I ara volem parlar amb els farmacèutics tarragonins,
estan naturalment preocupats per la seva situació.
Segurament, si han anat a alguna farmàcia,
hauran vist que aquests dies han penjat uns cartells,
els apartadors, cartells on expliquen els prejudicis
que pot ocasionar el retard en el cobrament que tenen pendent,
si no més, crec que són ja quatre mesos,
per part del govern de la Generalitat.
A més a més, ahir, l'Assemblea de Farmacèutics a nivell de Catalunya
va proposar tancaments patronals,
és a dir, nous tancaments de portes,
a baixar percentes en definitiva,
i també no descarten demanar fins i tot demandes judicials
per combatre aquests impagaments del govern.
Ara volem parlar amb el president del Col·legi Oficial de Farmacèutics de Tarragona,
amb en Joaquim Nolla. Joaquim, molt bon dia.
Hola, bon dia.
Per vosaltres no és un bon dia.
No, no, no.
No són bons dies.
És com el dia que tenim avui aquí a Tarragona.
Núvol, gris i mala perspectiva.
Ahir es decidia això, no? A Barcelona, a nivell d'aquest Assemblea de Farmacèutics.
Sí.
És una assemblea global, diguem-ne, no?
Sí, va ser la primera assemblea,
bé, més que assemblea,
era reunió de farmacèutics titulars a nivell de tot Catalunya.
És la primera que s'organitzava,
des del Consell de Col·legis de Farmacèutics,
i, bueno, van assistir sobre un prop de 1.200, 1.300 farmacèutics.
I què és el que es decideix?
El que es posa sobre la taula,
que ara ho ha de ratificar?
No, o sigui, més que decidir,
o sigui, es va fer una explicació de com havien anat els tempos
des que ens van dir que primer que n'hi hauria problema de cobrament
i al cap de quatre dies ens van dir que no cobraríem,
explicar la situació que això havia generat,
què s'havia fet durant aquest temps,
i llavors va recollir i explicar les propostes
que havien arribat des dels diferents col·legiats.
O sigui, nosaltres vam posar un correu,
perquè qualsevol col·legiat de Catalunya
pogués enviar les seves propostes
o també vehiculades a través dels col·legis de Catalunya.
Llavors penseu que cada farmàcia és un món
i propostes, doncs, n'hi vam tindre moltes, sí.
En qualsevol cas, les que s'han recollit
a nivell dels mitjans de comunicació,
les més destacades, serien aquestes,
nous tancaments com els que ja vau fer ara en tot temps,
i l'altre és, bé, no descarteu,
reclamar per la via judicial.
Sí, sí, reclamar per via judicial
els interessos de demora des del 2011
perquè el primer retard de pagament
i trencament, entre cometes, del concert
que nosaltres tenim establert a Mercat Salut
va ser l'octubre del 2011.
La situació en el dia-via, com és?
Dolentíssima.
O sigui, ara estem parlant d'allà
de 120 dies,
o sigui, són quatre mers des del novembre
que no es paga la factura.
D'aquell medicament que qualsevol persona
que el novembre es va trobar malament
va anar a la farmàcia
i li van dispensar el medicament,
doncs, hores d'ara aquest medicament
nosaltres no l'hem cobrat.
I, evidentment,
quan van a arribar a la farmàcia
vostè el va tindre,
aquest medicament
nosaltres ja el tenim pagat.
Llavors, clar,
això crea una bombolla
dins de la farmàcia
que, bueno,
ara ja és insostenible.
Insostenible, què vol dir?
Que pot arribar a haver-hi
desproveïments de medicaments?
Sí, sí, sí, això és un...
Això és un...
En poc temps jo crec que
és una cosa que passarà.
O sigui, a veure,
la nostra voluntat
i aquests cartells famosos
que tenim penjats a la farmàcia
on nosaltres des dels col·legis
hem insistit molt
que la prioritat
és el teu medicament.
O sigui,
i la gent ho ha entès,
això, de dir,
és que el que està en risc
és el medicament de la persona.
Si nosaltres no podem...
O sigui,
comprar aquest medicament,
nosaltres no el podem tenir.
Quan la persona el necessiti
vindrà a la farmàcia
i no el tindrem.
Llavors, ja dependrà
de cada farmàcia
el temps que pot viure
sense fer grans compres.
O sigui,
anar vivint de l'estop que tinguis
i fer les compres mínimes
en funció de les necessitats
que tinguis en aquell moment.
Sí és que els majoristes,
encara aquella farmàcia
té crèdit per poder comprar.
Que a poc a poc
ens veurem abocats
que això no és.
Què diu el govern?
Bé, el govern,
ell diu que sí,
que els farmaceutis
que entén que som un col·lectiu
que sempre...
sempre hem sigut molt ben valorats
per la població.
