El millor de la temporada a Tarragona Ràdio.
Hola, què tal? Aquí comença una vegada més aquest espai de ràdio,
aquest moment per recordar on reescoltarem, on remetrem,
on recuperarem aquelles estones de ràdio que ens han sembrat més interessants
d'aquesta temporada 2011-2012.
És el millor de la temporada.
El passat 20 de novembre se celebraven les darreres eleccions generals.
El Partit Popular obtenia una àmplia majoria absoluta a tot Espanya.
Mariano Rajoy obtenia el govern amb el suport de 186 escons
davant del PSOE, que es quedava amb 110.
Apareixia amb força l'esquerra versale i pujava Esquerra Unida.
Tanmateix, es produïa també un tomb històric a la demarcació de Tarragona.
Convergència i Unió superava per primer cop els socialistes
en nombre de vots nacionalistes, PSC i PP,
obtenien dos diputats cadascú
i el conjunt de Catalunya també s'imposava la federació.
A Tarragona-Ciutat, el Partit Popular guanyava les eleccions.
La llista d'Alejandro Fernández s'imposava per primera vegada als socialistes,
convertint Tarragona en l'única capital de comarca de Catalunya
en victòria dels populars.
Convergència i Unió continuava com a tercera força.
Aquests eren els resultats de les eleccions del passat 20 de novembre del 2011.
El dia després, un dilluns, a Tarragona Ràdio,
en plena ressac electoral analitzàvem àmpliament els resultats
de la jornada del diumenge anterior,
els resultats de Tarragona-Ciutat,
de la demarcació de Catalunya i del conjunt de l'Estat.
Un anàlisi que avui volem recuperar al millor de la temporada.
El fèiem amb periodistes i professors de la Universitat Roviret Virgili,
Francesc Domènech i Nani Rodríguez.
Ens acompanyava també el director del diari Més, Carles Avelló,
i el delegat de l'Avantguàrdia a Tarragona, Esteve Girald.
Avui dedicarem el millor de la temporada a la següent hora de ràdio
a recordar aquella anàlisi posterior a les eleccions generals
del passat 20 de novembre del 2011.
Pretenem analitzar el resultat de les urnes de la jornada d'ahir.
Una jornada que ens deixa diferents titulars destacats.
Per exemple, que el Partit Popular ha guanyat les eleccions
a la ciutat de Tarragona.
La llista d'Alejandro Fernández s'ha imposat per primera vegada als socialistes.
D'aquesta manera, Tarragona es converteix en l'única capital de comarca de Catalunya
amb una victòria dels populars.
Altres titulars, el tom històric que hi ha hagut a la demarcació de Tarragona
perquè per primer cop Convergència i Unió supera els socialistes en nombre de vots.
Un fet que també s'ha produït a Catalunya,
on la Federació Nacionalista guanya clarament també el PSC.
A nivell general de tot Espanya, en fi, la victòria amplíssima,
l'àmplia majoria absoluta del Partit Popular a tot Espanya
que permetrà governar a Mariano Rajoy amb el suport de 186 escons
davant de l'enfonsament del PSOE, que es queda amb 110.
També en el mapa espanyol segurament destaca l'augment importantíssim
d'Esquerra Unida i l'aparició amb força de l'esquerra a Berzale, a Euskadi.
Aquests serien alguns dels trets significatius dels titulars
que ens deixa la jornada electoral d'aquest diumenge.
Una jornada que volem analitzar amb quatre periodistes.
Nani Rodríguez, que també és professora de la Universitat Rovira i Vergili.
Nani, molt bon dia.
Bon dia, Benora.
Esteve Giral, que és el delegat del diari La Vanguardia a les comarques de Tarragona.
Bon dia.
Hola, bon dia.
Francesc Domènec, que també és professor de la Universitat Rovira i Vergili.
Bon dia, Quico.
Bon dia, Benora.
I Carles Avelló, que és el director del diari gratuït Més Tarragona.
Carles, també, bon dia.
Bon dia.
Si els sembla, comencem pel més local,
per la victòria del Partit Popular a la ciutat de Tarragona,
que per un miler de vots s'imposa als socialistes.
I aquests resultats de Tarragona a la ciutat,
en fi, tenen unes característiques que li poden atorcar aquell adjectiu d'històric.
Perquè per primera vegada guanya el Partit Popular,
perden els socialistes unes eleccions generals,
no l'havien perdut mai des de l'etapa democràtica,
i a més a més, és l'única capital de comarca de Catalunya
en què el Partit Popular guanya unes eleccions generals, com les d'ahir.
Algun primer comentari a fer a nivell local?
Amb un afegit, que és que qui ha guanyat a Catalunya,
que és Convergència Unió, Tarragona-Ciutat, queden tercers.
Per tant, no ho sé, crec que és matèria de sociòlegs
analitzar els resultats de la ciutat de Tarragona.
Sempre havia tingut un comportament amb un puntet de diferència
en relació a l'etònica general de Catalunya,
però en aquesta ocasió, en fi, és fins i tot espectacular.
És que fins i tot el resultat de partits molt minoritaris com a Catalunya,
com a la Unió de Proveció i Democràcia,
a Tarragona són significativament més alts que el conjunt de Catalunya.
Per tant, no ho sé, potser és que...
no ho sé, potser demostra que la penetració dels referents polítics espanyols,
que no són els mateixos que els referents polítics catalans,
a Tarragona-Ciutat, en fi, són més intensos que en altres punts del país.
Jo, de totes maneres, crec que aquests resultats s'han de mirar des de perspectiva.
Estic d'acord amb tu en què s'ha d'analitzar per què passa això aquí.
El que sí que tinc més o menys clar és el per què no passa.
És a dir, l'aspecte contrari.
És a dir, el PP guanya la ciutat de Tarragona,
però estic segura que en qualsevol altra convocatòria electoral,
municipals o autonòmiques, no hagués passat això.
És a dir, quan una persona va votar pel Parlament espanyol,
té uns raonaments, uns esquemes mentals diferents
que quan vota a les municipals o a les autonòmiques.
Jo aquest matí ho he sentit a nivell de Catalunya per part de Convergència
i ho he sentit a nivell de Tarragona per part de l'Alejandro Fernández.
Que això, d'alguna manera, refrenda que ho estan fent bé.
Jo penso que ni una cosa ni l'altra.
És a dir, Convergència a Catalunya no vol dir, crec jo,
que la gent estigui recolzant la política de Convergència,
sinó simplement que ha utilitzat el vot de Convergència
per no votar el PP.
És a dir, tenien molt clar que no volien,
o que la majoria de Catalunya no volia el PSC,
però, d'alguna manera, crec jo que és una mica antinatura
votar el PP en aquesta comunitat,
o la immensa majoria de la gent ho creu.
És a dir, que el raonament és diferent.
I a Tarragona, i escoltar l'Alejandro Fernández aquest matí
que comentava, que això demostra que la seva campanya,
que les seves estratègies per guanyar l'alcaldia funcionen,
que la gent li dona confiança,
i jo crec que no té res a veure el vot que li poden donar
amb unes properes municipals.
