...
Avui ens acompanya el capità marítim de Tarragona,
Òscar Villar.
A mi volem fer balança de les principals actuacions
que han tingut cura al nostre litoral,
capitània marítima, de les competències que tenen
capitània marítima aquí al litoral tarragoní,
especialment en prevenció de contaminació
i també rescata, però també molts àmbits,
altres àmbits que ja veuran que són molt extensos
els que en tenen responsabilitat, capitània marítima.
Volem parlar amb ell, amb el capità marítim,
amb Òscar Villar, però també des del seu vessant més personal
perquè ell ha publicat el llibre
Cristóbal Colón, El secreto mejor guardado,
un llibre que desvella
alguns, podríem dir, secrets entre cometes,
com diu el títol d'aquest conqueridor.
Òscar Villar, què tal?
Molt bon dia.
Buenos días.
Com estem?
Molt bé, moltes gràcies.
De Colón s'ha dit tot, de Cristóbal Colón o...
Bueno, sin duda que no.
Ni se ha dit tot, ni se ha podido investigar tot.
Desgraciadament, sempre ha estat una personalitat opaca
per a la història, no?
I encara en el segle XXI,
després de tot les investigacions que se han efectuat
sobre el personatge,
no siguen sin quedar claras moltes coses sobre ell.
Per exemple, d'on era,
o per exemple, realment què pretendia
amb el que fa.
perquè es va equivocar de ruta o no?
No, després de investigar sobre su personalitat
i sobre su quehacer durante 10 anys.
me queda perfectament clar
que aquest home tenia una informació
bastant exacta de d'on va,
conèixer la ruta
i, inclús,
diguem,
una de les proves seria que
no era una casualitat,
és que fue i volvió
durant numerosos viajes
en una hazaña
que no només es tracta de llegar.
Llegar, jo puc llegar a un bosque
i perderme, no?
El problema és ir i volver
i fundar una colònia
i fundar altra
i, realment,
generar un imperi.
Això és el que diu Colón.
Farem un parèntesi,
si vols,
seguim parlant de Cristóbal Colón.
Avui també,
com a responsable
de la Capitania Marítima,
volíem analitzar una mica
les actuacions que fan
perquè són arrodillament molt àmplies,
no?
Bassaments,
evitar bassaments,
controlar baixeix que entren,
que surten, no?
Una feina molt multidisciplinar,
no?
Sin duda.
Realmente hay un nuevo Real Decreto,
el 2-2011
y el 638-2007
que nos dicen claramente
que hace una Capitanía,
pero bueno,
eso son legislaciones,
así dicho es difícil,
pero todo lo que tiene que ver
con el ámbito marítimo
es responsabilidad de la Capitanía,
entre ellas,
pues en Tarragona,
barcos que entran,
barcos que salen,
los movimientos de guerra
que se producen,
la lucha contra la contaminación
del medio marino
en coordinación
con la autoridad portuaria
y con las autoridades costeras,
en el caso
de la Comunidad de Cataluña
y, por supuesto,
también todo lo que tenga que ver
con acciones
en el mundo de la náutica,
es decir,
detención de barcos,
sanción,
cumplimiento del memorándum
de París,
inspecciones,
construcciones,
titulaciones,
control de las pruebas náuticas,
de la seguridad del litoral,
es decir,
si leemos la lista
de atribuciones
pues es bastante extensa.
I, de fet,
a vosaltres no descansen mai,
perquè aquest mateix cap de setmana
han tingut que fer una actuació
per un pesquer,
que s'ha esfondrat,
básicamente.
Sí,
ese pesquero
en la Mella del Mar
porque nuestras responsabilidades
van desde,
pues,
a toda la provincia de Tarragona,
¿no?
En este caso,
la Capitanía de Tarragona,
pues,
un hundimiento de un pesquero
este fin de semana
a las tres de la mañana
en el puerto de la Mella,
el barco se hundió
dentro del puerto
y la actuación se puso
coordinadamente
con diferentes unidades,
no solamente de Capitanía,
estamos hablando,
aquí se colabora
con bomberos de la Generalitat,
bomberos del Parque Químico,
con la Autoridad Portuaria
del Port de la Generalitat,
también con medios de la Guardia Civil,
con grues privadas,
con la cofrida de pescadores de la Mella,
todo ese conjunto de personas,
un poco bajo la dirección
del Capitan Marítimo,
actuando para conseguir
lo que se consiguió,
que es reflotar el pesquero
y que volviera a Varadero
y que pudiera ser reparado
para seguir trabajando.