Vull dir que som dels professionals
quan fan enquestes de locos
més ben valorats
per proximitat.
Tenim un sistema de xarxa
d'oficina de farmàcia
que la farmàcia
està en qualsevol lloc
o als pobles més petits
arreu de Catalunya.
Vull dir que inclús
a molts llocs
hi ha farmàcia i no hi ha metge.
O sigui,
que el metge hi va dos dies a la setmana.
O sigui,
ells valoren
que som un servei sanitari essencial,
que sempre que ens han
posat a prova,
doncs ara explica l'euro per recepta,
nosaltres hem fet
tot el que teníem que fer,
hem fet tots els deures,
però ens diuen
que no hi ha diners.
O sigui,
el Cat Salut
diu, ostres,
que si ells tinguessin diners
que pagarien,
anem a financies,
bueno,
doncs te diuen
que no hi ha diners
i que aquest mes
ens ha tocat a naltros
que altres mesos
ens ha tocat
per exemple
els hospitals concertats
i la pilota va passant
d'uns als altres.
Clar,
el que naltros estem dient
i amb els altres
podrem dir
dins del nostre sistema sanitari
és que,
a veure,
hi ha un col·lapse
del sistema
financer sanitari
d'aquesta sanitat pública catalana.
Vull dir,
no pot ser
que un sistema públic
de sanitat pública
que ha d'arribar a tothom
i que és bàsic
en un estat del benestar
es mantingui
a través d'una estructura privada
com poden ser
petites farmàcies
o hospitals concertats
que són els que estem avançant
i estem fent funcionar
aquest sistema.
Però arriba un moment
com és el d'avui en dia
que aquest sistema
ja ha fet un catecrac.
Quants diners us deuen?
A veure,
a nivell de Catalunya
més o menys
són uns 300 i escatges,
uns 302.
A nivell de Tarragona
serien uns 33
i poc
milions d'euros.
33 milions d'euros
a nivell de les comarques
de Tarragona?
A les comarques de Tarragona,
sí.
I això a quin percent?
Perquè ja seria novembre,
desembre i gener.
A més a més,
que hem d'entregar ja febrer,
que aquí no està comptat,
perquè segons el concern,
nosaltres,
quan entreguem la factura,
estem a 35 dies de cobrament,
o sigui,
no l'hauríem de curar,
però evidentment nosaltres
aquests medicaments
també els començarem a pagar,
o sigui,
estem parlant d'aquests tres mesos
més aquest mes de febrer
que també ha passat.
I no està inclòs.
Quanta farmàcia
sobre el territori,
més o menys?
327.
És a dir,
això 33 milions
entre...
Doncs és el càlcul ràpid.
I això quin percentatge
de la venda implica?
De la venda global
d'una farmàcia, per exemple?
A veure,
és que això depèn
de cada farmàcia.
Hi ha farmàcies
que pràcticament
el 90 o 90 i pic per cent
serà pràcticament,
dependrà de l'ingrés
de la Seguridad Social,
o sigui, del Cat Salut.
Hi haurà farmàcies
per la seva situació,
doncs que aquest pot ser
un 70, un 80,
però a veure,
entre un 70 i 80 mínim
i màxim un 90,
un 90 i pic.
Pel que sabeu fins ara,
quan està previst
o quan es podria tornar
a fer aquest tancament?
Bueno, a veure,
ahir es va fer la reunió
aquesta a nivell de Consell,
o sigui,
de tots els col·legiats
a Barcelona,
aprofitant el marc
que hi ha una fira
de farmàcia
que és Infarma,
i llavors cada col·legi
farà la seva reunió
informativa
explicant,
doncs,
la situació
i posarem damunt
de la taula
aquelles opcions,
doncs,
que tenen més possibilitats
de tirar endavant
i llavors cada col·legi
votarà
i farem un còmput
i el que surti,
perquè, clar,
el que s'hi interessa
és que sigui
una visió unitària
de tot Catalunya.
És a dir,
que aquí decidireu,
però, vaja,
en qualsevol cas
se farà una proposta
que englobi
tots els col·legis
de Casa Nostra
del país.
Sí, sí, sí, sí, sí.
El tema, per cert,
de l'euro per recepta,
com està?
Bueno,
està al Tribunal Constitucional,
de moment,
és allò on ni se sabe
ni se l'espera,
o sigui,
hi ha els sis mesos
de tramitació
que ens van dir
que millor hi havia
una pròrroga,
es va tirant darrere,
tampoc ens han dit
que el millor
pot ser el dia de març
torni a tirar endavant,
però de moment
no es cobra
l'euro per recepta.
Com ho valoreu?
Menys feina?
