El matí de Tarragona Radio
Tots aquí volem parlar dels bombers de la Generalitat.
Aquí al territori ens acompanya el nou cap de la Regió d'Emergències de Tarragona.
Bienvenido a Guadó. Bienvenido, ¿qué tal? Molt bon dia.
Bon dia.
Benvingut. Et dic nou cap perquè fa relativament poc, no?
Bueno, el 17 de maig vaig fer la presa de possessió.
Soc nou a plaça.
Però el territori ho coneixeu-hi molt bé, perquè ara fora del micròfon parlàvem
que a l'inici del cos de la Generalitat aquí a Tarragona va ser-hi.
Sí, vaig participar en el primer desplegament dels bombers de la Generalitat.
En aquells moments tenia responsabilitat en el que dèiem l'oficina de selecció i formació.
I em va tocar portar el concurs d'aquesta primera promoció oficial de bombers de la Generalitat
per la demarcació de Tarragona.
Quan va ser això? Fa molt de temps?
Això va ser al voltant de l'any 81, si no em falla la memòria, al voltant d'aquella època.
Vull dir, estaven implantats a la província, en teníem parcs municipals,
com Tarragona, com Reus, ja com una solera, els parcs voluntaris de Valls.
Però, bueno, el que es va fer és la integració d'aquests
i una primera promoció per a l'obertura de parcs nous i començar el desplegament.
En aquests més de 30 anys s'han canviat molt, no?
Imagino les circumstàncies, la realitat del cos, no?
Bé, sí, realment han canviat molt.
Les primeres classes de formació les feien, es podria dir, quasi on podíem,
avui aprofitant locals públics i demanant als ajuntaments que s'edissin a aquests espais.
Ara, afortunadament, ja podem dir que tenim escola de bombers,
tenim metodologia implantada, tenim grans professionals,
i el nivell de formació és un dels més alts del país.
Quants cossos hi ha dintre del cos?
És a dir, perquè hi ha potser els Graf, no que són els més coneguts,
però hi ha molts cossos dintre del mateix cos de bombers?
Bé, tenim el cos de bombers, el generalista, podríem dir,
i després el que en denomenem especialistes, dintre dels especialistes,
en el qual tenim una divisió específica amb un responsable en cap de divisió,
que, si no me'n recordo malament, per no fallar la memòria,
en tenim el grec, són els especialistes forestals, els subaquàtics, la muntanya,
el grup d'emergències mèdiques, vull dir, una mica,
del que sortiria del context actual, normal, de les actuacions de bombers.
Són coses, a dir, que també treballen en el dia a dia,
i que els podem veure en actuacions en algun cas específic,
però que en algun incendi, clar, no s'activen, imagino que tots, no?
No, no, diguéssim que nosaltres tenim una forma de treballar,
una dinàmica de cobertura territorial,
en la qual a cada una de les regions en tenim un cap de guàrdia,
un delta zero, que en funció de la tipologia del sinistre,
demanda i envia els recursos que creu convenient.
tots aquests a cada regió estan coordinats per una sala central,
de regió, pròpiament dita,
i a partir d'ahir hi ha una sala de Catalunya,
on la que, si les característiques del sinistre ho requereix,
després es demanen a aquests especialistes que s'integren,
i llavors és l'operativa del sinistre.
Som al juliol, principi de juliol.
La campanya aquest any d'estiu, com la veuen aquí al territori?
Bé, podríem dir el de sempre, toquem fusta si parlem d'un estiu poc virulent,
vull dir, nosaltres hem ajustat una campanya en funció d'aquestes previsions,
hem fet una planificació amb uns reforços més concentrats al juliol i a l'agost,
malgrat que per nosaltres la campanya realment comença el 15 de juny
i acaba el 15 de setembre,
però en funció d'aquestes previsions i del context econòmic que en tenim,
hem optat per reforçar la campanya en el que diríem,
l'època en què creiem que podríem tindre una major simultanitat d'incendis.
És a dir, agost, sobretot d'agost, però també juliol.
La segona quincena de juliol, les característiques dels temps que estem fent
són el pas de fronts que ens donen uns dies, després de l'ensolellat,
uns dies de vent i que fins que no es refresquin i anem cap a la tardor
tindrem una mica més d'activitat.
Per això creiem que la punta seria cap a la segona quincena de juliol.
Quins són els efectius que hi haurà disponibles per aquesta campanya d'estiu?
Bé, els hem anat a Tarragona, els hem anat incrementant seqüencialment,
diguéssim que a partir del 15 de juny ja la jornada del bomber es transforma,
vull dir, deixem de tenir el que nosaltres diem guàrdies d'ajust,
del que és l'ajust de jornada anual,
per lo que en els parcs de forma automàtica incrementen les seves dotacions
i a partir de l'1 de primers de juliol ha sigut quan hem tingut la integració
de lo que són els auxiliers forestals i els mitjans aeris,
malgrat que sempre hi ha un mínim durant la resta de l'any.
