Tothom, un programa de Tarragona Ràdio,
on tots som iguals i alhora diferents.
Hola, què tal? Molt bon dia.
Avui, una miqueta més tard del que és habitual,
encetem l'Espai Tothom a la sintonia de Tarragona Ràdio
per als que ens esteu escoltant en directe
a través del 96.7 de la freqüència modulada
o també des de qualsevol lloc del món a través de tarragonaradio.cat.
Això és el que us deia, que avui comencem una miqueta més tard
aquesta edició número 99 de l'Espai Tothom.
Recordeu que aquest matí hi ha hagut plenària a l'Ajuntament de Tarragona
i, per tant, hem hagut de modificar l'horari del nostre programa.
Tot i així, estem aquí amb vosaltres per ferir-vos els següents continguts
que ara de seguida us explico.
Abans deixeu-me, però, que saludi el Lluís Comes,
que està tenint cura de tota la part tècnica.
I us saludo jo mateix, el Miquel González. Comencem.
Tothom, un programa de Tarragona Ràdio,
perquè les diferències són d'allò més normal.
I avui parlarem de sexualitat.
Ho farem arrel d'una jornada que ha organitzat la Federació de Com Tarragona
pel proper dissabte 24 de març.
Una jornada titulada Biografies sexuals, efectivitat i sexualitat en diversitat funcional.
Els drets per escriure.
I és que sembla que encara estan, doncs, això, si no per escriure, sí,
per subratllar, per visibilitzar els drets de les persones amb discapacitat
pel que fa a la sexualitat.
Parlarem d'aquests temes,
i també desenterrarem algun que el tramite amb la Silvina Peirano.
Ella és professora d'educació especial,
orientadora sexual amb discapacitat i creadora de diversos blocs,
que també de seguida comentarem.
Després us farem cinc cèntims d'un concurs de relats
que ha organitzat la Federació Catalana per al Voluntariat Social
a les comarques de Tarragona.
Parlarem amb el Jordi Rovira,
el tècnic de la Federació Catalana del Voluntariat Social
a la demarcació de Tarragona.
Ens explicarà com anirà aquest concurs, què heu de fer
i quins són els premis que podeu guanyar
si us voleu participar i inscriure en aquest concurs de relats.
Això sí, han d'estar relacionats d'alguna manera o d'una altra
amb el voluntariat social.
La manera que teniu de posar-vos en contacte amb nosaltres,
les maneres, vaja, són les següents.
A través del correu electrònic, a l'adreça tothom.arroba.tarragonaradio.cat.
També a través del Twitter, a tothom.tr,
poseu l'arroba i el perfil tothom.tr,
i també al Facebook, a facebook.com barra tothom.
Allà ens podeu trobar a internet i explicar-nos qualsevol cosa
que us vingui de gust, alguna sugerència, alguna consulta.
En fi, aquestes són les vies de participació electròniques.
Nosaltres obrim l'espai de l'entrevista i de seguida saludem la Silvina Peirano.
La Federació de Comte Arragona organitza pel proper dissabte 24 de març
una jornada titulada
Biografies sexuals, afectivitat i sexualitat en diversitat funcionals,
els drets per escriure.
parlaran de sexualitat, de sexualitat relacionada amb les persones amb diversitat funcional
i desenterraran també mites i ho faran de la mà de Silvina Peirano.
Ella és professora d'Educació Especial, orientadora sexual en discapacitat
i creadora de mitologia de la sexualitat especial i sex-assistent.
A la Silvina la tenim a l'altra banda del fil telefònic.
Silvina, bon dia, buenos dies.
Hola, bon dia.
Hemos querido hablar contigo porque nos parece interesante esta jornada
que organizan desde la Federació Ecom.
Si te parece, explícanos un poco sobre qué vais a hablar,
de qué va a tratar o cómo se enfoca una jornada de estas características.
Bueno, una jornada de estas características principalmente intenta ser un encuentro,
un encuentro, palabra que si se quiere define a lo que es la sexualidad,
un encuentro en diversidades y sexualidades, un encuentro que procurará favorecer espacios abiertos
y participativos, procurando, como tú decías, desmontar y desterrar mitos relacionados
con la sexualidad y con la afectividad de las personas y de las parejas con diversidad funcional.
Abordaremos distintos temas que abarcarán la temática general de la sexualidad
y específicamente la sexualidad en diversidad funcional de manera teórica,
pero también de manera práctica y participativa a través de talleres, de vídeos,
de todo un material que desde el Grupo de Mitología de la Sexualidad Especial
tenemos preparado para este y todos los encuentros que realizamos de este estilo.