Una feina que es compleja,
¿no?
Ahora suda ya gruas
de grandes dimensiones,
¿no?
Tú tienes un dispositivo
que es compleja,
¿no?
Es bastante compleja
y además requiere mucha preparación.
De hecho,
los profesionales
que tienen estos momentos
la Capitanía Marítima,
tanto inspectores
como los dedicados a seguridad,
reciben durante años formación
en esa particular cuestión,
no solo formación
como la carrera inicialmente
que han hecho,
que son o ingenieros navales
o licenciados en manera civil
en sus ramas de puente,
máquina y radio,
sino que después de pasar
a una dura posición
por parte de la administración,
pues se forman durante años
con cursos
y con actividades
de perfeccionamiento
para poder afrontar
las labores de coordinación
en caso de emergencias.
A vostè,
el desembre pasado,
cuando le van a decir
que había unos activistas
de Greenpeace
impediendo el paso
de un pesquer,
¿qué va a pensar?
Bueno, yo todavía
no era el Capitan Marítimo.
La ecología, pues,
tiene mucho que ver
en nuestro mundo.
es, tiene mucha fuerza,
¿no?
Todo el mundo,
es fácil de vencer la ecología,
de vender, ¿no?
El pensamiento
del ser verde,
de proteger a los seres vivos
y a la naturaleza,
es un bonito concepto.
Pero luego hay que analizar
la situación, ¿no?
Nos encontramos
al armador de un pesquero
que ha pagado
numerosos impuestos
para tener su barco en orden,
ha cumplido con todo
lo que le han dicho
todas las legislaciones,
ha cumplido
una estricta legislación europea,
está limitado en fondos,
está limitado en mallas,
está limitado en horario,
tiene a su cargo
varias familias
que comen todos los días
y tiene que dar
un resultado a su trabajo,
que sin duda,
pues,
cada actividad
que hace el ser humano
repercute en el medio,
eso no hay duda,
el tener una industria
repercute en el medio.
Bien, pues,
en ese hombre
que ha hecho
todo lo que le digo
es asaltado
por unos individuos
que, pues,
no sé,
en función de qué autoridad
le dicen
que no puede seguir trabajando,
¿no?
que la pesca
es mala
para el medio ambiente,
que la pesca
es ilegal,
puede ser que lo sea,
pero eso hay que debatirlo
en los parlamentos,
primero en el Parlamento Europeo,
que tendrá que compensar
a la gente
que ha hecho esfuerzos
por ello.
Es decir,
que el pescador
ya tiene prou traves
en el día a día
como para que a su obra
se haya de encontrar
en una situación como esta,
que, además,
recordando que
Pitania Marítima
va abrir expediente
sancionador,
¿no?,
contra Greenpeace?
Claro,
yo, de verdad,
que más que lo que yo puedo decir
preguntarle a la cofradía
de pescadores,
hablar con los hombres
que cada día
se enfrentan a la mar,
que cada día
a las 3 de la mañana,
a las 4 salen
a ganarse el jornal,
hasta las 7,
a las 8,
a las 9 de la noche,
que no duermen
muchas veces en sus casas,
que se enfrentan
a una cantidad ínfima
cuando luego lo vemos
en cualquier centro comercial
a 3, 4, 5, 6 veces
el precio,
que sus manos,
su familia,
su futuro,
depende de muchas cosas
y muchas veces
es de la fortuna del medio,
por eso le hablamos
de que el entorno marítimo
es una empresa
que nunca tiene asegurado
los resultados,
bueno,
pues a ese señor
preguntarle
lo que es el esfuerzo
de trabajar,
preguntarle lo que es
la inseguridad
y no saber
lo que van a sacar
día a día,
y además no solamente
como un comerciante
que va a ver su tienda,
sino además jugándose la vida.
¿Por qué para el litoral
pasan muchos vaixells
en cárregas
de la petroquímica?
Supongo que es un
de los aspectos
importants
en la feina
del día a día,
ballar para que
aquests vaixells
no véssin al mar
el producto
y que estigui
todo en control
y seguridad,
¿no?
