
si has complicat una mica
pels que més o menys
hem de treballar
amb aquestes matèries
imagina't el ciutat
que deu pensar
quan sent
que una empresa
química
per establir
una comunicació
que li és vital
ha de parlar
amb diferents administracions
que en funció del municipi
varia
les normes
que ha de complir
penso que el planejament
territorial
s'hauria de fer
més enllà
de cada una
de les administracions
aquesta mena
de discussions
que sempre ens trobem
va haver-hi
aquella batalla
quan es va plantejar
abans feia referència
del pla director
de la química
i del turisme
va ser un
culabrot
recordo
que deu fer
d'allò
8-9 anys
si no en fa
algun mes
sí
vam quedar
ben servits
vam quedar lluïts
servits i retratats
i retratats
però mira
de totes maneres
i ara que parlem
d'aquesta història
per dir-ho així
en el seu moment
al final
es va
poder anar parlant
de les coses
i jo no tinc
la impressió
és veritat que ha passat molt temps
però no tinc la impressió
que hi haguessin
tants interlocutors
en aquell moment
en aquella història
i al final
va ser tot
no dic que fos senzill
però una miqueta més
estava tot una mica
més estructurat
i les coses
almenys sabies
amb qui les tenies
que parlar
és ara
que tenim una mica
l'impressió
el mateix exemple
i ja sé que és un tema
absolutament esgotat
que és el del tercer fil
mare de Déu senyor
el desgavell que hi ha
perquè l'administració
s'entrada
no sé què
després resulta que ve
la ministra
que explica una cosa
que és
tu deies
les comunicacions
segurament el que passa
és que hi ha massa informació
hi ha massa
però una de les coses
que també em posa absurd
recorrent bé
aquestes tertulies aquí
és la manca de lideratge
al camp de Tarragona
no tenim una figura
que sigui capaç
de convocar
liderar
donar joc
discutir
barallar-se
decidir
i defensar
el que d'això
no ho tenim
i amb aquesta
sempre us comparem
amb Girona
que tenen claríssim
que Girona
són un pool
de pressió
per qualsevol tema
que interessa
el territori
aquí a Tarragona
això no ho hem tingut
absolutament mai
ens hem barallat
Reus Tarragona
i no sé què
el problema és que aquí
el bé comú
és el que no es té
gaire clar
de comú d'aquí
aquest és el problema
jo crec que
la llàstima
i no només passa aquí
i segur que passa
en altres llocs
moltes coses
es van amb
el temps que es calcula
és el temps d'una legislatura
el temps que es calcula
per treballar
és el temps d'un
i aquestes coses
doncs aquí
hi hauria d'haver
una miqueta més
de generositat
per dir-ho així
per part dels polítics
de totes les administracions
i algunes coses
tindrien que estar
com els romans
tenien coses
que eren extra
fora del comerç
i no es podia negociar
sobre elles
doncs aquí
algunes tindrien que ser així
perquè és que si no
i així anem
parlem ara
de temes
d'infraestructura ferroviària
que fa molts anys
que tindrien que estar resoltos
estem en planejaments
que tindrien que estar resoltos
fa molt temps
estem encara
la seminosa
per posar un exemple
anecdòtic
els anys que fa
que anem donant
i ara resulta
que es pot ensorrar
si és descatòloga
sembla que els cervells
acabin
en cada terme municipal
i en cada administració
i això és
és incomprensible
pel ciutadà
segur que ho és
és que deu sentir això
i deu seguir al·lucinant
jo explico sovint
una anècdota
quan
quan el Ministeri de Foment
o com es digués
en aquell moment
estava
ampliant una mica
la carretera
que va cap avall
que mai sé si és
la 240
o la 340
és l'autovia
la futura
autovia
amb un blanc
la carretera
la carretera
la carretera
la nacional
nosaltres vam tenir
algunes reunions
però hi havia un tema
de rotondes
d'accessos cap a la pobla
de Mafumet
i tal
doncs el Ministeri
estava executant
un projecte
que quan es va redactar
ja contemplava
l'existència
de l'A27
llavors
quan en alguna
d'aquestes reunions
es deia
per què no es fan
dos carrils
o quatre carrils
en aquesta
per què no es fa
una carretera nova
per dir-ho així
no perquè resulta
que l'autovia
ja existia