De fet, ja ha dit que es veu com el proper alcalde del 2015.
Crec que no té res a veure la motivació del vot
per les generals del Parlament de Madrid,
que poden tenir per altres eleccions.
que el raonament és diferent.
Però jo crec que són tan recents les eleccions municipals
que Alejandro Fernández ve llançat, ve molt llançat.
Però per què creus que guanya a Tarragona la candidatura del PP?
Jo penso que una part del mèrit se li pot atribuir a Alejandro Fernández,
una figura política que segurament ha destacat per damunt d'altres
i que s'ha deixat veure fins i tot en mitjans d'àmbit nacional
per la particularitat que té el seu personatge polític,
el seu perfil polític,
i penso que se sent reforçat per això.
Està clar que la dinàmica d'eleccions generals
influeix segurament més que el perfil de Alejandro Fernández.
Això li dona però molts arguments pel seu argument.
Ell deia que Tarragona estava preparada
per escollir un alcalde del Partit Popular.
No ho sé si això passarà el 2015,
però segurament si es manté aquesta tendència
podria estar a prop de ser la...
Potser no la força més votada,
però sí que cada cop tenim més arguments
i segurament hi haurà temps per parlar-ne d'una tertúlia,
però l'emoció de censura segurament tornarà a planar més que mai a Tarragona.
Carles.
Bé, jo crec que...
Tarragona-ciutat.
Tarragona-ciutat.
El tsunami és igual a Tarragona-ciutat que a tot arreu.
El tsunami popular ha sigut...
Home, a Catalunya no, eh?
En general, en general ha sigut important.
Mira, Tarragona no acostuma, històricament,
des del 77 té un comportament electoral diferent
a les generals que el resta de Catalunya moltes vegades.
Vull dir que, bueno, hem de tindre en compte això.
A part d'això també hem de tindre en compte
que els socialistes a la ciutat de Tarragona
han perdut 15.000 vots, que es diu aviat.
O sigui, s'han quedat la meitat dels vots que tenien fa 4 anys
i que, per tant, això ja desvirtu una miqueta
qualsevol altre resultat electoral.
Convergència puja 4.000 vots.
Tampoc no és que faci un mal resultat,
però no els que ells esperaven.
I, per tant, em sembla que, bueno,
a part de la figura d'Alejando Fernández,
que jo no crec que en aquest moment,
jo crec que el vot d'aquestes eleccions
era un vot més en clau general.
Vull dir, no crec que s'hagi anat a votar el candidat,
sinó que s'ha anat a votar en clau general.
I que, per tant, bueno,
tot això ha comportat
que no oblidem que aquí a Tarragona
hi ha un vot també molt...
És un vot més...
És menys nacionalista, com si diguéssim.
Més conservador.
Sí, més conservador.
Jo li veia al cervell que anava buscant l'adjecture.
O més de dretes, no?
Dita clarament.
Sí, sí, és més de dretes.
Vull dir, veiem, no oblideu que...
Centredreta, centre...
Hi ha de tot.
Vull dir que, home,
penseu que les últimes eleccions municipals,
la diferència entre el vot del Partit Popular
i Convergència va ser de poquíssims vots.
Poquíssims.
A les municipals?
A les municipals.
Sí, de tres.
De tres vots.
Vull dir que, clar,
no ens estranyem que s'hagi produït aquest resultat.
En aquest moment,
tenint en compte tot el tsunami que hi havia a nivell general.
Vull dir que no cal analitzar amb massa experiència
com per veure que les tendències són les que són.
Ara, els resultats, segurament, del PP,
si els extrapolem al conjunt de Catalunya,
deuen ser dels millors,
perquè tenint en compte que el PP ha pujat a Catalunya,
però no de la manera que ho ha fet a la resta d'Espanya,
i s'ha quedat per a sota d'aquells resultats històrics
que havia aconseguit Josep Piqué,
insisteixo, a Catalunya.
11 diputats al Partit Popular,
però dos de la província de Tarragona
i guanyen la capital.
Per tant...
Sí, però a veure,
jo crec que hem de tenir en compte una cosa.
És el que deia.
Aquí, a la província de Tarragona,
els socialistes han perdut 70.000 vots.
70.000 vots és una animalada.
Però una animalada.
Dius, home, on va tot aquest vot?
Pot haver vot que se'n vagi cap a casa,
pot ser vot que se'n vagi cap a Convergència,
però jo crec que també hi ha un vot important
que se'n vagi cap al PP, aquí.
A Barcelona, pot ser que se n'hagi anat
molta part de vot útil cap a Convergència.
Vull dir que al final són aquestes correlacions.
És que...
Per què de quatre anys cap aquí
hi ha hagut aquesta davallada de vots tan important?
Perquè hi ha una cosa molt clara,
que en crisi el que governa l'Estat
i amb la situació que hi ha actualment
ha de perdre per nassos, no?
Per què? Per què és així?
Jo penso que la caiguda és més...
És més que aquesta crisi.
És a dir, molta més autocrítica
entre els socialistes.
Penso que és necessari.
No haurà més para mà.
Jo crec que la caiguda és més accentuada
que la crisi.
La crisi està clara que penalitza qualsevol govern.
Ho veiem a Alemanya o a França,
però la gestió que s'ha fet d'aquesta crisi,
la manera com s'ha dirigit
el mateix Partit Socialista a Catalunya,
amb aquest congrés que no arriba mai més,
que es deixa que passi a les municipals,
les autonòmiques,
en caiguda lliure, sense cap referent.
I la imatge de veure José Montilla
al costat de Carme Chacón i Pepe Zaragoza,
una imatge de partits sense cap...
Posem crisi i manca de lideratge.
Manca de lideratge i manca de...
És que ho han fet molt bé.
Jo penso que el PSC a Catalunya
ho han fet molt bé, molt malament.
Ara recordem que fa un any
de les eleccions al Parlament
i que han estat tres derrotes consecutives.
Al Parlament, les municipals...
I anunciades, les tres.
I aquesta.
Anunciades i telegrafiades
per les bases del partit.
És que fixeu-vos...
El que passa és que anunciades,
però amb aquesta dimensió,
perquè, clar, totes les enquestes
preveien que a nivell de Catalunya
encara es podria mantenir el PSC
com a primera força.
El cap del partit confiava
que la caiguda no seria tan forta,
però els fets han donat la raó
a la part crítica
que n'hi ha també dins del partit,
que a mi fa molt de temps que em comenten
és que no anem en direcció al lloc.
Quico.
Sí, sí.
Sobre el resultat global,
jo crec que una reflexió a fer
és, si mireu,
si compareu no tant escons,
sinó vots,
de les eleccions d'ahir,
amb les últimes eleccions generals,
el Partit Popular,
a nivell de tot l'Estat,
ha pujat uns entre 200 i 300 mil vots.
És a dir, que es manté estable,
una mica per sobre dels 10 milions de vots,
que són moltíssims vots,
però que ja els havia tingut fa quatre anys.
