Doncs no inventem res, serà un any complicat per molts ajuntaments.
No parlem només dels més petits, que també en l'actual context de crisi econòmica,
ja ho ha estat l'anterior any, i també, de fet, ho serà,
segons les previsions que apunten en aquest sentit.
I amb aquest panorama, amb el que és rerefons, avui volem parlar de mancomunar serveis,
és a dir, d'unir esforços, unificar esforços,
i volem fer-ho perquè, si això, ens preguntem,
pot alleugerir la càrrega de molts petits consistoris.
Dèiem, petits, però tampoc no tan petits.
En volem parlar avui des del punt de vista del Consell Comarcal,
del Tarragonès, ens acompanya el seu president,
el Frederic Adán, el Frederic Catalmo, bon dia.
Hola, bon dia.
I bon any.
I bon any.
La primera vegada que vinc a la ràdio des que ha començat l'any.
Són 22, però encara es pot dir, encara es pot augurar un bon any.
Ho serà, veritat, un bon any?
Serà un any bo, si sabem fer les coses bé.
Però això ja requereix d'il·lusió, primer de tot,
i després d'intentar esforçar-nos el màxim possible,
perquè és evident que les administracions públiques
tindrem uns recursos limitats, com hem tingut fins ara,
i, per tant, els que estem al capdavant de cadascuna de les administracions
haurem de fer esforços per poder gestionar de la forma més eficaç
i pràctica possible els recursos que tinguem
i així no poder mimbar els serveis que tenen les ciutadans a dia d'avui.
Quina és la realitat que es trobaran molts ajuntaments?
Pensa-me que és més petit, potser, no?
Que no podran arribar, no?
Els ajuntaments són petits i grans.
La realitat que tenen és que els seus ingressos han disminuït de forma molt important.
I, per tant, mantenir els serveis que tenen fins ara cada vegada és més costós
i mantenir les estructures internes i d'organització que tenen també és més costós.
I d'aquí ve la importància dels consells comarcals.
Els consells comarcals estem per això, per intentar evitar despeses
amb els ajuntaments que per si sols no podríem fer front
i que amb una estructura que aglutina de forma mancomunada els serveis
els podem oferir els serveis i el personal d'una forma molt més assequible
que la que haurien d'afrontar ells mateixos si ho fessin de forma individualitzada.
Aquest any 2013, però, en aquest context de manca de recursos generalitzada,
podríem dir, es podrà fer un pas més en aquest sentit,
amb la mancomunitat de serveis o serà un any de manteniment, diguem-ne?
Jo crec que en guanyes de manteniment, però és inevitable que el futur
sigui la mancomunitat de serveis.
Estem parlant que els ajuntaments tenen estructures importants
que a dia d'avui no podem mantenir
i estem parlant que els serveis cada dia són més cars.
És evident que quan nosaltres ofertem un servei,
qualsevol d'ells, la neteja, per exemple,
o la recollida d'escompraries,
el preu que pugui pagar cada ajuntament és molt més inferior
si ho fan de forma mancomunada
i anem en bloc amb una única empresa,
que s'ho fan de forma individualitzada.
Per tant, jo crec que a dia d'avui els ajuntaments tenen,
i entenen, que passa el servei per mancomunar-ho,
per estalviar costos,
perquè si no, aquelles èpoques d'ourades que hi havia abans,
en què cada ajuntament podia fer front de forma individual
a tot el seu personal i a tots els seus serveis,
doncs ha passat en una millor època.
i el que hem de fer és racionalitzar els recursos matèriament
i en base a aquesta racionalització intentar ajudar els ajuntaments
d'una estructura supramunicipal com és el Consell Comarcal.
Ara, per exemple, en matèria de Brossa,
hi estan tots els ajuntaments?
No, no són tots, ja n'hi ha 15 dels ajuntaments que tenim al Tarragonès,
però estem treballant perquè s'incorpori algun més,
i la idea és aquesta,
que com més ajuntaments tinguem dintre del conveni
que tenim nosaltres al Consell Comarcal,
evidentment podem lluitar per un preu més assequible
i per un preu més barat per les diferents administracions.