El mitjans aeris, de cara a l'estiu,
l'altre dia es presentava a nivell de tot Catalunya,
però jo m'imagino que el mitjans aeris està en base operativa central
a algun lloc de Catalunya i que en qüestió de minuts pot ser aquí, no?
No, els mitjans aeris els tenim distribuïts territorialment.
Sí que hi ha una gestió centralitzada,
però els tenim distribuïts territorialment.
Concretament aquí a la demarcació de Tarragona,
al Montmell en tenim un guarder,
en tenim dos avions de vigilància d'atac a l'aeroport de Reus
i tenim un altre bombarder al parc del Mont Blanc,
més un helicòpter de coordinació a l'edifici del 112 a Reus,
on està la sala central,
que és on el cap de guàrdia surt des d'allí
per fer la coordinació ideal de l'incendi.
Però vull dir, la implantació,
nosaltres no la mirem solament des del punt de vista
d'una implantació de Tarragona,
la dinàmica de cobertura
i les reunions de coordinació i els grífins
que es fan diaris i semanals interdepartamentals
fan que hi hagi un desplaçament de mitjans en funció del risc.
Per posar un exemple,
si a Girona plou,
els mitjans aeris de Girona baixarien.
Si tinguéssim aquí un plou ja durant 15 dies o una setmana,
els mitjans aeris els desplaçaríem a altres zones
on no haguéssim plogut.
Ara, parada, el mapa de risc el poguéssim veure
i poguéssim comparar-lo d'ara fa un any o fa dos anys,
seria molt diferent o no?
Bastant diferent.
Quasi, quasi veiem inclús algunes zones blaves,
aquest color que ens agrada tant a nosaltres dintre del mapa
en relació a la humitat no tenim un mapa de risc especialment perillós.
Vull dir, no vol dir això que no poguéssim tindre una situació puntual
en la que se'ns conjugui un dia de temperatures altes,
una bona ventada,
i llavors en aquests moments
en els que les velocitats de l'incendi de propagació
superen uns límits,
les estratègies són totalment diferents.
Però poden ser casos puntuals.
nosaltres un dels esforços que vam demanar
és que se mantingués el número de mitjans aires
que teníem d'altres campanyes
a l'efecte de poder lluitar sobretot contra la simultaneitat,
donar que el mitjairi és una eina que et pot contenir
i que et pot, diria, servir per parar inicialment un incendi
fins que els mitjans terrestris els donin temps a arribar-hi,
a part de la seguretat que es dona en el temps de l'estratègia de l'avisció de l'incendi
des dels primers moments.
No vull dir això que els mitjans aires siguin l'únic mitjà per apagar un incendi.
un mitjà aeri sense un equip de terra és efectiu,
però no apagar l'incendi.
Al final necessitem els equips de terra per rematar la feina.
Aquest estiu serà en principi.
Si no passa res, el factor risc està, diguem-ne, baix.
Baix, moderament baix.
Això els fa estar, però, especialment amb altres actuacions preventives,
podíem dir, perquè, per exemple, aquests dies fèiem cremes preventives
per aquí, als voltant de terra.
Sí, però és una activitat que fem regularment,
vull dir, no és en funció del risc baix o del risc alt.
Nosaltres tenim un programa de cremes i d'actuacions
que ens, a través de la unitat del graf,
la unitat tècnica del graf,
tenim, el que diríem, incendis de disseny en la mateixa zona
que sabem que periòdicament es repeteixen.
I llavors el que intentem amb aquestes cremes
és posar punts que a l'hora de l'incendi
provéguin una falta d'alineació
amb el que seria la progressió de l'incendi
i ens permeti actuar de forma eficaç.
L'incendi forestal seria el que més predomina
en una temporada com la d'estiu que estem ja visquent
o també hi ha altres tipologies d'incendi que també...
Bé, l'activitat principal a l'estiu
és l'incendi forestal,
malgrat que nosaltres una de les actuacions
que més sovint tenim
són els accidents de trànsit.
Vull dir, n'hi ha aquests, desgraciadament,
en tenim durant tot l'any.
La resta...
Podríem dir que s'incrementen els focs de vivenda a l'hivern,
una mica quan arriba la gent a casa,
fa fred la primera vegada, l'estufa, coses d'aquest tipus.
O l'olio al foc, que és una altra classe,
que a vegades l'olio queda al foc i s'encén,
o s'encén la campana extractora,
i han d'enviar, almenys, quan en canviem?
Tres dotacions directament o dues, o depèn de cada cas?
No, una primera dotació per una sortida d'incendi de pis
són dos vehicles d'aigua, dos bombes urbanes,
i una autoescala, independentment de la informació que tenim.