El PSOE baixa 5 milions de vots,
gairebé 5 milions de vots.
Una conclusió,
una mica bèstia, si voleu,
aquestes eleccions
no les ha guanyat tant el Partit Popular,
sinó que les ha perdut
el Partit Socialista,
que el plantejament és diferent.
No, no,
és diferent,
sobretot en clau de futur,
no?
És el que et comentava, sí.
Bé, aleshores,
agafant aquestes dades,
la profunditat de la derrota
a Catalunya i a Espanya,
dels socialistes,
fins a quin punt
ha sobrepassat
el que es podia preveure?
Perquè en el cas de Catalunya,
insisteixo que encara
les enquestes,
i jo crec que la direcció
encapçalada per Carme Chacón
encara pensava en la possibilitat
de guanyar les eleccions,
o a la mateixa demarcació de Tarragona,
on semblava que l'empat a dos diputats
era clar,
però encara es pensava
que els socialistes
serien la primera força política.
Els experts en sociologia electoral
hauran de definir molt més,
però una mica la sensació que té,
és a dir,
una de les preguntes de fer-se,
on han anat a parar aquests 5 milions
de vots perduts.
Ha baixat la participació,
per tant,
on pot pensar
que són vots
que havien estat socialistes
que han anat a l'abstenció,
tot i que pocs,
ha pujat a Esquerda Unida
a nivell de tot Espanya,
també a Catalunya,
per tant,
una part de vot
l'ha perdut
per l'esquerra,
i...
Deu haver nou votant,
també?
No, no,
hi ha hagut
circunscripcions
que han passat
de dos diputats
del PSC
i del PSOE
a Espanya,
profund,
a dos del PP,
han traspassat
els vots
del PSOE
al PP
directament,
vull dir,
sense cap altra
pèrdua,
que a mi em sorprèn moltíssim.
I no oblideu
que hi ha 5 milions
de parats.
5 milions de parats?
I això,
és que això
el que provoca
és que hi hagi un canvi,
un canvi
sigui per abstenció,
sigui perquè canvies el vot.
També hem de tenir en compte
que hi ha nous electors
de fa 4 anys ara
i també ha pujat
el nombre de electors.
Hi ha una sèrie de coses
que, bueno,
tot això ha influït.
Sí, ha influït,
però estic d'acord
amb que el normal
és que hagués hagut
la transposició
d'un partit a l'altre
per la crisi
i per la lògica
de dir,
aquests dos no ho fan bé,
jo cada dia vaig pitjor,
provem-ho.
Però la davallada bestial
jo diria que sí,
jo estic d'acord amb el Quico
en que no tant han guanyat
el PP,
que ha guanyat
i no cal dir-ho,
sinó que ha perdut el PSOE
i que l'escàndol
ha estat la pèrdua
de vots del PSOE.
Però el PSOE
va tindre bastant
de vot prestat
ja a les últimes eleccions.
Recordeu...
És que ho han fet molt malament,
independentment de la crisi.
Recordeu que tant fa 4 anys
com fa 8 anys
hi va haver
el vot de la por
i el vot de la por
va provocar
que tinguessin
molt de vot prestat.
O sigui,
en recordeu,
després de l'11M
hi va haver aquelles eleccions
en les que hi va haver
el tomb electoral
i després 4 anys després
també hi va haver
una altra vegada això.
Era vot que no era seu,
eh?
Que no era seu.
Jo crec que no trigarem gaire
a saber
si això
és un vot consolidat
o és una circumstància determinada
perquè em sembla
que al mes de març
hi ha les autonòmiques
a Andalusia.
A Andalusia hi ha hagut un gir...
Jo crec que som massa aviat.
Sí, massa aviat.
La tendència...
La tendència la que és.
Jo diria que el Rajoy
ha de prendre decisions
importants i impopulars ja.
vull dir,
no es pot esperar.
Fins el 19...
Pensa que fins al 19 de desembre
no prendra posició.
Per mi un altre tema d'anàlisi
que s'ha de fer
i en clau catalana
és...
S'està dient
la crisi
ha castigat
els que hi estaven al govern.
Per tant,
els socialistes
perden el govern
i puja l'alternativa.
Però és que el cas de Catalunya
qui està gestionant la crisi
o qui la gent percep
que en bona part
està gestionant la crisi
com és Comunitat i Unió,
les retallades,
en definitiva,
és a dir,
la gent de Convergència i Unió,
el govern de Catalunya
i algunes de les intervencions
d'ahir la nit
ja apuntaven cap aquí,
se sent avalat
per als resultats d'ahir.
Jo no estic d'acord amb això.
Jo penso que no és així.
Avalat totalment.
Avalat totalment per què?
Avalat totalment.
Crec que a les municipals
ja reben el primer aval
i els dona coratge
per seguir retallant.
ric.
I ara se senten més recolzats que mai.
I ara se senten més recolzats que mai.
Setmana vaga més o menys seguida
al món de la sanitat
i també al món de la universitat.
No hi ha cap mena de penalització
del que són les retallades
per Convergència.
És a dir,
la gent ha acabat dient
retalleu
i ja ens està bé.
Almenys el que
sembla dir
a les urnes
és això.
Jo crec que està assumit
que o es retalla
o això se'n va
al riu directament.
Però el vot de Convergència
jo diria que té alguna cosa
a veure amb els draps bruts
els rentem a casa.
És a dir,
si hem de retallar
retallem naltros.
Que no ens vinguin a retallar de fora.
Però no vol dir
que estiguin d'acord
amb les retallades.
Jo crec
que amb un altre plantejament
que no fossin
al Parlament de Madrid
no hagués sortit
aquest resultat de Convergència.
De la mateixa manera
que quan va guanyar més
Esquerra Republicana
al Parlament d'Espanya
no va ser per recolzament personal
al Carot
sinó va ser per anar
a contra d'Esnar.
Vull dir,
la campanya anticatalana
amb el Carot
va fer que Esquerra Republicana
tragués un resultat històric
que no corresponia realment
a la voluntat de la gent
que Esquerra Republicana
tingués tant de pes.
Però anar en contra de
també fa aquestes sorpreses electorals.
Jo torno a dir
que Convergència
ha guanyat
per no guanyar el PP.
És a dir,
perquè d'alguna manera
aturés la presència del PP
a Catalunya
que realment resulta
una ideologia
progutipàtica.
No sé si tens raó o no tens raó.
No ho sé, no ho sé.
No, no, però en qualsevol cas...
Ens estem tirant tots a la piscina.
Sí, els resultats
poden tenir diferents lectures.
En qualsevol cas,
la conseqüència del resultat
és l'aval
que té el govern d'Artur Mas
per continuar fent
la política
que ells diuen
que és l'única possible.
És que ja sé
que utilitzen moltes vegades
l'objectiu històric,
però és que realment
estem davant d'un fet històric.
Mai els socialistes
ja havien perdut
les eleccions generals
a Catalunya
i les perden
justament ara,
un any després
de tenir aquest govern d'Artur Mas
a la Generalitat,
en fi,
amb aquesta política
de retallades
en aquest context de crisi.