¿Cuándo o en qué momento decide Silvina Peirano, o sea, decides tú dedicarte profesionalmente
o interesarte por la sexualidad en cuanto a personas con lo que comentábamos,
con discapacidad, con diversidad funcional?
Bueno, este es un proceso, es un proceso de elecciones y de decisiones personales.
Yo creo que la sexualidad es en cierta medida un proceso de vivencias personales y sociales
y que hay que protagonizarlos y desde mi rol en principio como pedagoga de educación especial
sentí y vivencié junto a muchas personas con diversidad funcional
que este espacio de las sexualidades era un espacio por conquistar.
Nosotros hablamos de los derechos sexuales y reproductivos de las personas con diversidad funcional
como algo que todavía hay que escribir, pero que hay que escribir desde el propio rol activo
y participativo, no un rol pasivo y secundario como se le ha dado en general
a lo largo de la historia universal a las personas con diversidad funcional.
Entonces creo que mi rol es el de acompañar, el de, si se quiere, estar atenta a estas reivindicaciones sexuales
de todas las personas y en especial de las personas con diversidad funcional.
Y esto viene desde hace tiempo y pretendo que esta búsqueda personal mía
sea la búsqueda personal de muchas personas y parejas con diversidad funcional.
Y Silvina, ¿por qué se habla tan poco de sexualidad en referencia a las personas con diversidad funcional?
¿Por qué cuesta tanto?
Bueno, esta mitología de la que hablamos nosotros aún persiste porque, bueno,
se cree que la sexualidad de las personas con diversidad funcional es una sexualidad aparte
en el mejor de los casos y que es una sexualidad especial, es una sexualidad distinta
que hay que mantener, bueno, restringida, medicada, bueno, vaya, ocultarla.
Estas situaciones de invisibilización se dan en todos los aspectos que tienen que ver
con la diversidad funcional y fundamentalmente con el sexo.
La sexualidad en general es algo de lo que no se habla mucho.
Se habla mucho de sexo, pero no se habla de sexualidad.
Es un tabú y me imagino que para las personas con discapacidad aún más, ¿no?
Aún más porque, bueno, porque muchas veces no son ellos mismos los que deciden
sobre sus propias necesidades, fantasías, deseos y anhelos.
Si tú hablas directamente con los protagonistas que son ellos mismos, evidentemente tendrás
una visión mucho más real de personas reales y de sexualidades reales.
Y lo que sucede es que quienes creen poder dirigir todavía estas sexualidades intentan,
bueno, ocultar o invisibilizar o minimizar la sexualidad a solo un aspecto genital en general
que se cree que las personas con diversidad funcional no poseen sexualidad porque no poseen vida sexual
y desde luego este es uno de los grandes mitos a desmontar, ¿no?
Y a reconstruir o revitalizar la historia sexual es posible.
Y esto es lo que vamos a tratar de hacer en las jornadas del día sábado.
Decías tú antes que los derechos de las personas de la sexualidad en referencia a las personas
con diversidad funcional están aún por escribir.
¿De esto podemos deducir que su sexualidad aún no es suya completamente, que no deciden ellos?
Claro, esta es la idea que se pretende sostener, ¿no es cierto?
Porque es una idea mucho más cómoda para muchos sectores.
En tanto tengamos a las personas con diversidad funcional en residencias,
controlados y vigilados, bueno, suponemos que inhibiremos sus deseos sexuales, ¿no?
Y esto nos enfrenta en gran medida con nuestra propia sexualidad,
con nuestros propios aspectos aún a resolver sobre nuestros propios cuerpos
y esta necesidad de siempre controlar el cuerpo y los deseos de los demás.
Pero entiendo que así se les está privando de una libertad, Bavia, que es importante para todos, ¿no?
¿Cómo es vivir la sexualidad y vivir una sexualidad plena?
Sí, sí, desde luego que vivir una vida plena sexualmente es parte de la salud integral
y parte de la salud sexual en especial.
Desde luego que si todos con o sin diversidad funcional pudiésemos conectarnos con el placer
y apartarnos de este rol mitológico que se les ha dado a las personas con diversidad funcional,
siempre encasilladas en el sufrimiento, en el dolor y en la soledad,
desde luego que tendríamos seres mucho más sanos con o sin diversidad funcional.
Silvina, ¿qué trampas puede encontrar?