Desde luego,
sí,
es difícil,
os comento,
todo el mundo
tiene una conciencia
muy clara
de la lucha
contra la contaminación
del petróleo,
todos hemos visto
el prestito,
hemos visto imágenes
de la capriota muerta
dentro del crudo,
pero nadie se le puede
escapar la peligrosidad
de las cargas químicas,
¿no?
El esfuerzo mundial
a través de la OMI
puso en marcha
un convenio
del OPRC HS 2000,
2000,
fíjate,
estamos hablando
de hace ya 13 años,
¿no?
Que entró en vigor
en 2007,
muchas naciones
como el convenio
de Queotos
no lo firmaron,
con lo cual
no se puede aplicar,
¿no?
Ahora en 2007
la mayor parte
de las naciones
han querido firmarlo
y España
en su legislación
nacional
ha establecido
el Real Decreto
1695-2012
de 15 de diciembre
que nos obliga
a los que estamos
en este sistema
a poner en marcha
medios
para luchar
contra la contaminación
química.
De hecho,
Tarragona,
de las pioneras
en esto,
ya ha mantenido
una reunión
importante
con la industria
química
para elaborar
las fichas
de cada producto
que se descarga
en Tarragona
y ver
qué podemos hacer
para luchar
en caso de que
hubiera una contaminación,
con qué medios
tenemos que emplear,
la SEPI,
los procedimientos
de protección
de los trabajadores
que estén en la zona
y realmente
prepararnos
por si esto ocurre,
¿no?
Por supuesto,
nada más lejos
de nuestra carencia
es que ocurra,
pero tenemos que estar listos
para que por si ocurre
dar una respuesta racional
en tiempo
y en espacio
al pueblo de Tarragona.
Les químiques
van en la buena direcció
perquè es parla sovint
que, no sé,
per exemple,
empreses como Rapsol
estan invertint
molt en seguretat
en càmeres
d'última tecnología,
per exemple,
la plataforma Casablanca,
també millores a l'Espigó,
en diferents,
els pantalans,
es van en la buena direcció,
creu-vos-te?
Hombre,
yo veo
una gran inversión,
pero,
fijaros,
esto es como en la aviación,
cuando hay una estadística
que dice que cada 10.000 horas de vuelo
hay tres accidentes,
pues cada 10.000 horas de vuelo
hay tres accidentes,
no se puede,
no sé,
accidentes de tráfico,
cada un millón de movimientos
va a tener cinco accidentes,
pues esto es idénticamente igual,
si usted mueve
un millón de toneladas
de cargas químicas
pues va a tener
un porcentaje de accidentes,
es decir,
va a ocurrir,
señores,
va a ocurrir,
¿qué tenemos que hacer?
Pues estar listos
para reaccionar
en el menor tiempo posible
con el menor daño posible
para el medio marino
y para el personal
que rodea,
en este caso,
personal civil
que rodea
lo que es
el entorno
de Tarragona,
¿no?
Pero pensar que
los accidentes
van a seguir ocurriendo,
o sea,
desgraciadamente,
no hay ninguna garantía
de que no se pueda
manejar millones
y millones
de toneladas
de combustible
sin que ocurra nada.
La única acción
es lo que estamos
haciendo,
prepararnos.
¿Y esta preparación
por donde pasa?
Es decir,
que establece
este nuevo convenio
así de gran estrella
o más significativo.
En estos momentos
se han hecho ya
una ficha
de todas las cargas
que maneja
el puerto de Tarragona
y que necesitamos
para combatir
un derrame
de esa carga.
Segunda acción,
coordinar ese plan
con lo que ha dicho
el gobierno,
el plan interior marítimo,
es decir,
cómo reaccionamos
en medios
en tiempo y hora
para que,
digamos,
minimizar al máximo
el impacto
sobre el medio marino
y sobre la sociedad,
sobre la gente.
Tercero,
mantener unas relaciones
como estamos manteniendo
con todas las industrias químicas
para que estén
tanto los medios
como los sistemas
que podamos luchar
de lucha contra la contaminación.
Pensaros que
el último derrame
que hubo aquí,
que yo tampoco estaba,
el estireno,
pues cuando se tiraron
barreras de anticontaminación
se las comió.
O sea,
son productos
que todavía hay que investigar
cómo se comportan
en el medio marino,
si se volatilizan,
si se disuelven,
si se hunden
y producen efectos
a los ventos
que están abajo.