en el moment
en què es va redactar
el projecte
d'assentament
per dir-ho així
d'aquesta carretera
un absurd
i de quants anys parlem
de quants anys parlem
home no sé
quants anys fa
que es va fer
que es va ampliar una mica
que es va posar
un pan més
d'arcel
que es va fer
aquella rotonda
per sortir cap a la pobla
i es va anar posant
sis o set anys
300 rotondes
que són els anys
que fa
que jo tiro per Reus
en lloc de Parragona
perquè és que
és un drama
en aquell moment
no va tenir
l'agilitat suficient
a veure
es va redactar
aquest projecte
ja existia
teòricament
una autovia
aquesta autovia
no hi és
replantegem les coses
i ara tenim
una carretera
que és l'eix principal
que té
l'amplada que té
i les dificultats que té
i 300 rotondes
i una autovia espectacular
que ens portarà
fins al Morell
i no anirem més enllà
al seco 21
i mentrestant
anem deixant
escapar oportunitat
sí
mentre anem discutint
si l'autovia
Montblanc
passa per la dreta
o per l'esquerra
si passa una mica
un pam més cap aquí
un pam més cap allà
i no ens posem d'acord
i no som capaços
de posicionar-nos
i dir
doncs
això passa per aquí
doncs
els altres
van dient
no esteu d'acord
vinga
per supost
cap a
l'Ave d'Extremadura
que el tenen claríssim
per on volen que passi
no?
i nosaltres
anem deixant passar els dies
i que dius
passa anys espèny
i tenim un embús
al territori
i perdem oportunitat
de negoci
i perdem
els nervis
dels pobres
que anem tot el dia
per la carretera
i ens porta
doncs
a un estancament
de l'economia
i un estancament
doncs que
tenim la sensació
que
quan fas ara
la T11
de Tarragona Reus
no teniu la impressió
de que estem
com en un país
així
subsaharià
aquelles obres
que
ah
bueno
sí
però subsaharià
ja no les faria
però
sí home
aquella espècie
de ponts
que pugen
que es queden allà
parats
durant
mesos i mesos
i no s'en porten
tenim molt assimilat
a l'esperit
d'en Gaudí
i en Gaudí
doncs encara no ha acabat
la segreda família
i aquí fem el mateix
i ja està
hi ha un fil
que hi passo moltes vegades
per aquesta carretera
que acabi abans
i que acabi
de fet sembla que ara
s'hagin posat
i avui no ens hem quedat parats
jo he arribat molt d'hora
aquí
jo ja no hi passo
faig la ruta alternativa
almenys aquesta sempre és igual
i aquí no tens cap sorpresa
si tornem al POM
quina creieu que serà
la resposta de l'Ajuntament
és a dir
després d'escoltar
el que hem escoltat
d'Agustí Serra
el director general
de Territori i Urbanisme
declaracions contundents
quina creieu que serà
la resposta
de l'Ajuntament de Tarragona
no sé
és que jo com deia abans
no sé exactament
què és el que està fent
cada cosa retard
i no sé exactament
quins problemes
s'han de resoldre
no sé
això és el que no sé
d'entrada
jo metge que faria el telèfon
i diria
han privat alguna cosa
diuen
escolta
anem tots una mica
per feina
i deixem-nos
és que no ho sé
perquè desconec
per què estan callat
o quin és el problema
que està costant resoldre
no el sé
però en tot cas
amb aquestes declaracions
no es va gaire més enllà
que amb un tall de veu
per una tertúlia
i un titular al diari
però no serveix per res més
i la picabralla política
en aquest cas
tampoc és solució de res
no crec que s'entri
que des de l'Ajuntament de Tarragona
s'hagi d'entrar
en aquesta mena de picabralla
si això s'ha de convertir
en tema
i en disputa
tampoc s'avançarà
absolutament res
penso que l'opció intel·ligent
és seguir treballant
de fet des de l'Ajuntament
el que arriba
és que s'està intentant
posar la cinquena
i anar a totes
per intentar solucionar això
saben que s'hi juguen molt
saben que hi ha la carta i què
fent pressió
que aquests no estan de tonteries
i suposo que s'intentarà
accelerar al màxim
i arribar al màxim consens
per solucionar-ho
de fet la picabralla política
en aquí
no serveix absolutament de res
Això ho podria quedar bé
si abans hi ha hagut una trucada
i dius
escolta alcalde
què necessites
vinga remenguem-nos
hi posem-nos-hi
després
ja ens tirarem els trastos
no?