Creuen també
que pot ser un aval,
pregunto,
a la proposta estrella
de Convergència i Unió
en aquesta campanya
que era el tema
del pacte fiscal,
consideren o no?
Jo és que crec
que per fer un pacte
hi ha d'haver dos
que vulguin pactar
i em sembla que un,
que ha tingut un resultat
superespectacular,
ara mateix no li interessa
posar la gent d'això.
Em refereixo
a que el votant
ha apostat
per Convergència i Unió
perquè realment
el tema de la butxaca,
el tema dels calés,
el tema dels impostos
està en primera línia.
Pregunto, eh?
Jo crec que és un tema
que està acalat,
acalat,
diguis dèficit fiscal,
que expressió més utilitzada
per Esquerra Republicana
fa molt de temps
i que és un missatge que...
Però no és només
una promesa electoral
de Convergència.
No, no.
Però és plan liderat,
no, clarament?
I s'ha recordat
que el 2013
s'esgota l'actual model
de finançament
i per tant
haurà de sortir forçosament,
però, en fi,
jo crec que,
un dels problemes
d'aquestes eleccions
és que
el problema català,
si és que utilitzem
termes clàssics
en política,
tinc la sensació
que estarà
molt poc present
a l'agenda espanyola
aquests quatre anys.
Entre altres raons
perquè hi ha la qüestió
econòmica,
que és evident,
que és prioritària,
però és que, a més a més,
hi ha el fenomen
a Mallor,
al País Basc,
que jo crec que marcarà
l'agenda
absolutament...
entre altres coses
perquè hi ha d'haver
eleccions al País Basc
dins d'aquesta legislatura,
aquí a Catalunya
estem tres anys
sense eleccions
i tot va bé,
però al País Basc
jo crec que sí
que estarà
en l'agenda.
El tema català
amb majoria absoluta
del PP,
a no ser que ens la vulguin
fer grossa,
com ja havia passat
altres vegades,
amb casos d'aquests
d'una certa
tirada popular,
com va passar
amb les matrícules,
si se'n recordeu,
i tal,
que se'n va fer
un cas us bèl·li,
doncs,
en fi...
Per què creieu,
doncs,
que guanya Convergència
i Unió
a la demarcació
de Terrònia a Catalunya?
En part per la dimissió
que hem dit abans,
dimissió entre cometes
del rival,
del contrincant,
dels socialistes,
o hi ha alguna cosa més?
Carles,
o tu creus que s'abala també
la política de retallades
del govern de la Generalitat?
No,
jo crec que és un...
A veure,
al final,
aquí ningú val a res,
al final,
vull dir,
això depèn de si et toquen
o no et toquen
aquestes coses,
jo crec que de moment
no sents allò,
situacions greus,
ni estem parlant
que les retallades
s'han produït
fa dos o tres mesos,
vull dir que,
per tant,
això no ha arribat,
no ha arribat encara
al ciutadà,
vull dir,
per molt que hi ha hagut
moviments,
manifestacions,
i no sé què,
no sé quantos,
bueno,
això toca a qui toca
i al resta de gent no.
Jo crec que aquí hi ha hagut
un vot útil important,
hi ha hagut un...
i a més a més,
no oblidem,
fa quatre anys
la Convergència va treure
un resultat molt pobre
aquí a Tarraona,
vull dir que,
per tant,
després de les últimes eleccions
autonòmiques,
les municipals
en què havien tret
un gran resultat,
els vots no marxen
així com així,
vull dir,
sobretot,
quan portes només
un any només
de govern,
a mi em sembla
que és més,
vull dir,
si mires els resultats
de fa quatre anys,
per exemple,
Esquerra Republicana
ha perdut 10.000 vots
aquí a la província de Tarraona,
fàcilment aquests 10.000 vots
se'n poden anar
cap a Convergència,
vull dir,
que els socialistes
no han perdut,
deia jo,
70 i escaig mil,
70 i escaig mil vots,
jo crec que una part
també pot haver marxat
cap aquí,
perquè clar,
en algun lloc o altre
tenen que haver anat
aquests vots,
vull dir,
em sembla que al final
hi ha hagut un vot útil
de cara,
bueno,
veient el tsunami
que venia
del Partit Popular,
s'ha anat cap a
un partit nacionalista.
Tenim,
per tant,
una Espanya
amb una taca blava
immensa,
però amb Catalunya
com a excepció
i a Euskadi,
i no sé si això...
quedava al mapa
d'ahir a la nit
i mentre es quedava
perquè es veien
les dues puntetes.
amb un nacionalisme
moderat
com a guanyador
de Catalunya
i amb un nacionalisme
entre cometes
més radical
a Euskadi
com és el de
Amayur
que a més
si s'assuma
amb el PNB
doncs dona una majoria
nacionalista amplíssima.
Creu en això,
el Quico deia,
això de la qüestió
territorial
no serà tema
prioritari
en aquesta legislatura
que ara comença
perquè tenim la crisi
i tal.
Jo crec que ho serà més,
estic d'acord amb ell,
que ho serà més
al País Basc
que no pas a Catalunya.
A Catalunya
jo crec que ens deixaran
allà tranquil·let,
n'heu fet
i que anirà més a...
Per tant,
Catalunya no apareixerà
com a tema...
Ojalà,
a veure,
saps què passa?
Que fa tan poc temps
que estem tots aquí
fent, jo què sé,
elucubracions
sense massa base
perquè l'única cosa
que tenim
són els resultats...
Però és significatiu
que Catalunya i Euskadi
siguin una diferència
respecte al mapa
polític espanyol, no?
És la fotografia
de com és,
d'on vivim
i de com som
i de tot.
És que l'Espanya plogu
és això, eh?
És que és així.
No,
és l'Espanya castellana
o l'Espanya central
i Catalunya i Euskadi, no?
I després no oblideu
una cosa,
és que el Rajoy
no necessita els vots
de Convergència i Unió
per governar
i en canvi
Convergència necessita
els vots del PP
per poder governar.
Que potser,
potser traient
aquests resultats,
jo si fos
de Convergència i Unió
m'ha plantejat
i en aquest moment
convocar eleccions
l'any que ve.
Perquè si no,
governar un país
sense...
amb la situació actual
i sense una majoria
és una situació difícil.
Perquè has d'estar pactant
aquí tot.
I per tant,
jo deixo
tot amunt de la taula
això.
No seria descabellat
que...
Forçar eleccions
anticipades a Catalunya.
Però el Partit Popular
tindrà un aliat fidel.
El Partit Popular,
la via moderada,
Catalunya,
penso que estan veient
que els està donant
camí,
que els està obrint
pas...
Tu creus que el PP
donarà suport a Convergència
i Unió a Catalunya?
No ha sigut
el millor resultat
del PP a Catalunya.
Però tenen una tendència
a l'alça
i positiva.
I quan dèiem abans
allò del trasbass de vots...
Hi ha una estratègia.
Ahir mirant les dades
per exemple a Reus,
a Reus,
el Partit Popular
passa per davant
del PSC.