Todo eso
se está investigando
en estos momentos.
Resol hace
un gran esfuerzo,
sin duda.
las químicas a través de la EQT
hacen un gran esfuerzo
y nosotros estamos ahí
para que a su lado
intentar dar un resultado
lo más positivo posible
al futuro plan
interior marítimo
de Tarragona.
Todos tenemos
las imatges del prestigio
en mente.
Cuando se habla de esto,
naturalmente,
se venden esas imatges.
Pero ¿hay algún producto
que sea peor
que el fuel,
en definitiva?
Bueno,
fijaros,
yo tengo una teoría,
todo lo que produce
en sí la naturaleza,
naturalmente,
como el petróleo,
a lo largo del tiempo
se biodegenera,
se degrada.
Queramos o no queramos.
Todos hemos visto
las imágenes del prestigio
limpiando la costa
con cepillos de dientes.
Bueno,
pues hay diferentes estudios
de diferentes técnicos
que dicen,
esto va a ser más lémico
lo que voy a decir,
pero es cierto,
que si no se hubiera hecho nada,
en seis meses
se hubiera degenerado,
el medio ambiente marino
hubiera biodegenerado,
ese crudo,
y hubiera sido absorbido
por el medio marino.
El problema es que eso
no era crudo,
no sabemos realmente
todavía lo que era.
No hay una certeza
de que ello va el prestigio.
Realmente,
el producto que dio al agua
se mezclo con el agua,
se diluyó.
Hay algunos estudios
que dicen,
que piensan,
fijaros,
cuando una refinería
está produciendo refino,
al final quedan unos slopes,
unos reductos,
unos productos finales
de todo lo que no se pueden tratar.
Entonces,
esas refinerías
no saben cómo deshacerse de ellos.
Pues hay investigaciones
al respecto
que dicen
que dan esos productos
que todavía no se podían
deshacer,
entonces lo embarcan
en un barco,
un barco que está a punto,
fijaros,
el prestigio al final
de su vida
tenía que ser desguazado
porque no se le firmaban
los certificados internacionales,
tampoco las compañías
de seguro
lo aseguraban.
Entonces,
embarcan en un barco
en el que estaba
al final de su vida física
y es un producto
que realmente
no sabemos lo que es.
Bueno,
pues todo esto
hay que pensarlo detenidamente
y hay que tener mucho cuidado
cuando todo el mundo,
o hay una contaminación
y todo el mundo
es un técnico,
pero realmente ser técnico
de cualquier cosa
requiere años.
Circulando la vía
a basis
de aquel monoboque?
Claro,
monocasco,
y seguirán funcionando.
Realmente,
el mundo ha hecho un esfuerzo,
pero eso,
desde que tú estableces
la ley
hasta que realmente
entra totalmente
en vigor
y todos los países
están de acuerdo
y se llegan
a todos los convenios
internacionales,
pues han pasado
10, 15, 20 años.
Por supuesto
que van a seguir funcionando
y van a seguir.
España
pues tiene una serie
de restricciones,
de limitaciones,
de posibilidades
de acceso a sus puertos,
pero en el mundo
no solamente existe Europa,
existe la India,
existe África,
existe Asia
y los barcos
superestándar
que no pueden funcionar
en el continente europeo
pues vemos que están funcionando
en el resto del mundo.
Fijaros que
el mayor esfuerzo
que ha hecho el mundo
para limitar
los barcos
superestándar
se llama
el memorándum de París,
que es la capacidad
que tenemos
en estos momentos
de inspeccionar,
de tener
y sancionar
a cualquier barco
que entre,
en este caso
en nuestras aguas
como Estado restante
del puerto
y no cumpla
con la legislación
internacional.
Tarragona
cada año
produce más de 100 inspecciones
de estas
que duran varias horas
y que se mira
absolutamente
todo lo que os podéis imaginar
y que requieren
de varios técnicos
trabajando días
y a veces noches
para poder hacer esto.
La última sanción
del puerto de Tarragona
contra un barco
que contaminó
fueron 400.000 euros.
O sea,
no creeros
que no se hace
un esfuerzo inmenso
pero tener en cuenta
la presión
también del medio,
teniendo en cuenta
que los puertos
lógicamente
quieren que los barcos
lleguen,
descarguen
y sea todo hábil
y lógico
y rápido
pero por otro lado
nuestra misión
es controlar
que tanto las tripulaciones
saben lo que están haciendo
como que los barcos
son seguros
como que las cargas
son seguras.