diverses coses
i el poc que sé jo
d'urbanisme
que he llegit
la feina de la Comissió d'Urbanisme
no és tutelar l'Ajuntament
o sigui
aquí ja tots
som majors d'edat
és l'Ajuntament
que ha de fer els deures
i Comissió d'Urbanisme
ha d'aprovar
no és feina
de la Generalitat
anar al darrere
d'Ajuntament
vinga va
fes-m'ho
per tant
tampoc m'agradaria
que l'excusa aquesta
que si no ho aprovem
per illa
el tema Ikea
ens serveixi
per seguir fent les coses
malament
com moltes vegades
tampoc vol dir
que l'Ajuntament
utilitzés
per dir
vinga va
aprova-m'ho
de pressa i corrents
perquè si no
serà culpa teva
que perdo Ikea
hi posi
i posi
amb aquesta pressió
la Generalitat
jo crec que
els plans urbanístics
són una cosa
suficientment seriosa
com per no anar
amb aquests
Sí, el que passa
que a vegades
la Comissió d'Urbanisme
la missió que té
és veure
no només
que el planejament
compleix
amb les normatives
urbanístiques
que pertoquen
sinó
fer que
aquell planejament
en aquest cas concret
de Tarragona
és coherent
amb algunes directrius
que es pugui tenir
a nivell més general
jo crec que aquí
és on
ha de haver el problema
durant anys
a l'època
Jordi Pujol
es deia
que la persona
que manava
més a Catalunya
era el director
general d'Urbanisme
que ara no recordo
com es deia
perquè era la persona
que decidia
o no decidia
com anaven les coses
i una miqueta
segurament era així
que més es va mantenir
amb el tripartit
exactament
és el que dèiem abans
si tu preveus
el creixement
d'una determinada manera
i la Generalitat
té una altra concepció
de com han d'anar
les coses
o el que sigui
aquí tindràs un problema
per més alcalde que siguis
perquè et diran
i a vegades
són coses aquestes
de criteris
torno a l'exemple
d'alguna cosa
de la química
que és el que conec més
el considerar
que un determinat element
és una infraestructura
d'un tipus
o és una infraestructura
d'un altre
o és un tema
de servei
o és un tema
aquestes coses
el posar-hi en nom
després fa que vagis
per un cantó
que vagi per un altre
i a vegades
el problema
és com es diuen
les coses
i com es consideren
si l'administració
hidràulica
considera que
que els rius
han de tenir
un determinat tractament
doncs ja
et pots imaginar
que tenim un problema
al riu
a veure com es resol
aquest problema
com es fa
i el riu
és un riu
que no només passa
per un terme municipal
no sé si m'estic explicant
un urbanisme
en planificació territorial
bueno
però no deixa de ser
estant espantament lligats
i mínimament lligats
i tenen tots
el mateix
objectiu
que és veure
com pintem
i com
estructurem
el territori aquest
en el qual
estem
assentats
des de fa
milers d'anys
i que
és això
però
però si tens
una administració
que veu les coses
d'un color
i una altra
les veu d'un altre
de moment
ja tens
un problema
jo amb urbanisme
no crec que hi hagi colors
i part del problema
no és tant
que no haguem
barrejat precisament
urbanisme
i planificació territorial
és a dir
jo penso que són
dues coses
que haurien d'estar
planificades
i estudiades
de la mà
igual estem obrint
la caixa de Pandora
ara aquí
si planifiquem
l'urbanisme
només pensant
en el terme municipal
i no pensem
en el territori
potser ens estem equivocant
segur
perquè les inversions
no hi entenen
tant de termes
municipals
per això et deia jo
que un dels problemes
que segur que hi ha
és com encaixa tot
com encaixa
el planejament urbanístic
d'una ciutat com Tarragona
amb el planejament
doncs del camp
o amb el planejament
de no sé què
i el problema
moltes vegades
és que es fan normatives
més o menys sectorials
per dir-ho així
o que només agafen
un aspecte