El PSC
es fot un eclatellari
impressionant
que perd gairebé
la meitat de vots.
Com a Quita Raon.
Però en el cas de Reus
potser sí que el vot
era una mica diferent.
No tant tirant cap a la dreta
com ha passat històricament
aquí a Tarragona.
El trasbass de vots
entre el Partit Popular
i socialistes a Reus
jo penso que és
una fotografia claríssima.
Jo crec que per perdre
al PP li va molt bé
perdut a Catalunya
a favor de Convergència.
Hi ha una estratègia
més a més del...
El partit de parell
és còmodo al País Basc
és una altra història.
Hi ha una estratègia
a més a més molt clara
del PP
que a més a més
privat te la confessen
que sí que és aquesta
l'estratègia
que és ocupar
poder a Catalunya
no tant pel fet del poder
sinó per treure's
una mica la imatge
de dimoni
que se li ha posat
que li han posat
i que estan aconseguint
treure's-hi.
Gobernen a Reus
l'alcaldia de Badalona
suport al ple
de l'Ajuntament de Barcelona
és a dir, ja està vent-hi
una estratègia clara
que pot passar
per donar suport
a Convergència i Unió
en els moments claus
d'aquí quatre dies
en viure'm un
que és la qüestió
dels pressupostos
de la Generalitat
que encara no s'han presentat
i s'han de debatre i aprovar
que, en fi, pot...
Jo crec que van una mica
en aquesta línia
som moderats
som gent sèria
som gent responsable
i el que no ho fem
és anar a destrossar aquí.
D'acord, tot això està molt bé
però el moment
en què Convergència digui
escolti'm senyors
el pacte fiscal com està?
i s'enfronti
amb el Partit Popular
a nivell d'Espanya?
No, a la mena Rajoy
li dirà
és que la Merkel no...
No, no, no, clar, no, no, no
Què passarà?
No descartaria
no descartaria
hi ha un pacte fiscal disfressat
Perquè vostès creuen
que Convergència i Unió
el govern de Convergència i Unió
de la Generalitat
voldrà pactar pressupostos
preferentment
amb el Partit Popular?
Vull recordar una imatge
d'aia a la nit
la imatge i el so
dels crits d'independència
a la seu
de Convergència i Unió a Barcelona
Però això sempre es produeix
cada elecció es produeix
cada vegada es produeix
cada elecció
S'ha de...
Incluso el Durant
el Durant anava fent així
S'han de llegir també
els resultats
Sí, però tot això ho deia
pel tema del pacte fiscal
si no hi ha possibilitat
de negociar pacte fiscal
entre Catalunya i Espanya
Però és que aquí diu
que no es pot negociar
es pot negociar
es pot disfressar
es pot fer un pacte
com s'han fet
històricament altres pactes
i vendre com si fos un gran pacte
Ja en parlarem
si les finances ho permeten
si les altres comunitats
no es posen de cul
Ui, hi ha moltes coses aquí
vull dir que no és tan fàcil
això, no és tan fàcil
Què no us ha dit
Jo no crec que el Partit Popular
es posi de cul
amb el pacte fiscal
d'entrada
amb els fets segurament
Tot i la majoria absoluta
Però no crec que es posin de cul
Jo crec que faran passant raons
i amb arguments
que la cosa no està bé
que no es pot
que més endavant
que no ho descarto
ho contemplo
ho contemplarem
ho farem
però...
I en el cas d'allò que dèiem
en quines crosses
tindrà el govern
de Convergència Unió a Catalunya
jo crec que ara ve
un dels moments més apassionants
pels qui ens agrada la política
que és
d'entrada
com evolucionarà
la renovació
d'Esquerra Republicana
de Catalunya
és a dir
com es traduirà això
a l'hora de, per exemple
negociar uns pressupostos
al govern de la Generalitat
si s'hi posaran de cara
si no s'hi posaran de cara
crec que ens ve
l'apassionant moment
a tots els nivells
del procés aquest congressual
del PSC
tant des del punt de vista
de línia ideològica
com de les cares
és a dir
quin dels sectors guanyarà
què passarà aquí a Tarragona
amb els noms històrics
Javier Sabater
Joan Ruiz
Burgessé
etcètera
etcètera
que són la gent
que ha portat el partit
a Tiqui Tarragona
fins aquí
és a dir
què passarà amb aquesta gent
si hi haurà capacitat interna
de renovació
o no
hi haurà capacitat interna
de renovació
en fi
tot plegat
jo crec que ens venen
uns mesos molt interessants
i que també poden tenir
influència en el dia a dia
de la gent
en tant i en tant
en fi
Convergència Unió
necessitarà suports
per anar tirant endavant
i per tant
aquest donar suport
o no donar suport
ha de formar part
de l'estratègia
d'aquests partits menors
més enllà del que
estàvem comentant
Agafant el fill
d'una de les coses
que deies Quico
la situació dels socialistes
catalans i tarragonins
amb la perspectiva
del Congrés
del mes de desembre
i fins i tot
a nivell espanyol
Congrés d'aquí quatre dies
que estem a finals de novembre
no queda ni un mes
el 17 de desembre
17 i 18 de desembre
Congrés dels socialistes
es convocarà segurament
un Congrés federal
del PSOE
això és el que va dir ahir
com a mínim
Rubal Cava
Carme Chacón
semblava que podia aspirar
a liderar
el socialisme espanyol
com ho veuen tot això?
Creuen que Carme Chacón
després de l'abata
cada d'ahir
no podrà aspirar
a nivell d'Espanya?
del PSOE potser sí
però a nivell de Catalunya
crec que està recremada
recremada
i a nivell espanyol no?
a nivell espanyol no
sí però a veure
jo crec que
a nivell de...
recollir els trastos
i anar tirant
però el PSOE
cremats
si parlem de batacada electoral
tots
és que ara
quan el Quico parla
dels històrics
és que l'han pujat
però també l'han baixat
els únics
que han aguantat
i perdent
una quantitat
de vots bestials
ha sigut
l'Alfonso Guerra
a Sevilla
i la Chacón
a Barcelona
són els únics
que han aguantat
perquè són les dues taques
vermelles
que hi ha tot a Espanya
encara faran servir
l'argument aquest
que han aguantat
a Barcelona
per no fer la renovació
cosa que no s'entendria
renovació profunda
és el que
penso només...
però tu creus
que això valida
Carme Chacón
per continuar
la seva carrera política?