Quins es podrien incorporar o quins treballen perquè s'incorporin?
Són petits, mitjans, grans?
Hi ha de tot.
Estem treballant des de Crisset i Roda de Barà
fins a la mateixa Canonja
com a conseqüència de la independentització que ha tingut a Tarragona.
Per tant, el nivell dels ajuntaments és diferent
perquè nosaltres donem serveis a ajuntaments
que podríem dir que són petits,
com pot ser Salomó o la Nou de Gallà,
però també donem serveis a altres ajuntaments
de dimensions molt més grans,
com poden ser Altafulla o Alcatllà o Torrada en Barra.
Com s'ho fan ara aquests consistoris?
Per exemple, la Roda de Barà o la Canonja?
Tenen concessions pròpies amb altres administracions,
amb altres empreses
o alguns d'ells intenten fer-ho amb els serveis propis de la brigada.
Però, evidentment, això com en deia abans,
fins fa pocs temps es podia mantenir,
però a dia d'avui el personal de l'administració s'ha anat reduint
i és una realitat que hem pogut comprovar en els darrers anys
i, per tant, aquests ajuntaments estan plantejant
quina és la millor solució per efectes de baratir costos,
perquè baratir costos significa també
que el ciutadà, les taxes i els impostos que paga per aquests serveis
també s'han de reduir.
Quins altres exemples hi ha a banda de la brossa
per tal de poder mancomanar serveis o que ja es facin, de fet?
Sí, nosaltres tenim diferents serveis mancomanats.
El principal és el servei de la recollida d'eliminació de la brossa,
però després, a nivell del Consell Comarcal,
la major part de la plantilla del Consell Comarcal,
que sigui el 50% dels treballadors,
són persones que són treballadores socials
i que, per tant, van als diferents ajuntaments
a assistir en els àmbits de benestar social
en els diferents municipis.
A més, és un àmbit que a dia d'avui, desgraciadament,
requereix d'una especial importància i d'una especial atenció
i ja et dic que la majoria del personal, el 50%,
són treballadors que diàriament se desplacen
als diferents municipis del Tarragonès
a donar cobertura amb aquestes necessitats socials
que tenen els ajuntaments.
A part d'això, evidentment,
oferim diferents línies d'autocars als nens
perquè puguin assistir als col·legis,
aquells nens que viuen en municipis
que no tenen un col·legi propi
i que s'han de desplaçar a municipis on sí que n'hi ha
i, per tant, el Consell Comarcal del Tarragonès
tenim l'obligació d'assegurar aquesta línia de transport escolar
perquè puguin assistir-hi,
així també com gestionar els menjadors
dels diferents col·legis.
També tenim un consorci per promocionar el Baix Gallà,
que és la part més turística que tenim
dintre de la nostra comarca.
Evident, busquem àmbits diferenciats
de la macro zona més turística,
que és la Costa Daurada,
i hem buscat un sistema de promoció
de la comarca a nivell més intern,
que seria tota la ruta dels castells
i tota la ruta que dóna en torn al Baix Gallà.
Una ruta, per cert, que es va poder fer aquest diumenge passat,
la ruta dels castells del Baix Gallà està molt bé,
a més a més, perquè va seguint la llera del riu,
que va enfilant cap amunt.
És molt bonica, sí.
I llavors molt llocs pràcticament a tocar,
interessants per descobrir, per conèixer el territori.
Sí, la realitat és que, a vegades,
quan viatgem,
viatgem a llocs exòctics o molt llunyans,
i no som conscients de les realitats
que tenim a la nostra proximitat,
al nostre territori.
I bé, a vegades, aquestes crisis que fan
que t'impossibiliten viatjar a l'estranger
o viatjar a fer viatges molt més costosos econòmicament,
el que fan és que puguis conèixer una mica més
l'entorn que tens al teu costat,
i la veritat és que la gent que fa aquesta marxa
que deies tu dels castells
es queda sorpresa realment de l'atractiu que tenen,
no només a nivell cultural,
per les diferents castells
i les diferents edificacions que hi ha,
sinó també pel nivell del paisatge
que hi ha al seu entorn.