Vull dir, així com també per l'incendi forestal,
en tenim una sortida establerta,
que són dos helicòpters bombarders,
perdó, un helicòpter de coordinació,
un helicòpter bombarder,
i tres vehicles de terra,
tres bombes rurals forestals.
Ja ho dic, perquè aquells que deixen l'olio al foc,
que s'ho pensin abans, no?
Perquè, clar, és que han d'entrar de sortir tres vehicles a bombes,
per l'olio al foc.
Per l'olio al foc.
L'olio al foc, per nosaltres,
és una alerta d'incendi en una vivenda,
i la nostra filosofia és de ser contundents
a l'hora del principi de l'incendi,
que és l'única forma d'evitar mals majors.
De quines fonts s'han begut durant aquests tres dècades?
Quin ha sigut el referent,
o com ha anat evolucionant el cos
perquè fa donar-se l'eficàcia
a l'hora d'extingir incendis especialment forestals?
És a dir, què és el que ha canviat en aquestes tres dècades
perquè ara es pugui fer millor
i abordar millor un incendi
com els que hem viscut en aquests darrers anys?
Diguéssim que des de la implantació del GRAF,
del grup de reforç d'actuacions forestals,
amb la seva unitat tècnica d'especialistes
al CAP amb el Mar Castelló,
ha sigut que han fet la tasca d'investigació
i ens han dotat d'aquesta filosofia de treball.
És un treball de dia a dia continu
i d'investigació
i que afortunadament ja el tenim implantat al cos.
Per tant, hi ha una metodologia d'acció,
d'atac al foc, estudiada.
S'estudia el factor risc,
s'estudia la zona també en particular
i a partir d'aquí s'actua.
Sí, els briefings diaris que es fan a la sala,
des de la unitat tècnica del GRAF cada dia,
se'ls dona informació als caps de guàrdia
de quina seria la tipologia d'incendi
en funció de la climatologia i de l'orografia
que tindrien en funció del mapa de risc
que ens envien de gens rurals
i en funció d'això es planificen
les estratègies del dia
i la distribució de mitjans.
Per exemple, una de les eines
que nosaltres tenim per la...
dintre del període de campanya
d'ara del juliol i l'agost
és la conformació de lo que diem columnes mòbils.
La columna mòbil és una dotació
de tres vehicles BRPs, bombes rurals pesades
i un vehicle de comandament
disposat a anar amb un incendi
de forma conjunta, vull dir,
perquè pugui arribar un...
diguéssim, un pes contundent d'extinció
i de personal a l'incendi
en el mateix moment.
La nostra orografia,
especialment la de l'interior,
aquí a les comargues del Camp de Tarragona,
com és des del punt de vista dels incendis?
És favorable o no ho és?
O depèn de què la són?
Bé, cap orografia és favorable.
Diguéssim que la pitjor orografia
que tenim a l'hora de l'incendiu forestal
la tenim als Pirineus, no?
Vull dir, la tindríem
per el que serien grans desnivells.
Mentre que no tinguem grans desnivells,
la metodologia de treball
de fa molts anys que vam implantar
la mànegada 25
i la bomba d'alta pressió
ens permet fer llargs recorreguts
amb mànega per...
O sigui, podem fer instal·lacions de mànega
de quilòmetre i mig,
dos quilòmetres, tranquil·lament.
Clar, l'orografia és una dificultat
en el sentit que a més alçada
arriba un moment que la bomba del camió
no pot o tens que posar estacions intermitges,
vull dir, requereix un treball de coordinació.
Però el que a nosaltres ens preocupa
més que l'orografia
són les situacions de vent,
les situacions puntuals de vent.
És a dir, si un incendi
arriba a una velocitat de proclamació
de 7 km per hora,
com vam tindre l'incendi
de la Junquera de l'any passat,
totes les estratègies d'extinció
passen a estratègies de contenció
i a estratègies de previsió
del dia següent
quan la situació calmi,
perquè la capacitat d'extinció
en aquest moment està desbordada.
Els mitjans d'extinció
només els pots utilitzar
pràcticament per fer evacuacions,
difícilment amb vents
de 80 km per hora
pots tirar aigua,
vull dir,
en condicions de seguretat.
El foc progrés de tant
se te'n va a zones urbanes,
el que et provoca
que la prioritat nostra
és la salvaguarda de persones,
el bosc ve després,
hi ha una mica
d'adaptació
de l'operativa
a aquestes circumstàncies
i, bueno,
és quan ens obliga
a plantejar
estratègies de contenció
a l'espera
de l'oportunitat
per poder realitzar
realment
l'extinció.
És a dir,
que el vent
seria el que pot complicar
més un incendi,
no?