No, no, jo no ho dic
és més
jo crec que
la Carme Chacón
no li falta
li falta
per poder liderar
un partit com aquest
a mi em sembla
que en aquest moment
falta el Mirlo Blanco
s'ha acabat
veiem
el Blanco
no ho diràs
per José Blanco
no, no, no
aquest no
perquè aquest
aquest no
però falta
falta aquest Mirlo
i per tant
torna a trobar-se
com en aquella situació
després de Felipe González
i a Catalunya
el PSC
crico
aleshores
que creus
que també falta
un Mirlo Blanco
Miquel Iceta
ja anunciava
aquest matí
que tenia ganes
de jugar
l'Àngel Ros
de Lleida
ja anunciava
aquest matí
que tenia ganes
de jugar
el Twitter va
que l'Àngel Ros
de Lleida
l'Àngel Ros
però tampoc
l'hi veig
jo
el problema
és que
el partit
el deixarà
Àngel Ros
que es postura
no, no
però és que a més a més
li falta carisma
a nivell de Catalunya
però és un candidat
que no està cremat
l'Àngel Ros
un està cremat
i l'altre
a la seva circunscripció
en la que no es presentava
però que d'alguna manera
domina
si diem que no extrepolem resultats
ara li volem carregar
el mort a Àngel Ros
tampoc ha tret
un resultat
exquisit
però no ha fet
campanya
no es presentava
no es presentava
va se dedicar
a altres negocis
al final
això
a veure
al final
això de presentar
o no presentar
a les eleccions generals
jo sempre ho dic
que si el meu gos
nés
en una llista
en què
ja hi hagués
una tendència guanyadora
sortiria
enteneu?
és que al final
els caps de llista
són el que són
en aquest sentit
sobretot
en situacions
menys
hi ha que sí
que són absolutament
marca blanca
que si no hi fossi
no passaria res
però amb aquesta situació
com aquestes
de majories absolutes
i majories absolutes
històriques
posis aquí
posis de primer
amb la llista
que guanya
guanyarà
i el que vagi
a la pista
a la perdedora
perdrà
però de la mateixa manera
que quan les coses van bé
els que s'han presentat
es penjen medalles
si les coses anen maldades
jo penso que ha de haver
autocrítica
però potser no cal
penjar-se tanta medalla
no potser
no, segurament
ni penjar-se tanta medalla
ni menjar-se tants marrons
com ara toca
però ahir sentia
Francesc Vallès
justament valorant
els resultats
i vaig trobar
a faltar
capacitat d'autocrítica
crisi econòmica mundial
ens ha arrossegat
hem de reflexionar
em dono la sensació
que la gent
que ha estat
dirigint
el Partit Socialista
de Catalunya
tant a Catalunya
com a Tarragona
no són prou conscients
de l'abast
de la dimensió
de la tragèria
ni a nivell d'Espanya
jo crec
és que a més es trobar
en una situació
fins a centrar en Catalunya
que Convergència i Unió
s'ha renovat
ja fa temps
però s'ha renovat
és a dir
ja no hi ha el Pujol
ja hi ha el Mas
hi ha hagut un relleu
generacional
molt important
Esquerra Republicana
s'ha renovat
fins i tot
diríem diverses vegades
iniciativa per Catalunya
el PP s'ha renovat
el PP s'ha renovat
el PSC
no s'ha renovat
doncs aquí està la clau
que es renovi
en aquest proper congrés
segurament
no s'ha renovat
i a més a més
hi anaven
amb una mentalitat
de perda impressionant
perquè només calia
veure la llista
de Barcelona
per veure
com s'ha col·locava
la gent
perquè clar
després no els hi quedava
aquest càrrec
veure'm a qui hi ha llista
el Rangel, el Saragossa
és tot allò
i dius home, això no és la renovació
això són la gent de l'aparato
que busca una sortida
i el botany imbècil no és
perquè ha demostrat que acabis la jugada
és la sortida personal
a la situació que es crea
a partir del 20 de novembre
si repassem breument alguns aspectes
dels resultats d'aquest diumenge
la demarcació
per Capitals de Comarca, Convergència i Unió
guanyen totes menys el vendrell
a la capital del Baix Penedès s'han imposat
els socialistes per 35 pots de diferència
al PP, a Reus
abans ho comentàvem, guanya Convergència i Unió
i el Partit Popular és segon
per damunt del PSC, a Tarragona capital
ja ho hem comentat, primera força PP, segona PSC
i tercera Convergència i Unió
també destaca per exemple
la victòria del PP en localitats com Vilaseca
o com Salou
i a la resta de Capitals de Comarca
guanya sempre Convergència i Unió
algun comentari a fer
algun resultat que us sorprengui especialment?
que allà on li va millor el PP
són a les àrees més urbanes
és evident
Tarragona, Reus, Vilaseca
és el nucli central
on s'acumula més població
al camp de Tarragona
Esteve
algun resultat que et sorprengui
de la demarcació?
a mi el que m'ha sorprès potser
més
m'ha sorprès una mica
és el cas de Reus
de la resta que has comentat
més previsible
potser a Vilaseca
que Convergència no hagi
no hagi tret
més vots
però
forma part de la tradició local
també
aquest trasbàs
eleccions generals
eleccions municipals
i autonòmiques
però bé
a mi m'agradaria
que m'hagués sorprès
més
tot el conjunt
de les eleccions
perquè m'emprenyia molt
que les enquestes
l'encertin tant
jo
quan hi començaven
a sortir els resultats
i es parlava
que el PP
estava fregant
la majoria absoluta
que hi va estar
una bona estona
fins que va entrar Canàries
pensava
calla
a veure
encara hi haurà emoció
en la nit electoral
però vull dir
tot està
tan absolutament encertat
que trobo
que perd molta gràcia
les nits electorals
quan es van
acomplint les enquestes
al llarg de la nit
triguen més o triguen menys
segurament també generen
no la d'ahir
però les que es van fent
en la prèvia
de les eleccions
també segurament
condicionen part del vot
allò d'apuntar-se
a cavall guanyador
també deu arrossegar
part de l'electorat
a una part
s'ha de donar compte
d'una cosa
l'enquesta
de TV3
que bàsicament
penso que era la que
era única
de les televisions públiques
en general
era única
i a més a més
inclús
les ràdios
d'això
penso que utilitzaven això
doncs
amb qui van fallar
aquesta vegada
va ser amb Convergència
o sigui
el PP
per exemple
aquí a Catalunya
l'enquesta donava
la victòria al PSC
i per darrere
quedava Convergència
i el vot ocult
que sempre ha tingut
el PP
i que sempre es deia
cuidado
que a mesura que vagi
a la nit electoral
anirà canviant
es va mentir
vull dir que clar
van dir 181
185
va ser 186
per tant
vull dir
tampoc no
i a més a més
anava amb la línia
de les últimes
enquestes
que s'havien publicat
que donaven
el PP
penso que
si no recordo malament
un 190 diputats
vull dir
que aquesta vegada
aquella por
a dir
quan surts
del col·legi electoral
que hi ha votat
el Partit Popular
aquesta vegada
no s'ha produït
i s'ha produït
més aviat
no sé per quina raó
que hi ha hagut
un fall
en aquest aspecte
en Convergència
a nivell general espanyol
els 110 escons
del PSOE
que és el pitjor resultat
de la història democràtica
del PSOE
fins i tot
molt pitjor
que aquells resultats
de Joaquín Almunia
de l'any 2000
amb la majoria absoluta
d'Aznar
algun comentari
a fer?