El tema del transport escolar,
es va resoldre aquell tema
que es va parlar l'any passat?
Perquè crec que hi ha diferents parts.
Una part la paga el Consell Comarcal,
l'altra crec que són els ajuntaments de Generalitat, pot ser?
No, l'altra és el transport escolar,
bàsicament són uns diners que ens donen la Generalitat
per fer les línies de transport,
i llavors el que diferenciem són
línies de transport obligatoris
de les línies de transport no obligatori.
Les que són obligatoris són les que et deia abans,
són les que transporten els nens
d'un municipi que no té col·legit
a un municipi que sí que n'hi ha.
Aquestes per nosaltres són obligatòries
i són les que abonem tot el Consell Comarcal.
Després hi ha altres municipis
que tenen nuclis interns dintre del mateix municipi
que aquestes no són obligatòries.
Per tant, el Consell Comarcal
no pot fer front a les mateixes
i ja depèn de cada ajuntament
la voluntat pròpia de poder fer front a les mateixes o no.
Com es va resoldre el tema?
T'agrada, hi havia el tema del Col·legi Miracle, no?
Hi havia, anant dos inicialment,
hi havia una línia fa tres anys
que transportava els nens del Col·legi de la Mora
i Ferran, bàsicament,
cap al Col·legi del Miracle.
Aquesta línia de transport
era una línia de transport no obligatòria
i per tant vam, amb el Consell Comarcal
degut a la situació econòmica que hi ha,
vam haver d'explicar als pares
i a la direcció del centre
que era una línia que no podíem mantenir.
A més, també a nivell de l'Ajuntament de Tarragona
hi ha diferents línies d'autocars
que poden fer aquesta funció.
Entre el suport que teníem de l'Ajuntament de Tarragona
es fa aquest desplaçament.
Alguna opció era que les pares paguessin una part, no?
Una altra opció és que les pares paguessin una part.
El que passa és que afrontar
aquesta línia de transport
des del Consell Comarcal de Tarragona
suposava que el cost
per cada nen era quasi de 4.000 euros
i per tant era una situació
molt complicada per poder mantenir-la.
Hem parlat de brossa,
hem parlat de serveis social,
de penes social,
de neteja també,
si ja hi ha serveis molt encomunats.
Sí, és la part més important.
La gran majoria d'Ajuntaments,
com et deia abans, estan amb nosaltres
i tenim un conveni amb una empresa
en concret que ens fa tot el...
Bueno, amb diferents empreses
perquè tenim diferents sistemes,
tenim recollida de la brossa,
tenim l'eliminació de la poda,
tenim recollida, bueno,
del que és orgànica i no orgànica
i és la part potser més important
de concessió que tenim a nivell d'Ajuntament.
A nivell de Consell Comarcal
és una concessió que s'acaba dintre de dos anys
i que ja estem començant a preparar
la nova licitació
amb vistes a poder intentar
estalviar encara més
i rebaixar més els preus.
Per això et deia,
crec que és un bon moment
per procedir a licitacions,
és un bon moment perquè les empreses
estan baixant a preu dels serveis
i per tant creiem que amb aquesta nova concessió
encara per l'Ajuntament
serà més beneficiós,
podem encomunar-se
perquè trobaran un cos
que serà molt més asseguible
per ells
que si intentessin
contractar-ho de forma individual.
Què es pot assalviar, no?
A l'Ajuntament
amb una mancomunació de servei
Depèn.
El percentatge.
És molt difícil dir-ho
perquè cada Ajuntament
és diferent
i cada Ajuntament genera
un nivell de brossa
i de voluminosos
molt diferent
no el mateix que hi ha
que el que podria generar
la nou
o Salomó
però el cos
mitjà
d'un 30%
de l'estalvi
segurament
el pot fer
mitjançant
amb la mancomunitat de serveis
amb el Consell Comarcal.
Deu-n'hi-do.
Val la pena plantejar-s'ho.
El recicla com cal?
Ho he dit per la informació
que us hi deuen
fer arribar les...