Bé, a veure,
nosaltres ja des del començament
vam ser molt reacis
a incluir l'euro per recepta,
se'ns va dir
que el teníem
que incluir,
vam fer totes les millores
o totes,
més que millores,
tot el que vam haver de fer
a nivell informàtic,
de personal,
i sobretot
el desgast
d'explicar
a l'opinió pública
del que era
l'euro per recepta,
perquè des de la Generalitat
o des dels Estaments Sanitaris
mai es va donant explicació,
vostè no va rebre
una carta a casa
explicant-li,
escolti,
degut al problema
de financeries
de la Generalitat
ara li aplicarem
aquesta tassa
que estarà subjecta
al medicament.
Ens la vam fer aplicar,
nosaltres la vam aplicar,
i ens van dir
s'ha de desconnectar,
l'hem desconnectat.
O sigui,
sí que hem guanyat
entre cometes
unes dècimes
o uns segons
perquè la consulta
via ordinador
ens enredaria
bastant
la dispensació
del medicament.
En qualsevol cas
suposem que valoren
de forma positiva
que de moment
no s'apliqui
o no hagin d'aplicar.
Sí,
a veure,
des de la Generalitat
sempre havien vengut
que aquest euro per recepta
aconseguit
o...
A veure,
com t'ho podria dir?
Parar una mica
l'increment
del que és
el gasto farmacèutic,
no?
Nosaltres sempre havíem dit
que si ja existeix
un copagament
que està lligat
al medicament,
doncs aquest llindar
o de dir
doncs això és un bloqueig
per l'augment
del gas farmacèutic
ja existia amb això,
que no calia
l'euro per recepta.
Però bé,
ells van dir
que hi havia uns números
que al final d'any
pensaven
recaptat
a través d'aquest euro
per recepta
una sèrie de milions
d'euros
que bé,
doncs pensem
que ara
els trobarem a faltar.
El número
però que ens ha quedat
l'atenció
són aquests
33 milions d'euros
a repartir-te
a unes 300 farmàcies
que és el que deu
la Generalitat.
el proper pagament
quan s'hauria de produir
en principi
si tot ha de ser bé?
Bé,
el primer pagament
hauria de ser el dia...
O sigui,
a veure,
penaltos per concert
tenim un cop presentada
la factura,
són els 30 dies
del mes següent
més pagar el dia 5.
O sigui,
llavors
el mes d'octubre
del 2011
ens van retressar
un mes sencer
el pagament
i a l'octubre
del 2012
van dir que
com no hi havia diners
i estàvem lligats
als famosos FLA
doncs que
en vez de cobrar
el dia 5
ens ho retressaven
el dia 30
de cada mes.
Què són els FLA?
Els Fondo
de Liquiditat
Autonòmica.
Llavors,
bé,
sembla que els FLA
sí que estan dotats
el que passa
que són insuficients
perquè dels 9 mil
i pico milions d'euros
que ha demanat
la Generalitat
per cobrir els FLA
8 mil ja són
per pagar
interessos
i nòmines
i llavors
queden uns
cent i pocs
milions d'euros
que són els que
s'han de repartir
a nivell sanitari
doncs farmàcies
hospitals concertats
etc.
Per això diem
que a veure
nosaltres el que intentarem
i estem fent
des del Consell
de Col·legis Farmaceutics
és una unió
de tots aquests estaments
que estem implicats
en la mateixa estructura
sanitària
i que som els que
ens anem repartint
la pilota
en el sentit
d'aquest mes
no n'hi ha
pels farmàcies
i bueno
doncs n'hi ha
pels hospitals
i el mes passat
van ser els hospitals
els que sols
els van pagar
el 70%
i clar
sí que ens van pagar
el mes passat
vull dir
que anem així
Per exemple
per sortir d'aquesta situació
una solució intermitja
que pogués
satisfaire les parts?