Ahí estamos luchando
contra la economía.
Claro,
porque un barco parado
son diners,
¿no?
Mucho dinero.
Un barco parado
a veces veiem
en los dilluns
especialmente
una risca de barcos
aquí esperant
para entrar al port
eso son diners.
Mucho dinero.
Mucho dinero.
Fijaros que
que la estancia
de un barco en puerto
pues depende de la hora
pero estamos hablando
de varios miles
de euros diarios
en casi todos los casos,
¿no?
Entonces los armadores
¿qué quieren?
Que el barco llegue
y descargue rápido
pero les guste.
Un momento.
Tenemos que cumplir
las medidas de seguridad,
tenemos que cumplir
con el mantenimiento.
Las tripulaciones
tienen que descansar
las horas que mandan
los convenios.
Acaba de entrar en vigor
el Maritime Labor Convention
en el MLC 80.
Llevamos luchando años
por eso
de tal manera
que un trabajador a bordo
en las 24 horas
pueda descansar 10.
Fijaros lo que es eso.
En 24 horas 10.
Cuando tú terminas
el trabajar en tu puente
de gobierno
o en tu máquina
vuelves un camarote
que está otra vez a bordo
y sigues oyendo
los mismos ruidos.
Una gran cantidad
de los accidentes
que se producen
son porque la gente
no está agotada.
Agotada del trabajo
físico a bordo.
Un capitán
y un primero
no pueden estar
seis meses continuamente
a bordo de seis horas.
Llega un momento
y luego llegas a puerto
y entra el consignatario
entra el armador
entra los papeles
es decir
que cuando el señor
sale de puerto
no ha dormido.
Nosotros tenemos
que vigilar eso.
y cantidad de barcos
son sancionados.
Se lo obliga
a embarcar
un nuevo oficial
o un nuevo tripulante
porque consideramos
que el descanso
no es suficiente
y España hace ese esfuerzo
y lidera ese esfuerzo.
¿Qué son las infracciones
más habituales
de bucs
de gran saslora?
Bueno, pues
de todo lo que te puedas imaginar.
Si alguien tiene interés
que se meta en internet
y que ponga
memorándum de París
Port State Control
o memorándum de París
y verán
el esfuerzo
que ha hecho Europa
para que los barcos
subestándar
las inspecciones
la lista de inspecciones
es, no te puedo decir
es inmensa
muchas de las
deficiencias
tienen que ver
con los sistemas
contra incendios
tienen que ver
con la lucha
contra anticontaminación
tienen que ver
con el descanso
de las tripulaciones
tienen que ver
con la organización
a bordo
tienen que ver
con el funcionamiento
de determinada maquinaria
como el 15 partes por millón
que es lo que te regula
cuando tú estás absorbiendo
aceite de la sentina
qué parte puede ir al mar
realmente
necesitaríamos horas
para que os explicara
un poquito del tema
si una parte de aceite
se va al mar directamente
no, no, o sea
fijaros
los barcos
tienen definidos
los residuos
en aguas grises
y en aguas negras
los aguas grises
vienen de los váteres
las aguas negras
vienen de todos los productos
que puedan quemar
derivados del petróleo
y que van a una serie
de depósitos
las aguas negras
no se pueden tirar
pero las aguas grises
o que tengan restos de aceite
sí
y entonces pasa por una máquina
que se llama
15 partes por millón
que realmente
lo que deja es salir
a la agua
del mar
de nuevo
esa mezcla
siempre que tenga
menos de 15 partes
por millón
de hidrocarburos
y eso está regulado
por una serie de alarma
y una serie de procedimientos
bien
porque se considera
que a partir de ese nivel
no es contaminante
bueno pues
eso tenemos que controlarlo
también
parlem de
embarcaciones del barjo
es decir
de los iots
todos conocemos como iots
también se preocupa
molts mal de cap
es decir
hay personas
que surten a la mar
amb el iot
y no saben exactamente
qué tienen entre mans
y acaban siendo rescatados
sí
solamente un dato
de la estadística
de salvamento marítimo
del año pasado
en las costas de cataluña
y yo no hablo solamente
de tarragona
hablo de barcelona
y de gerona
el 56,5%
de las acciones
fueron sobre
embarcaciones
de recreo
fijaros que aquí
hay mucha gente
que tiene el barco parado