Sí, la veritat és que nosaltres
a nivell de Consell Comarcal
no només
fem
els diferents sistemes
de reciclatge
i els diferents sistemes
de recollida
per diferents
eliminacions
sinó que a més
realitzem tasques
de pedagogia
i explicar
com s'ha de reciclar
i de quina forma
i crec que és
cap on hem d'anar.
Nosaltres estem preparant
des del Consell Comarcal
un programari
mediambiental
que presentarem
l'any que ve
com a conseqüència
de la nova licitació
i considerem
que una de les bases
més importants
perquè surti
també més
més barat
aquest servei
és saber
fer entendre
a la gent
com s'ha de reciclar
perquè a vegades
la barreja
de les diferents residus
el que fa
és encarirar
el procediment.
Què diríem
aquells que diuen
que s'han d'eliminar
els Consell Comarcal?
El que et deia
jo crec que
en una època de crisi
com la que estem
és molt fàcil
dir que s'obren
administracions públiques
però jo crec que dir-ho així
tan fredament
és una atitud molt frívola
jo crec que
s'ha de fer un estudi
molt més
reflexionat
molt més clar
és evident que
jo no estic en contra
que es puguin modificar
les Consells Comarcals
tot el contrari
però crec que s'ha de fer
una llei de règim local
correcta
en la qual es defineixi
molt clarament
cada administració pública
el que ha de fer
això acompanyat
d'una llei
de finançament
de les administracions públiques
però el que no podem fer
és eliminar
els Consells Comarcals
si eliminéssim els Consells Comarcals
estaríem creant
ciutadans de primera
i segona categoria
en funció
d'on visquessin
és evident
que els ciutadans
de Tarragona
Salou
Vilaseca
per les dimensions
dels seus municipis
tindrien tots els serveis
i serien ciutadans
de primera categoria
podríem dir
però després hi hauria
ciutadans
que veurien
pobles molt més petits
com pot Serranau
com potser
em deia abans
la Nou
o Salomó
o la Pobla
que evidentment
per les seves dimensions
no poden oferir
els serveis que els ofereixen
ajuntaments molt més grossos
i que els està suplint
ara el Consell Comarcal
per tant
suplir el Consell Comarcal
implicaria
que els nens de la Nou
no poguessin anar
al col·legi de la Secuita
o que els nens de la Nou
de Gaillà
no poguessin anar
a Torre d'en Barra
per tant
jo crec que
suprimir el Consell Comarcal
dir-ho
fredament
sense saber
darrere la funció
i la tasca
que estem fent
crec que és una atitud frívola
que s'ha d'analitzar
d'una forma
molt més detinguda
si no creurem
que crearem
greus escomparatius
entre ciutadans
en funció del territori
això sí que
considera que caldria
delimitar
acut a competències
de cada administració
sí
jo crec que
això no té que haver
cap mena de problema
jo crec que
des del Parlament
s'està treballant
de forma seriosa
en l'elaboració
d'una nova llei
de règim local
i per tant
el que hem de fer
és redefinir molt bé
què hem de fer
cada administració
jo el que estic d'acord
és que el que no es pot fer
és duplicar serveis
és innecessari
que diferents administracions
facin serveis
que es poden fer
des d'un ajuntament
o que es pot fer
la diputació
però si una vegada
queda clar
què fa cadascuna
de les administracions
en cap moment
és duplicar
estructures
perquè cada estructura
fa la seva feina
i per tant
nosaltres estem fent feines
que a dia d'avui
no assumeix cap administració més
el tema d'ensenyament
no assumeix la diputació
el tema de benestar social
no assumeix la diputació
i tampoc ho assumeixen
els ajuntaments
perquè tenen estructures petites
perquè per tant
és un servei necessari
que algú ha de fer
el personal que hi ha
al Consell Comarcal
si no assistís al Consell Comarcal
l'hauria d'assumir
alguna altra administració
per donar aquest servei
per tant l'estructura
com a tal
potser no existiria
però el cos de personal
i el cos de la realització
seria el mateix
Vostè és president del Consell Comarcal
però també és president
del Comitè Comarcal
de Convergència Democràtica
ens arribava un comunicat