torno a dir
el que he dit abans
que sí que penso
que la crisi
afecta
o només
no
és la desastrosa campanya
que han fet
contradiccions constants
entre ells mateixos
des que el Zapatero
va dir
i mesos abans
que el Zapatero
digues que plegava
semblava que el Rubalcá
fos el Quijote
solo
perdido
en esos campos
d'Espanya
i la resta
semblava que estiguessin
per posar-li
pals a les rodes
en comptes de jurar
i el fet d'amagar
el Zapatero
com si fos allò
que es tapa les vergonyes
ahi no va sortir
allò més enllà
de si ho han fet bé
o no ho han fet bé
que jo crec que
des del punt de vista
de la campanya
excepte la figura
del cap de llista
el Rubalcá
que tinc la sensació
que tinc un perfil
un bon perfil
per entendre'ns
jo crec que el tema
de com ha afectat
la crisi
els resultats
és evident
però jo crec que la crisi
hauria fet
l'alternància segura
però no aquesta
bufetada bestial
aquí ha col·laborat
molta cosa
poques enquestes
però no estic avant
un resultat
tan dolent
del PSOE
es parlava de 125
115-125
l'últim
quan donava 190
jo li donaven 110
sí però afortunadament
el 190
no ha arribat
l'absolutíssima
no ha arribat
són 4
no ha arribat per 4
ara podríem discutir
si la majoria absoluta
és absoluta
o absolutíssima
però a veure
aquí vau trobar
falta ahir
el balcó
del carrer Génova
de Madrid
algú
tot eren les senyores
la Soraya
l'Aznar
la Cospedal
la dona
Aznar
Aznar no va aparèixer
ahí
durant la tarda
va haver-hi un moment
que es va dir
que apareixeria
sí sí
és curiós
això
és curiós
perquè bueno
això vol dir
que
i això vol dir
que serà un govern
agafant aquestes paroles
del Carles
preveieu que serà un govern
entre cometes
moderat
del Mariano Rajoy
i que no hi haurà
fins i tot
que hi haurà mà extesa
els nacionalistes
moderats
en fi
fins i tot
hi ha gent que especula
analistes que especulen
amb una oferta clara
perquè entrin al govern espanyol
Convergència Juni
i el Partit Nacionalista
Basc
jo més que un govern
generós
jo diria un govern
tevi
tevi
jo diria que sí
i que un dels problemes
que tinc la sensació
que li tocarà administrar
és aquest sector mediàtic
a Madrid
que des d'aquí
potser no volarem
prou la força que té
i que està molt
a la dreta del Rajoy
i que el va aixecar
amb els plantejaments territorials
i que el va aixecar
durant molt de temps
i que l'ha aixecat
durant molt de temps
i una mica a veure
primer quant de temps
li donaran
d'una certa
allò
tot i que ja ens trobarem
i quan es trobin
a veure què
en fi
a veure com anirà
aquest jo crec
que serà una de les claus
diguéssim
de la legislatura
no tant del que faran
o deixaran de fer
sinó de la percepció
que els ciutadans
tindran
del que fan
o deixaran
o deixin de fer
i això de l'oferta
i això de l'oferta
que dius
no crec que existeixi
aquesta oferta
primer
no no
que la farà pública
en els propers dies
plantejo jo
jo crec que no
jo crec que
és més
vull dir
jo crec que
home
guanyant per una majoria
com ha guanyat
fer una oferta
que li entri en el govern
el PNB
i Conveniència i Unió
primer
ni uns els interessa
ni a mi tampoc
i és més
en una època
en què
tindran que prendre
decisions molt dures
i decisions molt dures
envers les autonomies
i a més a més
cada vegada que hi ha eleccions
cada vegada sento
el mateix
li han ofert
un ministeri
el Durant Lleida
això és que no pot ser
és que no
això ja forma part
de la llegenda urbana
vull dir que
dels resultats espanyols
alguna cosa més
en fi
que vulguin destacar
abans parlàvem
ràpidament
de la situació
al País Bàs
tenim una Esquerra Unida
els verds
en fi
potent
que puja molt
després tenim
Unió, Progressi i Democràcia
que és un partit
que aquí a Catalunya
pràcticament
no té incidència
però a Madrid
veiem que sí
Toni Cantó diputat
i Toni Cantó
una estrella del cinema
i del teatre
i de la televisió
que va fer una cançó
per la campanya
un partit que ens queda
molt lluny segurament
vist des de Catalunya
però en fi
que tindrà cinc diputats
i després
petits partits
que apareixen
al Parlament Espanyol
Compromís
al País Valencià
el Foro Astúries
que també
que també tindrà
el seu representant
d'Albert Cascos
és a dir, tenim un Parlament
un pèl més atomitzat
però en fi
això ha sigut interessant
en una majoria
justeta
o sense majoria
però tal com està
serà
la proximitat
el tema compromís
el trobo molt interessant
en el sentit que
per fi
al País Valencià
s'ha trobat
un instrument
que aglutina
determinada sensibilitat
nacionalista
defensora de la llengua
etcètera
però l'acusació del PP de València
ha sigut espectacular
i d'aquí un mes
es jutgen els tràpics
encara té més valor
suposo que no
un partit així petitet
entre
fas i forat
entre PP i PSOE
això recordeu que és cíclic
el Parlament espanyol
hi ha hagut
des de la bordeta
del Ruiz Mateus
vas mirant
i sempre acabo
el típic
i el Toni Cantó
ja veurem
el que aguanta de diputat
el Parlament espanyol
ja veurem
i també m'agradaria remarcar
que ahir la nit
perdona
el Twitter
era un clar reflex
perquè això
el Twitter
és un bon termòmetre
sobretot
si tens
si tens ben triats
els qui segueixes
és un bon termòmetre
de com estan les coses
com
diguéssim
el sector independentista
ahir s'emmirallava
amb l'opció
a Mayur
mentre aquí
doncs
en fi
Esquerra Republicana
intentant salvar els trastos
amb la porta
anant per lliure
ningú entenent
què està fent
la CUP
les CUP
demanant l'abstenció
i que no vagi ningú a votar
en fi
a Mayur
era una mica
la lliçó
vols dir que Catalunya
l'independentisme de Catalunya
es tornarà a mirar ja
com havia passat
en altres èpoques
en el País Basc
amb l'estratègia
d'unificar esforços
ahir es va viure
un bon exemple
algun comentari
també d'Esquerra Republicana
per exemple
que no n'hem parlat
m'havien recordat
parlant del Twitter
que jo també ahir
anava mirant
perquè a més
és molt divertit
d'anar seguint
comentaven
la quantitat de gent
que no havia pogut
votar per correu
gent de tot arreu
de tot el món
que penjava
els seus Twitters
dient que no hi havia
hagut manera
que els consolats
no contestaven
que no els arribaven
les cartes
i em sembla
que sí que realment
hi ha un percentatge bastant alt
de gent que no ha pogut
votar per correu
que això és una anècdota
però embruta una mica
tota la dinàmica
però a veure
el tema d'Esquerra
el tema d'Esquerra
jo crec que
ells estaven
han salvat els mobles
com a mínim
estaven tan
tan acollonits
i perdona per la paraula
però
que ells pensaven
que si en traiem un
o no en traiem cap
quin pastel ens queda
aquí no?