todo el año
que vive en madrid
o que vive
en lérida
o que vive
no sé
donde sea
en valladolid
y el verano
el 15 de agosto
que hace mucho calor
se presenta aquí
y quiere arrancar el barco
eso da lugar
a que tenga problemas
un barco requiere mantenimiento
la administración española
establece que tiene que pasar
una inspección
como el ITV
cada cinco años
establece que tiene que mantener
un material de seguridad
en función de la zona de navegación
establece los mínimos
de seguridad
que tiene que cumplir
nos encontramos
con un grave problema
una embarcación inglesa
al lado de una española
no tendría que cumplir
con ninguno de esos requerimientos
España es estricta
en las titulaciones
Europa lo es
es estricta
en materia de seguridad
y es estricta
en lo que mínimo
va a cumplir
a bordo de una embarcación
bueno pues una embarcación
en estos momentos inglesa
no tendría que pasar
ningún reconocimiento
el título pues
prácticamente
te lo saca en una semana
pagando una serie de euros
las inspecciones
no se tienen que efectuar
y ahora encima
ha habido una ley
que dice que pagando
el impuesto de matriculación
las embarcaciones
un ciudadano español
puede tener una embarcación
a bandera
en el extranjero
nos damos cuenta
como muchos
de esos incidentes
son embarcaciones extranjeras
desgraciadamente
es así
pero pilotos aquí
¿no?
o sea
viven aquí
efectivamente
o no
o sea
daros cuenta
que
pues en Alicante
yo vengo de Torrevieja
yo era el capitán maridismo
de Torrevieja
pues en Torrevieja
el 51%
de la población
es extranjera
esto se va
a Cataluña
todavía no ha llegado
pero se está extendiendo
vemos pueblos
que hay muchos más
en este caso
en Torrevieja
son ingleses
pero podemos ver
muchos más franceses
a lo mejor
que gente
de Cataluña
o del resto
del Estado
bueno pues esto
es así
esta gente
tiene aquí su
fíjate que tú
cuando entras con un coche
por la frontera
te obligan
coche
te obligan
a pasar X tiempo
o lo devuelves
o lo matriculas
puesto que
la legislación
tiene que comprarse
la de un país
en un barco
era así
hasta que alguien
dijo
pagando el impuesto
de matriculación
es suficiente
entonces tenemos
las dos cosas
tanto un gran número
de barcos extranjeros
como mucha gente
que tiene su barco
abanderado en España
y lo reabanderan
extranjero
para no pasar
todas esas ITV
son reconocimientos
el resultado final
que es
pues más accidentes
lo siento
pero es más accidentes
hay países
que creen que
manejar un título
un barco
no hace falta una titulación
como si cuando nacieras
tuvieras una patente
de corso
que te hiciera
izar las velas
y tomar el ángulo
correcto contra el viento
bueno pues nosotros
seguimos creyendo
no solamente nosotros
sino países como Francia
o como Alemania
que para manejar un barco
hace falta una titulación
es que yo estoy
en un barco
de bandera holandesa
y no la necesito
usted está en aguas jurisdiccionales españolas
y creemos que esto es una locura
porque esto produce accidentes
el último accidente
que hemos luchado con ellos
movimiento de un helicóptero
movimiento de mucha gente
un barco con franceses
que van en el Elta del Ebro
bueno pues esos señores
pues no sabían
ni lo que era un barco
perdón
con el debido respeto
no quiero decir
que todo el mundo sea igual
pero que
no se puede manejar
ningún vehículo
sin ninguna
preparación
ni acreditación
para manejarlo
la MAR
tiene reglamentos de abordajes
tiene reglamentos
de anticontaminación
tiene reglamentos de policía
de puertos
tiene normas de balizamiento
si yo no sé eso
¿cómo dignamente
me puedo enfrentar
y con mi familia
a bordo
a manejar un barco
y a poner en riesgo
todo lo que va a bordo
y además
a someter a que
la autoridad
en este caso española
gasten miles de euros
en rescatarme
cuando yo fallo
una curiosidad
¿por qué ya
y parlo de barcos grans
¿será
barcos grans
en bandera de paísos
estranys
paísos petits
a vegades
¿a qué respon
a eso?