Decimos trampas para definir un poco trampas, problemas, no me gusta esa palabra,
pero ¿qué trampas puede encontrar una persona con diversidad funcional, con discapacidad,
a la hora de mantener relaciones sexuales?
¿Dónde está el problema, entre comillas?
Bueno, a ver, yo digo que a la hora de, más que de mantener relaciones sexuales,
es a la hora de vivenciar su sexualidad, ¿sí?
La sexualidad es un aspecto mucho más amplio que lo genital, que lo coital,
entonces de esto se trata, cada uno vive la sexualidad de una manera distinta,
de una manera particular que tiene que ver con su propia historia sexual,
con su propia historia social y afectiva,
y estas personas debemos dejar claro que no solamente las limitaciones que tienen que ver con lo sexual
tienen que ver con su propio cuerpo, con sus cuerpos diversos.
Las limitaciones están más en las barreras arquitectónicas,
en las barreras emocionales y afectivas de los otros, de los que están por fuera.
En cuanto a las, a lo que se llama limitaciones físicas o emocionales o sensoriales de estas personas,
yo digo que es necesario mostrar y enseñar y divulgar todos los recursos que existen
y que son muchísimos para erogeneizar todo el cuerpo y no centrarlo solo en lo genital.
Existen muchos recursos y muchas acciones que harían posible que estas personas tuviesen una vida sexual plena,
pero que lamentablemente en muchos países aún estas personas viven en soledad,
viven encerradas en sus casas por falta de accesibilidad,
es decir, un listado muy grande y que tiene que ver con cada uno de los países
y con cada una de las culturas que hacen que no solo puedan no conectarse con lo sexual,
sino no conectarse con el afuera, con vivir.
Y al fin y al cabo, me imagino que todo el mundo, en algún momento de nuestras vidas
o en alguna circunstancia, en alguna situación, podemos tener, si no las mismas, limitaciones parecidas,
¿no?, sexualmente hablando.
Desde luego, desde luego, lo que se denominan en general las disfunciones sexuales.
Aparte de las propias limitaciones físicas que puedan derivar de la discapacidad,
de la diversidad funcional, me imagino que esto no será tan extraño.
No, no, desde luego, porque lo que se llaman disfunciones sexuales no solo tienen que ver con lo corporal,
con lo orgánico, sino que tienen que ver con lo afectivo y con lo emocional.
Entonces, imaginemos que estas personas, muchas de las personas con diversidad funcional,
son personas a las que no se les ha permitido a lo largo de toda su vida ejercer este derecho
y practicar, encontrarse en la práctica activa de esta sexualidad.
Pero por otro lado, y en contraposición con estas restricciones, está la exigencia social
de que se muestren como seres sexuales educados, que respondan a una norma,
a lo que se entiende por sexualidad normal, en tanto se les prohíbe y se les cercena
todo tipo de libertad sexual, como ser seres sexuales sanos en una sociedad en general
que es insalubre en materia sexual.
Y luego está la figura, me imagino, de los padres, de los tutores, de los cuidadores,
de los profesores, que me imagino que para ellos tampoco nos era fácil afrontar el tema,
y tienen mucho que decir y mucho que hacer, porque incluso aquí en el programa,
muchas veces desde algunas asociaciones nos han dicho, hombre, es que los propios padres
son los primeros que se oponen a que sus hijos tengan una vida sexual plena
y que vivan la sexualidad con normalidad. ¿Qué podemos hacer? ¿Cuál sería el consejo para esos padres?
Bueno, el consejo para estos padres sería involucrarse activamente en su propia sexualidad
y luego en las sexualidades de sus hijos.
Ya es un problema de base primero, ¿no?
Claro, quiero decir, la adolescencia suele ser la etapa en que en todos,
para los padres de personas con o sin diversidad funcional,
nos enfrenta, esta palabra de enfrentarse a la sexualidad,
porque bueno, porque aparecen los cambios orgánicos y demás, manifestaciones así más explícitas.
Pero lo importante para todos sería tener en cuenta que la sexualidad es un proceso
que nace desde el momento antes, inclusive del nacimiento de este hijo.
Entonces, evidentemente estos padres de personas con diversidad funcional
atraviesan todas una serie de etapas muy difíciles, algunas dolorosas,
siempre relacionadas, ¿no?
Como que se intenta relacionar con el sufrimiento y nunca hay espacio para esto
de hablar de la sexualidad, hablar de lo placentero, descubrir el cuerpo.
Lo importante sería que estos padres pudiesen protagonizar y acompañar junto a sus hijos
toda su historia sexual, desde el nacimiento hasta la adolescencia,
e inclusive en la edad adulta, en situaciones de acompañamiento y de facilitación.