El fort vent,
donem per base
que amb un incendi
en tindrem massa forestal,
tindrem una orografia
mitjanament ondulada,
vull dir,
suau,
però,
inclús,
amb una orografia plana,
quan tens vens
de 80 km per hora,
vull dir,
hem tingut exemples
a la demarcació
de Tarragona
per la zona
de mi platja
i de l'allò,
vull dir,
que era impossible
i allà l'orografia
és totalment
plana.
L'altre dia,
un amic meu
em deia que
una colilla
llançada
pel cotxe
que no pot
provocar un incendi.
Pot i no,
depèn de les circumstàncies,
depèn de si
en allà,
en aquella zona
fa vent,
si hi ha insolació,
si era més gran
o més petit,
vull dir,
depèn de la marca,
inclús,
no crema el mateix
al tabac
de liar,
que el cigarro
normal,
que el puro.
Vull dir,
que inclús amb això
les circumstàncies
depenen
per què és possible,
però sí que és possible.
Els agents rurals
que tenen
una unitat
d'investigació
de sinistres
en incendis forestals
ja han demostrat
més d'una vegada
que ha sigut
possible.
És a dir,
que no la tiri,
que no la llanci,
que ens estalviarà
feina a tots.
Ho dir,
perquè sovint,
no sé si molt o poc,
però el factor humà
està darrere
dels incendis forestals.
El, perdó?
El factor humà,
el factor humà,
el descuït,
el...
Quasi sempre.
Vull dir,
a veure,
el primer incendi
podríem dir
que vam tindre
per estrenar
la campanya
aquí a Tarragona,
el vam tindre
abans d'ahir
a la Figuerra.
Sí,
al Priorat.
Al Priorat.
I va ser un llamp.
Vull dir que
estem subjectes
també a això
i especialment
per això
també fem
rutes
d'ugilància
de llamps
quan tenim
tempestes elèctriques
en una zona.
Però normalment
és el factor humà
que dóna
l'inici
a l'incendi.
I a part d'acabar,
i parlant del factor humà,
vam ser part dels mitjans
que hi haurà
en aquesta campanya d'estiu.
A nivell
de personal,
de bombers,
hi ha prou efectius
per tenir garanties
en aquesta cobertura
de la campanya?
Sí.
Nosaltres,
la dotació normal
que tenim
a l'hivern,
en una situació
d'estambar
i als parts
de la demarcació
de Tarragona
oscil·la entre 40 i 45 bombers.
Pensar que
en aquests moments
estarem a la vora
d'entre 90 i 100.
Vull dir,
en reforços
específicament
amb aquests
que he dit
i 40 i 45
són les 24 hores
del dia
durant tot l'any.
És amb aquesta dotació
que se li incrementen
aquests reforços
que arriben
als 80 i 90
en períodes
de 12 hores
que és el període d'inici
de l'incendi forestal
i que si s'inici
els nens i tempos
continuen
tota la nit.
Una de les filosofies
que tenim
a diferència
d'altres coses
és que nosaltres
treballem precisament
quan pensem
que millor
es pot apagar
l'incendi
és per la nit.
Vull dir,
tenim el suport
dels mitjans seris al dia,
la contenció,
l'establiment
d'estratègies
però el moment
més feble
de l'incendi
és la nit.
És a dir,
que es doblen
pràcticament
els efectius?
Pràcticament
a nivell d'efectius
de cara a la campanya forestal
d'efectius
a la regió
estan doblats
en la qual cosa
una part
evidentment
va destinada
a la campanya forestal
dels incendis forestals.
Hi ha també
tot un altre
altres
persones
que intervenen
en incendis
per exemple
com els ADFs
els bombers voluntaris
també, no?
Bé,
dintre d'aquests efectius
ja he comptat
els bombers voluntaris
no les ADFs
però sí
els bombers voluntaris
que formen part
de la nostra
estructura
de lluita
contra els incendis
vull dir
tenim a Catalunya
la filosofia
del servei
de bombers
és un servei mixta
amb bombers
en part de professionals
i bombers
voluntaris
i he de dir
que vull dir
realment
malgrat
o sigui
malgrat
no
tenim grans
professionals
amb els parcs
de bombers
professionals
però
els voluntaris
no estan
ni molt menys
enrere
amb aquesta activitat
de fet
tenen una formació
comuna
i a banda
dels ADFs
també s'incorporen
també es criden
sí
amb les ADFs
estem coordinats
a través
depenent
dels agents
rurals
i estem coordinats
a través
d'ells
i s'incorporen
l'incendis
i s'incorporen
a l'operatiu
en plena dedicació
doncs avui hem volgut parlar
l'àmbit medi del Guades
el nou cap de la regió
d'emergències
nou entre cometes
però el cap
en qualsevol cas
de la regió
d'emergències
a Tarragona
dels bombers
desitjant que tingui poca feina
espero que sí
que tinguin poca feina
i que es porti bé
moltes gràcies
i fins la propera
a vosaltres