bueno
hoy en día
sea el barco
donde sea
en el momento
que entres en aguas
comunitarias
tienes que cumplir
con el memorándum
de París
y puede ser inspeccionado
esa inspección
significa
que si no cumples
puede ser
sancionado
y que la
segunda sanción
te pueden banear
te pueden expulsar
de lo que es
el territorio europeo
es decir
no puede usted volver
si no sufre una reinspección
y cumple con todo
lo que se ha dicho
luego hoy en día
un armador de Singapur
que venga a descargar
en Tarragona
va a cumplir
con todos los preceptos
en milímetros
por otro lado
las titulaciones
están reguladas
por un convenio internacional
que se llama
STCW 9597
que les obliga
a unos estándares mínimos
fíjate como ahí está regulado
cualquier marino
de cualquier nacional del mundo
que quiera navegar
tiene que cumplir
los estándares mínimos
de conocimiento
un capitán
un jefe de máquina
un marinero
un engrasador
todo el mundo
tiene que tener
el marinero
que entra en un crucero
a hacer camas
pues tiene que tener
una tripulación mínima
y tiene que tener
unos conocimientos mínimos
hablamos de Colón
vamos allá
porque hemos hablado mucho
de
tú diriges la conversación
del día a día
por lo que
muy bien también
he hablado de mí
que la basan personal
de que Gibra
que se presentaba
la semana pasada
Cristóbal Colón
el secreto de mejor guardado
¿de dónde le viene
la afición
o el encanto
por la figura
del concurrido?
bueno yo
yo más que conquistador
diría descubridor
yo hice el doctorado
no sé si tú sabes
yo fui
yo estuve destinado
en Barcelona
en el año 2000
en el año 2000
gané una plaza
a la Universidad Politécnica
de Cataluña
estuve dando clases
de construcción naval
durante una serie de años
y fui el secretario
de los tribunales profesionales
ahí empecé a hacer
el doctorado
en el año 2000
y luego cuando
estando bastante
asentado en Barcelona
pues
tuve que ir
a mandar un barco
me moví
a mandar un barco
y entonces pues
el doctorado
lo seguí en Cádiz
ahí en Cádiz
uno de los
créditos del doctorado
que era el de libre configuración
pues
aunque nada
tiene que ver
con lo que yo hice luego
pues fue sobre
sobre el descubrimiento
y sobre Colón
y el descubrimiento
ahí he descubierto
una persona como
Coincuenca
que es un gran desconocido
y que algún día
la historia le tendrá
que pagar
lo que ha hecho este hombre
por descubrir
la hazaña de Colón
y realmente
me transmitió
tal cantidad
de conocimientos
que me levantó
la necesidad de investigar
a partir de ahí
pues son 10 años
investigando
realmente el año
el libro se publicó
en el 2005
se presentó el otro día
por una conferencia
pero son 10 años
de recorrido
antes ya había yo
hecho algunos trabajos
pero
fuimos a más
y entonces
el más es
leer cientos miles
de documentos
visitar archivos
incluso reproducir
la ruta parcialmente
de lo que hizo exactamente
estudiarme
y ver un montón
de documentos
sección suya
que está en
diferentes bibliotecas
tanto en
en el convento
de los dominicos
como en
como en la casa
de contratación
de las indias
como en la casa
de Alba
en lo que he podido
llegar a ello
y entonces te das cuenta
que este personaje
pues está muy mal
estudiado
hizo la ruta
hizo parte de la ruta
de Colón
si yo como marino
he navegado bastante
y por supuesto
entre la costa
canaria
y Estados Unidos
pero después
de iniciar
las investigaciones
pues ya lo hice
con más detenimiento
el señor Coen Cuenca
construyó una carabela
y con alumnos
de la escuela
de la Marina Civil
de Cádiz
hizo la derrota
día por día
entonces me hubiera gustado
estar ahí
pero no podía
por situaciones
del trabajo
pero de ahí
se sacaron
bastantes conclusiones
que fueron muy importantes
entre ellas
pues uno analiza
y se ve exactamente
que este hombre
sabía
sabía exactamente
donde iba
y tenía un conocimiento
claro de la ruta
no en vano
si alguien quiere
profundizar sobre el tema
pues no fue el primero
que circunnavegaba
y que llegó a la América
los vikingos
probablemente habían llegado
en el año 1100
hay pruebas sobre ello
están las clínicas