De esto también hablaremos en las jornadas.
De los recursos y de las formas en que se puede y deberíamos todos encontrar opciones
para acompañar a las personas que, en caso de que no pudiesen hacerlo por sí solas,
pudiesen manifestarse y vivenciar su sexualidad más allá de la diversidad funcional,
o con la diversidad funcional.
Y estas personas a las que nos referimos bajo el epígrafe de discapacidad funcional,
¿tienen miedo de practicar el sexo, de vivir la sexualidad, más que de practicar el sexo, vaya?
Claro. Bueno, es porque piensa que es algo aprendido, ¿no?
Algo aprendido, algo hecho propio.
Si a ti siempre te han estado dando el mensaje de que tú no tienes sexualidad,
de que tú no tendrás una pareja y si la tienes, en el mejor de los casos,
siempre será otra persona con diversidad funcional,
que tú no puedes ejercer tu sexualidad libremente,
que tienes que pedir permisos, que no tienes espacios de intimidad.
Evidentemente, la sexualidad para estas personas es algo, para muchos de ellos,
que no para todos, es algo desconocido.
Entonces, cuando a ti te otorgan un rol durante toda tu vida,
tú piensas que, bueno, que te harás mayor y que vivirás con tus padres
y que siempre serás aquel niño eterno que se pretende sostener
durante toda la historia vital de estas personas.
Y evidentemente, para muchas personas, los niños eternos no poseen sexualidad.
Y cualquier manifestación en este sentido, bueno, procuras ocultarse, reprimirse,
verse como anormal, en tanto que lo mejor y más esperado que nos puede pasar
es sentir el deseo, el placer, el placer como algo inclusivo,
el placer como un derecho, el placer como una manifestación más de nuestra historia vital.
Vamos a ir desenterrando algunos de los mitos,
porque al fin y al cabo uno de los objetivos de esa jornada es este,
precisamente desenterrar mitos, desmitificar cosas que se han ido creyendo.
Por ejemplo, ¿una persona con discapacidad puede vivir sexualmente
con otra persona que no tenga esta diversidad funcional?
Bueno, mira, justamente en estos días hay alguna campaña allí un poco,
yo para mi modo de ver, desvirtuada, ¿no?
Que es algo así como que se pretende decir que anímate, ¿no?
A tener una relación y a aceptar a otra persona como pareja afectiva o sexual
que tenga una discapacidad.
Yo creo que lo importante, más allá de las diversidades y de las sexualidades,
es la posibilidad y el derecho a elegir y ser elegidos.
Esta opción de parejas en general se tiende a ver a las personas con diversidad funcional
como parejas muy poco atractivas, muy poco románticas, muy poco osadas,
personas pasivas que nunca actuarán en materia sexual y desde luego que esto no es así.
En la diversidad está un aspecto fundamental de la sexualidad.
La propia palabra lo dice, ¿no? Diversidad.
Claro, es decir, no debemos sumar aspectos discriminatorios.
Con o sin diversidad funcional las personas se eligen, las personas se desean,
las personas se unen o se separan.
Y la condición de diversidad funcional no debe ser una condición para elegir o no a una persona.
La condición debe ser justamente la capacidad de ser persona,
más allá de su cuerpo o de sus supuestas limitaciones físicas, mentales o sensoriales.
Otro mito que no sé si te has encontrado o que tal vez alguna persona se esté preguntando
es si hay discapacidades que están sexualmente más aceptadas.
Es decir, ¿hay una sexualidad más aceptada en función de esa diversidad funcional?
Por ejemplo, una persona que tenga discapacidad física, que sea ciga, que sea sorda.
No sé si en ese sentido para algunas personas es más fácil o podemos atajarlo todo de la misma manera.
Bueno, uno de los grandes mitos en general sobre la sexualidad de las personas con diversidad funcional
es pensar que todos los discapacitados, por decirlo así, que todos los discapacitados son iguales
y que esta condición de discapacidad los agrupa, olvidando un hecho fundamental
que es, como decía antes, la historia vital y la historia personal de cada uno de estos seres.
El gran mito es pensar que todos los discapacitados son iguales y que todos funcionan igual.
Evidentemente dentro de este mundo de las diversidades funcionales
hay personas que lo tienen aún más difícil, como las personas con diversidad intelectual
que según su grado, bueno, sí, son más controlados o más sobreprotegidos
tanto por las instituciones como por sus familias.