i el treure en tres
estan però feliços
en tres
però feliços
ara
que es mirin cap al País Basc
és molt difícil
no, no, no
tu pensa
tu pensa que Mallor
bueno
és l'antiga
AXV
com si diguéssim
que ja en els seus moments
havia tingut
boníssims resultats
vull dir
el País Basc
és
a Mallor
a Catalunya
seria la Unió
d'Esquerra Republicana
la solidaritat
de Laporta
les Cups
del regrupament
tot junt
tu saps que això
és impossible
perquè és que
els cinc minuts
estarien tots barallats
és que ahir
des de sectors
tu i taires
independentistes
s'emmirallaven
amb el País Basc
allò
veieu com aquesta gent
han posat seny
senonit
i han tret
un resultat excel·lent
també m'agradaria
veure el que
d'Oraga
a Mallor
Esteve
a l'Esteve
li farà ara
una pregunta difícil
algun comentari
sobre el Senat
els quatre senadors
tarragonins
que han sortit
dic difícil
perquè clar
ningú pensa en el Senat
recordem que són
el Ferran Bel
alcalde de Tortosa
Jordi Cendra
tarragoní
Joan Sabater
també de Tortosa
i Maria Gessus
sequera
aquests són els quatre
senadors
algun comentari
Esteve
que curiosament
l'Ebre
estarà més representat
que mai
veurem si apareix
del transpassament
i urgeix
una reforma
del Senat
urgeix
perquè
ni sembla
que importi
quan es vota
però en canvi
marxa molta gent
al Senat
i són molts diners
els que es dediquen
Senat
dades oficials
19.000 paparetes nules
25.000 paparetes en blanc
a on?
a Tarragona
província de Tarragona
algun comentari
del Senat?
sí
volíem saber
abans de començar
les dades aquestes
perquè realment
es preveia
sumant un 13%
sumant les nules
i en blanc
un 13%
significatiu
molt significatiu
però
també és significatiu
una cosa
jo crec que
si no recordo
moltament
és la primera vegada
que surten dos senadors
d'un partit
i dos senadors d'un altre
jo crec que també
jo crec que és la primera vegada
perquè normalment
ha estat 3 i 1
sí sí sí
vull dir que és curiosa
aquesta situació
la primera vegada
que surten dos i dos i dos
al Parlament dels Diputats
no això no
crec que havia succeit
una altra vegada
crec
la majoria absoluta
del PSC
del 2000
per anar acabant
els hi proposo
acabar com començàvem
parlant de Tarragona Ciutat
influencien
d'alguna manera
aquests resultats
en la política
en la política local
Nani?
creus que la victòria
del PP
pot influir o no?
de la famosa moció
de censura
si això farà
que es descada
jo crec que no
jo realment
sincerament
crec que no
crec que les coses
estan com per deixar
que el PSC
a Tarragona
es vagi cremant solet
i que a les properes eleccions
donar el cop d'empenta
això com a mínim
és el que va dir
l'Alejandro Fernández
i jo crec que potser
és una postura
més segura
més còmoda
més conservadora
de dir que es vagi cremant
i ja recollirem esforços
no crec que sigui el moment
de fer una moció de censura
avala fins i tot
el tipus d'oposició
que està fent el PP
o com a mínim
que s'ha vist per exemple
en el tema
de les ordenances fiscals
donant un suport
extern als socialistes
perquè
aquí hi ha dos anàlisis
a veure
el PP pot fer dues coses
o fer la moció de censura
o no fer-la
i a veure
l'Alejandro Fernández
en aquest moment
el que voldrà
és dedicar-se una miqueta
a Madrid
perquè
sabem que
les seves aspiracions
són més altes
que les de Tarragona
i que per tant
pot mirar
ara també es pot trobar
amb una altra situació
que dintre de quatre anys
els resultats
que ell obtingui aquí
no siguin els que té ara
perquè hi haurà
passat quatre anys
vulguis que no
aquest és el seu dilema
aquest és un dilema
perquè vulguis que no
per la gestió de la crisi
vol dir
que haurà de fer el PP
llavors clar
ha tocat sostre
no ha tocat sostre
el 2015
pot estar
a la mateixa posició
que ara
jo penso que és el dilema
que ell té
el seu pla
el seu full de ruta
és esperar el 2015
rebrà pressions
per no esperar
i ell mateix segurament
pensarà
si és bo
o no
esperar
però donar-li l'acaldia
a Convergència
tampoc és mal negoci
també
vull dir que per tant
és que aquí
té un triple dilema
a veure
és que ser alcalde
ell
li comportarà
una dedicació plena
aquí a Tarragona
i per tant
abandonar
a Madrid
si li dona
si li dona
l'acaldia
a Convergència
se li menjarà
se li menjarà
l'actorat
perquè clar
amb 3 anys
de
donar-la no la donaria mai
o la comparteixen
o no serà
però compartir-la
compartir-la
és complicat
és complicat
jo crec que es dedicarà
a la capital del rei
perquè
no sé
abans ell parlava
de la bona campanya
que havia fet
jo crec que ha tingut
una campanya
que l'ha col·locat
mediàticament
en primer terme
però perquè ha sigut
una campanya
estandalosa
per dir-ho així
però ell
ha d'anar a fer
país a Madrid
ella ara
s'ha d'anar
a conèixer Madrid
i que ja no el coneguin
com l'Alejandro
de la cançoneta
sinó que comencin a veure
què hi ha al darrere
i jo crec que les seves aspiracions
i tal com té el panorama
per no cremar-se aquí
que no té cap interès
el que farà
serà anar a Madrid
perquè aspira
a aspiracions bàsiques
a Tarragona
jo diria que no
el que el dia 2015
tu creus que no
jo diria que no
ho deixem aquí
sobre un mapa polític nou
després de les eleccions
avui hem analitzat
àmpliament
durant pràcticament
50-20 aquests
resultats electorals
amb 4 periodistes
Carles Avelló
Francesc Domènech
Nani Rodríguez
Esteve Giral
a tots 4
moltes gràcies
per venir als estudis
de Tarragona Ràdio
i en fi
fins la propera
que segur que en parlarem
i molt encara
de les conseqüències
dels resultats
d'ahir
moltes gràcies
que vagi bé
Bon dia
Bon dia
El millor de la temporada
a Tarragona Ràdio
La política ha ocupat avui
l'eix central
del millor de la temporada
Nosaltres ens retrobarem
en una edició propera
ben aviat
aquí a la sintonia
de Tarragona Ràdio
el 96.7
de la freqüència modulada
o també a través
de tarragonaradio.cat
si ens escolteu
des de qualsevol lloc del món
a través de la xarxa d'internet
Nosaltres continuarem
recuperant espais
moments
bons moments
de la temporada
radiofònica
2011-2012
i configurant
el millor de la temporada
de Tarragona Ràdio