nivelungas
que escriben bastante bien
lo que digo
y otro investigador
que también es muy discutido
pero a mí me gusta mucho
que se llama
Gavin Menzies
y que escribe un libro
que se llama 1421
el año que China
descubrió el mundo
él mantiene
que los chinos
antes de la dinastía
ya habían
digamos
circunnavegado
por el mundo
y de hecho
hay cartografía
que lo podría acreditar
incluso mapas
como el Perry Race
que todavía no está claro
cómo se hacen
en 1524
y describen
partes del mundo
que oficialmente
no se había descubierto
por el conocimiento oficial
bueno todo esto
habría que hablar
mucho sobre ello
pero en todo caso
es muy probable
que los chinos
ya hubieran circunnavegado
el caso fue que
a la vuelta
de esta gran flota
a China
la flota del descubrimiento
pues la dinastía Ming
estaba en el poder
y prohibió
la difusión
de estos conocimientos
incluso mató
a los embajadores occidentales
y deshizo la flota
hoy en día
en Shanghái
y en varios puertos de China
están saliendo las quillas
de esos barcos
que estamos hablando
de hace más de 5 siglos
ya tenían más de 100 metros de lora
llevaban más de 600
y 700 personas a bordo
entre tripulación
y personal de servicio
y otro personal
involucrado
en todo el tema
de lo que era la logística
¿Qué edad tecnología
aportaba a Cristóbal Colón?
Bueno pues
¿GPS no...?
No, sin duda
esto no
pero fíjate
yo sí que hemos descubierto
claramente
que técnicas de navegación
que aparecen en los textos
muy posteriormente
como el cálculo
de la latitud por la polar
y
saber exactamente
el cálculo
de la latitud
por el paso del Sol
por el meredal superior del lugar
dicho así
es difícil
porque es astronomía pura
con lo cual
yo puedo calcular
la latitud de un observador
es decir
lo que me separa del ecuador
conociendo la declinación del Sol
y su altura
la altura la obtenían
mediante la bayastilla
y la declinación
mediante los hermanos Zacuto
que unos años antes
ya habían calculado
la declinación del Sol
eran unos astrónomos
que trabajaban
para la escuela de Segres
en Portugal
y esa documentación
la tenía Colón
Colón en su cuaderno
calcula
la latitud por la polar
y también calcula
la latitud
a la hora de paso del Sol
por el meredal superior del lugar
todo esto así dicho
pues significa que se depone
a 100 años
o más
de esta tecnología
que apareciera
en los tratados de navegación
Juan Falero 1536
es decir
este hombre era un genio
si alguien quiere ver
este hombre
es que era un lanero
que era medio tonto
resulta que su padre
era Genoves
yo no sé de dónde era
pero Genoves no era
yo he visto un pleito
como lo demanda
un armador Genoves
por haberle contratado
una carga de azúcar
y volver a
a Génova
con el azúcar
y lo demanda
porque
el dueño de la carga
piensa que hay menos carga
de lo que dinero le ha dado
bueno por ese pleito
no hay nada
en ningún momento
Colón habla
ningún dialecto
o ningún idioma
de lo que era
Italia antes de ser Italia
es decir
la república genovesa
todas las repúblicas
que constituyen Italia
en absoluto
este hombre habla
castellano
ladino
si bien es que
con indicaciones
del reino de Aragón
de lo que hoy
podríamos hablar
con catalanismo
ese hombre se centra
es un ciudadano
del reino de Aragón
considerando que
el reino de Aragón
no solamente era Cataluña
y Aragón actual
sino que además
era Mallorca
era Córcega
era Cerdeña
era el sur de Italia
entonces ahí está
el ciudadano
ese es nuestro ciudadano
un hombre que era
un científico y un genio
doncs
que vogui més información
a aquest llibre
el llibre
d'Oscar Villar
Cristóbal Colón
el secreto mejor guardado
que en fin
que se entraba
una conferencia
que es feia resumen
aquí a Tarragona
y que ha podido ampliar
molta información
Óscar Villar
ha sido un placer
cuando quiera volver
ya lo sabe
tú sabes que yo estoy
trabajando en Tarragona
para los tarragoninos
y para la ciudad
así que a vuestra disposición
como de todos los ciudadanos
de esta ciudad
desde aquí no se ve el mar
pero lo podemos imaginar
que está por aquí cerca
gracias
muy bien
a vosotros