i s'hauria d'anar
amb un plantejament
una mica més global
però parlo
des de l'absoluta
ignorància
perquè aquí és molt fàcil
ara
dir on és el problema
però sí que és evident
que la manca de lideratge
i l'estrator aquesta de mires
fa que
algunes infraestructures
acabin on acabin
i que vinguem
l'estació
de l'alta velocitat
en terra de ningú
i que ara estiguem
fent unes obres
que en principi
hauran d'enllaçar
amb una altra estació
al costat de l'aeroport de Reus
que veurem qui la fa
i qui la paga
i aquestes altruvies
que a vegades acaben
també en terra de ningú
és a dir
aquesta manca
de planificar les coses
mirant el territori
segurament perquè no hi ha líders
i perquè hi ha baralles
entre
la històrica
baralla entre Tarragona i Reus
acaba situant l'estació
de l'alta velocitat
entre Perefort i el Morell
Bé, si us sembla que mirem de tema
i és que ahir també ens visitava
a Tarragona Ràdio
el regidor d'Esports
i també el responsable polític
de Tarragona 2017
Xavier Terrés
va llançar un missatge d'optimisme
i també va demanar confiança
per a la celebració
dels Jocs Mediterranis
de fet
deia que tot i la situació econòmica
del país
el govern municipal assegura
que no hi ha res
que posi en dubte
l'organització dels Jocs
això és el que deia ahir
Xavier Terrés
aquí a Tarragona Ràdio
El 2017
no crec que única i exclusivament
es tingui que interpretar
com un esdeviament
esportiu
això
molts companys
el propi alcalde ja s'ha manifestat
sinó com una oportunitat
i precisament
quan tot és tan advers
potser una de les poques sortides
dintre del que és
la situació econòmica
laboral i social
no hi ha del país
que sí
sinó de la nostra ciutat
possiblement sigui
una celebració d'aquesta mena
confiem-hi
perquè jo crec
que hem de ser positius
i no hi ha en aquests moments
cap mena
de circumstància d'alerta
com interpretem aquest missatge
d'optimisme
de confiança
de Xavier Terrés
dient això
que de fet pot ser una oportunitat
als Jocs Mediterrani
per sortir de la crisi
de fet també en parlàvem ahir
perquè es va posar sobre la taula
la possibilitat
que el futur
o el famós
complex esportiu
Sant Jordi
que n'hem parlat ja
moltíssimes vegades
també
pugui ser un dels equipaments
no tan ambiciosos
com estava plantejat
en el seu inici
però sí
donar-li una mica
la volta al projecte
que també s'utilitzi
com a seu
de Jocs Mediterranis
no sé com ho veieu
aquest missatge
d'optimisme
de Xavier Terrés
home
ho veig com una crida
no
a totes les administracions
és a dir
creiem-se
en els Jocs del Mediterrani
de fet aquests dies
veient la il·lusió
que es va generar
a Barcelona
penso que una de les armes
que ha d'intentar
utilitzar
en Tarragona 2017
i que segur
que la faran
que la faran servir
és una mica
apel·lar
en aquell sentiment
està clar que la dimensió
de l'esdeveniment
és molt diferent
en Jocs Olímpics
que en Jocs del Mediterrani
però no deixa de ser
un esdeveniment internacional
amb el segell
del Comitè Olímpic
Internacional
i que fins i tot
pot ser una grandíssima oportunitat
per abraçar cultures
i països
que ara mateix
estan gairebé
pràcticament en conflicte
jo ho veig com una crida
allò de dir
creiem-s'ho
i totes les administracions
arremenguem-nos
de fet
hi ha aquests dubtes
que encara no hi ha cap partit
dels pressupostos
els pressupostos de l'Estat
segurament és una carrera
encara de mig fons
però hi ha obres
que s'hauran de fer
i del tema
complex Sant Jordi
n'hem parlat moltes vegades
de fet
segurament va néixer
com un projecte
que era pràcticament irrealitzable
tot i que en aquell moment
encara no havia patat
com ara la crisi