No, el problema
el problema
és que
no veiem solució
ni a curt
ni a llarg termini
quan és un problema
que
quan tu t'enfrentes
a una persona
davant
que et dona tota la raó
o diu que no té diners
això és el pitjor
que et pot passar
i a més
no et diu
de dir
escolta
tranquil
que jo
el dia tal
me comprometo
que cobrareu això
o us pagaré
aquest enrederiment
no
ells et diuen
que no hi ha diners
i que en els millors
dels casos
pot ser que durant aquest 2013
no tinguem cap enrederiment més
o sigui
en els millors dels casos
llavors et dius
això com pot funcionar així
o sigui
nosaltres
jo no puc anar
a un banc
i dir
escolta
és que m'ha dit
la Generalitat
que en el millor dels casos
ja
ja no tindré
cap més
bony a la farmàcia
o que en el millor
tot abril
s'hi regulatzen
la deuta històrica
perquè clar
la Generalitat
com moltes comunitats
hi ha un acúmul
de deuta històrica
que seran passant
d'un any a l'altre
però ara tal com estan
les coses
ja no pots passar
d'un any
o sigui
hi ha una deuta històrica
que et diuen
si a través d'un FLA
posessin a zero
aquestes deutes històricas
si que en altres
us podríem pagar
però això
és fer volar col·lums
jo no puc dir
a ningú
que això és una opció
quan aquests FLA
existeixin
si l'Estat
em sembla que
l'altre dia
llegia
que
de cara
a
ha de demanar
per poder
funcionar
dos
dos
cent i pico
mil milions
d'euros
que es financin
a través de la deuda
que nosaltres
entre tots
anem pagant
aquests interessos
doncs de dir
què representa
aquesta deuda històrica
a les comunitats
12.000
13.000 milions
entre tots
si l'Estat
incrementés aquests diners
i els demanés
que és un 5-6% més
llavors podríem
fer taula rasa
de dir
escolta
jo pago tothom
i ara busquem
un sistema
que es pugui mantenir
perquè fer taula rasa
i que al cap d'un any
torni a veure el mateix problema
tampoc soluciona res
hem de buscar un mecanisme
que aquest tipus de sanitat
es pugui mantenir
d'una altra manera
mentrestant
vostès
s'haurien de seguir
pagant nòmines
sí, sí
no s'haurien de seguir
pagant nòmines
exacte
una altra cosa
que és incoherent
és que
a l'Estat
et degui
perquè en el fons
és l'Estat
qui et deu
aquests diners
i que nosaltres
per exemple
el mes que ve
com tots els treballadors
hem de fer
els trimestrals
i haurem de pagar
a compte
una sèrie d'impostos
d'uns diners
que teòricament
han guanyat
i que no tenim
és que és una cosa
ja
que rasa
vull dir
que no s'entén
per cap lloc
doncs clar
són coses
que nosaltres
haurem de demanar
de dir
escolta
si nosaltres
no ens paguen
si sou altos
els que no ens pagueu
no ens podeu dir
que a més
nosaltres paguem
aquests impostos
aquests impostos
es paguen
perquè s'han generat
uns beneficis
nosaltres
no generem beneficis
sols generem pèrdues
tot va lligat
vull dir
que hi ha moltes coses
a canviar
a nivell territorial
quan es reuniran
al col·legi?
en principi divendres
divendres
farem una reunió
dels titulars
d'oficina de farmàcia
on explicarem
un altre cop
la situació
que a veure
avui en dia
sé que el 100%
dels col·legiats
de les nostres comarques
coneixen
i bueno
doncs
tornarem a explicar
quines són
les opcions
que tenim
de portar a terme
i llavors
ja sigui
la mateixa reunió
o bé
a través
de la
votació
via electrònica
doncs
portaríem a terme
aquesta votació
llavors
faríem el còmput
de tot Catalunya
i tiraríem
les decisions
que es prenguessin
doncs endavant
ja hi ha un medicament
que falti
algun
bé
això
cada
a veure
jo sé que hi ha
gent que m'ha dit
doncs que ha anat
a alguna farmàcia
i no ha trobat
el medicament
i sobretot
els medicaments
més cars
és clar
vostè
pot
jo puc dispensar
vostè un medicament
que vostè
el necessita
que pot valdre
mil euros
si sobre aquest medicament
que vostè necessita
jo li dispenso
jo no sé
quan el cobraré
com puc comprar
que jo
i tindre aquell medicament
allà a la farmàcia
llavors bueno
doncs aquest medicament
però això pot passar
amb un medicament car
però ja li dic
a nivell de farmàcies
pot ser en qualsevol
tipus de medicació
i és una cosa
que ens veurem
abocada
que existeixi
aquella
la farmàcia cubana
de dir buida
i
doncs serà així
o sigui
estem abocats
a això
carai
el divendres
s'arrotiran
a la tarda
o al vespre
suposo que al migdia
perquè sempre busquem
un horari
doncs
que les farmàcies
estiguin tancades
i que no
perquè clar
el problema
que tenim
és que
per exemple
la província de Tarragona
és molt variable
en quant a la seva geografia
vull dir
pot ser que gent
com els de Tarragona
doncs estem aquí al costat
Reus
Cambrils
però bueno
doncs el que et baixa
de la priorat
tot baixa
de la conca
doncs
és molt més difícil
per això també entenem
que si s'ha de fer una votació
i que sigui
tot que tothom
hi pugui participar
potser és molt millor
avui en dia
que existeixen els medis
doncs de fer-ho de via electrònica
doncs
estarem també pendents
el divendres
a la tarda
del que vengui de ser
aquesta trobada
dels col·legiats
aquí a Tarragona
i dels possibles mesures
que cada vegada
anem a prendre
en fi
doncs com dèiem
d'acord
també amb el que decideixi
la resta de Catalunya
l'equip noia
president del col·legi
de farmaceutic
gràcies per acompanyar-nos
sort
en aquest camí
a veure si canviem les coses
a veure
esperem