En cuanto a las personas con diversidad física, bueno, aquella condición de llevar la silla
parecería que en lugar de llevar la silla para andar se lleva la silla en la cabeza o en el sexo
y esta condición de desplazarse en silla de ruedas parecería que invalidara cualquier sensación
cualquier sentimiento y obviamente cualquier manifestación sexual.
Desde luego que estos son parte de los mitos que aún persisten, evidentemente aliviados
y con otras formas, no son aquellos que durante la historia humana universal
las personas con diversidad funcional han desarrollado o han transitado diversos caminos
muchos de ellos muy crudos y muy lamentables que no debemos olvidar
y que debemos traer a colación de actualizar lo que hablábamos, las biografías sexuales en el hoy
como derechos. Los derechos sexuales de las personas con diversidad funcional están escritos.
La ONU los ha escrito, los ha declarado, solo que evidentemente no solo es necesario legislarlos
sino que es importante ponerlos a la práctica y visibilizarlos.
Faltará subrayarlos, que me imagino que es uno de los objetivos también de esa jornada
que, como decíamos, tendrá lugar el próximo sábado, proper dissabte 24 de març
a partir de les 10 del matí i fins les 6 de la tarda a la sala d'actes de l'Ajuntament de Tarragona
es parlarà sobre sexualitat relacionada amb la diversitat funcional.
Cal inscriure's prèviament, això sí, enviant un correu a comunicacióecomtgn arroba gmail.com
i allà la Silvina Peirano ens explicarà moltíssimes coses interessants
de les quals ara ens ha fet un tastet.
Silvina, a continuar treballant, és un tema molt interessant.
Seguro que ens hem deixat moltíssimes preguntes en el tintero
però continuarem parlant sobre sexualitat i sobre diversitat funcional.
Moltíssimes gràcies.
Moltes gràcies, doncs els esperarem el dia sàbado junto a la Federació Ecom Tarragona.
Gràcies.
Gràcies.
Gràcies.
I de la Federació Ecom, canviem ràpidament a la Federació Catalana del Voluntariat Social
perquè convoca el tercer concurs de relats de voluntariat social
per tal de promoure la idea que el voluntariat social val la pena.
Ens explica l'objectiu d'aquest concurs el Jordi Rovira,
el tècnic de la Federació Catalana del Voluntariat Social a les comarques de Tarragona.
El concurs de relats en torn del voluntariat social té com a objectiu principal
conscienciar una mica la societat sobre el tema del voluntariat, la importància,
però sobretot a partir del testimoni dels voluntaris.
De fet, el concurs es basa en explicar experiències de voluntariat
en entitats de la província de Tarragona, estiguin federades o no estiguin federades,
i aquests relats es publicaran al bloc de la Federació
un cop s'hagin donat els premis.
Hi pot participar tothom.
L'únic requisit és que aquesta persona faci voluntariat en alguna entitat.
Llavors, aquestes experiències s'han d'explicar en un relat
que faci 28 línies, més o menys, no massa llarg, només 28 línies,
i aquests relats s'han d'enviar a l'adreça tarragona arroba federació.net
i entraran a formar part del concurs.
Els premis es donaran el dia 8 de maig, aquí dalt al centre de Tarragonès al seminari,
i, bueno, ja s'ha convocat un sol concurs a tota Catalunya,
tot i que s'han repartit premis, un per cada província.
El primer premi és un val de compra a la llibreria Et Serà per valor de 50 euros
i un lot de productes Kellogs per valor de 50 euros.
El segon premi és un val de compra a la llibreria Et Serà per valor de 30 euros
i un lot de productes Kellogs també per 30 euros.
I el tercer premi, el mateix, però amb valor de 20 euros,
tant el val de compra com el lot de productes Kellogs.
Fins aquest divendres, em sembla que és el 23 de març,
és l'últim dia per poder-ho presentar.
Fins aquest divendres, podeu presentar els vostres relats a l'adreça electrònica
tarragona-arroba-federació.net.
I abans d'acabar, un apunt molt ràpid, també el proper dissabte,
l'Associació Aurora organitzarà amb el suport de l'Ajuntament de Tarragona
una neteja popular al riu Francolí.
Nosaltres ho hem de deixar aquí, continua però el matí de Tarragona Ràdio.
Recordeu que el proper dilluns nosaltres farem una edició especial
des del centre La Montanyeta per celebrar tots junts, tots plegats,
l'edició número 100 de l'Espai Tothom.
Com sempre, normalitzant la discapacitat fins dilluns.
Fins demà!