redefinim-ho
i fem un projecte realista
aprofitem
la ubicació extraordinària
que és el centre de Tarragona
i si a més
li podem donar
el cartell de Jocs del Mediterrani
doncs segurament
servirà per acabar-li
de donar l'impuls
penso que entre totes les administracions
un altre cop
independentment del color polític
si apostem
a Jocs del Mediterrani
que s'ho creguin tots
que s'ho creguin tots
i que hi apostin
i si no
doncs
siguem realistes
i fem marxar enrere
el que s'hagi de fer
però que tothom hi cregui
i que tothom remi
en la mateixa direcció
sembla que el territori
s'ho ha cregut
que hi ha un munt
d'empreses
aquí que hi estan posant
el coll
en situacions molt difícils
segurament el Pep
ho ha viscut molt més
des de primera línia
sí, sí
a veure
jo entenc que
el Javi Terres
no pot dir una altra cosa
que el que està dient
jo crec que
encara és molt aviat
per ser pessimistes
amb tot això
sí que poder
encara també és una mica aviat
perquè respiri
aquest ambient
que deies tu
d'eufòria
dels llocs del 92
que tothom
diguem
estava
amb una comunió
extraordinària
encara és una mica aviat
però jo crec que
no hauríem de tardar
en poder engegar coses
que fessin una mica
això
que ens sentíssim
tots una miqueta més
ens ho creíssim
tots una miqueta més
perquè sí que és veritat
que diem que sí
que diem que sí
però jo crec que
no les tenim totes
de totes maneres
jo soc també optimista
a mi em sembla
que les coses
encara es poden
readaptar
a la situació
que tinguem
sense que sigui
un obstacle
per celebrar
els Jocs
ni molt menys
jo crec que hi ha
coses que ens podran
servir aquí
per donar empèntes
en algun sector
de la ciutat
òbviament
com deia l'Esteve
no és el mateix
que els Jocs Olímpics
que hi van a Barcelona
però és un esdeveniment
prou important
i que s'hauria
de poder aprofitar
i el que almenys
em sembla
que està passant
és que almenys
els polítics
d'aquí
ja van tots
una miqueta més
a l'una
no hi ha veus
discordants
i segurament
d'aquí a poc
podríem dir
que ja ens quedíem
tots al projecte
perquè aquesta és
una altra característica
que hem tingut
a vegades aquí a Tarragona
que no ens hem acabat
de creure
molt les coses
jo crec que es poden
fer les coses
bé
hi ha temps
de fer-les bé
jo crec que hi haurà
recursos econòmics
el plantejament
que fa l'Ajuntament
ara mateix
és prou realista
és veritat
que no sabem
tampoc
com evolucionaran
les coses econòmiques
però sembla
prou realista
hi ha empreses privades
doncs
que hi podran
dedicar
recursos
perquè després
en trauran
algun profit
absolutament legítim
i jo crec
que podem donar
una empenta
a la ciutat
amb aquestes coses
i el pavelló Sant Jordi
doncs
és una prova
i aprofitem això
fem una infraestructura
que no ha de ser faraònica
que ha de ser pràctica
que realista
exactament realista
que si pots fer els fonaments
doncs
més forts
perquè el dia de demà
doncs
puguis ampliar-ho
per posar un exemple
doncs
fes-ho
però no cal que facis
tres pisos
si no els necessites
ara mateix
amb una mica de previsió
en fi
jo pessimista no soc
em sembla que ens faltaria
una miqueta més
de picantor ara
per anar tots
una miqueta més
segurament la dificultat
també és que
per excitar una mica
la gent
fan faltes
d'aveniments esportius
de primer ordre
o de certa magnitud
que de fet
és el que van fer
almeria
que es van celebrar
una sèrie de campionats
importants
fins i tot
d'abast internacional
perquè la gent
comenci a respirar
encara és aviat
encara queda molt
camí per recórrer
però l'escenari que estem
tot això
serà molt més difícil
perquè plantejar-te
organitzar
per posar un exemple
una eliminatòria
de Copa Davis
perquè la gent
trempi una mica
o organitzar
una fase final
de la Copa del Rei de Bàsquet
això són molts calés
i fer-ho no serà fàcil
tampoc cal que tinguem
la gent cinc anys excitada
no
potser prendrem mal
pel que ens excitem tant
però potser sí que comencem
a fer les infraestructures
que cinc anys d'excitació
són massa excitació
però amb les infraestructures
cinc anys
hi poden ser
i mira
fins i tot
les podríem utilitzar abans
si les fem
infraestructures
a banda d'equipaments esportius
et refereixes
sí
no
vull dir
doncs tornaríem
a la primera part
de la tertúlia
sí
i els equipaments
doncs
si són
també els faríem servir abans
serien bé
per la ciutat
per tant
la gent ja s'excita
ja ho fem
menys a Londres
que
estàveu
veient ara
aquí matges
i em sap
que aquests
encara no
no saben
que han fet uns
tenen uns jocs olímpics
que estan
fins a la seva ciutat
la gent ja
ja agafarà el ritme
el que sí que
jo penso que
hauríem de
ja començar
cinc anys
tampoc són tants
hauríem de començar
a vestir ja
tot el que són
la infraestructura aquesta
necessitem
de pavellons
en qualsevol cas
penso que
el full de ruta
estableix que
fins al 2014
o 2015
no es visualitzarà
cap
exacte
sí però
de fet
és que estem en una situació
tan complexa
cal que veiem
tot el límit
que 10 minuts abans
encara hi hagi un tio
pintant la ratlla
no no no
10 minuts abans no
però jo crec clar
ens hem trobat
amb el que ens hem trobat
i alguns plantejaments
s'han hagut d'anar canviant
perquè ja es veia
que no eren
clar no és el mateix
plantejar-te
que en un lloc determinat
faràs una
unes residències
pels atletes
que després
convertiràs en vivendes
quan resulta que això
no xuta
llavors has d'anar
a buscar un recanvi
i això tampoc és fàcil
però hi ha una de les coses
que crec que va ser
la gran
el gran què
dels Jocs Olímpics
de Barcelona
que va ser la unitat
aquesta
que hi va haver
política
jo de vegades
quan veig
sempre
que aquests dies
que tornen a fer reportatge
veig el president Pujol
dient
no no és que quan van vindre
a vendre la moto
que en aquells moments
era una moto
vaig dir que sí
m'ho volien explicar més
i els vaig dir
no discutim
i no val
que m'ho expliquis
que sí
i ho vam tenir
fins al final
llavors
compta però
que la situació econòmica
és tan
absolutament diferent
jo penso que Tarragona
té una grandíssima oportunitat
des del moment
que la candidatura aquesta
es presenta
amb el consens
de Generalitat
Ajuntament
i es va
i no es presenta
l'Ajuntament
sinó de la mà del COE
i l'estat també hi és
per tant
és indiscutible
ja
agafem-hi
tirem endavant
i fem-ho
tirem endavant
entre tots
però jo penso que Tarragona
té una gran oportunitat
de mostrar
que es pot organitzar
un gran esdeveniment
de primer ordre internacional
sense tirar la casa
per la finestra
sense començar
a fer instal·lacions noves
que no sabràs com reutilitzaràs
nostre
estem al dia
ho sabem fer
de fer les coses
sempre amb una sabata
i una esperdenya
però jo crec que no
no és exactament aquest el cas
de la sabata i l'esperdenya
és ser una miqueta més realistes
i tenir les coses
sàpiguer calcular
la mida justa
del que necessites
a l'època
en què tot va molt bé
a l'ample
escolta
el Nàstic va per joc
a l'ample
a l'ample
a l'ample
són un exemple
d'anar a l'ample
es gasten 30 milions d'euros
l'altre ja repassava xifres
en un nou estadi
exactament
sí, sí
doncs ja ho veieu
avui tema sobre la taula
estaríem una estona més xerrant
però bé
el temps se'ns acaba
gràcies avui a Josep Bertrat
Núria Pavall
i Esteve Girald
per acompanyar-nos
que vagi bé
bon dia
bon dia
adiós