la setmana passada
de Convergència
que anunciava
de fet un període de reflexió
deien així
un període de reflexió
voltant
canvis radicalment de tema
voltant dels pactes
que manté Convergència
amb el Partit Popular
en diferents institucions
arreu de Catalunya
i també
en fi
per extensió
també el Consell Comarcal
on recordem governen
amb el Partit Popular
però també amb el PSC
hi ha un tripartit
diguem-ho així
Bé, nosaltres la veritat
és que estem tranquils
el Consell Comarcal
és una administració
en la que de moment
a dividir
d'avui no hi ha hagut
un debat polític important
perquè intentem
que hi hagi el major consens possible
en totes les decisions
que prenem
però sí que és veritat
que a nivell de direcció
de partits
està prenent un període de reflexió
en base a la diferent direcció
que tenen els partits
o la forma diferent
d'entendre el país
i l'organització
de l'administració pública
i a partir d'aquí
nosaltres com a Consell Comarcal
si algun dia arriba
alguna actuació
que considerem contraria
als interessos de la comarca
ho analitzarem
de moment encara no ha arribat
nosaltres
des de l'equip de govern
del Consell Comarcal
l'únic que volem
és que hi hagi
el major consens possible
i volem gestionar
de la forma més eficaç possible
els recursos que tenim
per donar un bon servei
als ciutadans
de la comarca del Tarragonès
els pactes o no pactes
jo crec que si som capaços
d'entendre
o que tots els partits
que hi formem
per a dia d'avui
tinguem un model
de territori
de forma unànima i comú
no hi haurà problema
si algun partit
discrepa
del model d'administració pública catalana
que volem
i del model de territori
que volem
llavors s'hauria d'obrir
un període de reflexió
de poder analitzar
en què podem entendre's
i en què no podem entendre's
però a dia d'avui
aquesta situació
no està
en el Consell Comarcal
del Tarragonès
no està
en l'agenda política
del Consell
i vivim
en total normalitat
la gestió diària
i la governabilitat
del Consell Comarcal
es parlava
no només del Consell d'Aquí
sinó a nivell de Catalunya
del Consell Comarcal
l'únic que serà pactes
amb el Partit Popular
de fet només fillen
com a excepció
crec que l'Ajuntament de Reus
que té la seva singularitat
però es parlava
a nivell general
de pactes
és una consigna
a nivell general
del partit
sí
a què respon per cert?
jo crec que
respon exactament
més que a nivell
de territori
respon a nivell
d'acut generalitat
hi ha dos partits
que evidentment
tenen una visió
de Catalunya diferent
i a vegades
és difícil arribar
a enteses
cap on volem portar
el país
quan dos partits
que tenen discrepàncies
molt grans
en el que és
la vertebració
del territori
en el que és
l'organització
de l'administració pública
si això
requereix
la incompatibilitat
és quan se poden
reflexionar
si s'han de trencar
pactes o no
per això et deia
jo crec que una cosa
és la reflexió
que faci la direcció
a nivell general
de direcció
de partit
i una altra cosa
és el que puguem fer
a nivell territorial
per tant
en el nostre cas
en tot cas
s'ha traslladat
que amb independència
de les reflexions
que es puguin fer
a nivell de partit
després
a nivell comarcal
en el nostre cas
tindrem que prendre
les decisions
que nosaltres considerem
convenients
en base a la realitat
que tenim
en el nostre territori
no només en la base
a la realitat
del territori
sinó en el que
considerem nosaltres
que és millor
per la gestió
dels serveis
que estem donant
i per això et deia
dependrà molt
de la diferent
actitud
que prenguin els partits
i de diferents
direccions
que ho vulguin prendre
en quant a entendre
la vertebració
del territori
del nostre país
Són coses
Catalunya
i altres
Tarragona
Sí, una cosa
és Catalunya
i altres
Tarragonès
que poden ser
compatibles
o incompatibles
això a dia d'avui
ja et dic
que no està
a l'agenda
del Consell Comarcal
si hagués
que arribar
ja ho analitzaríem
però a dia d'avui
no s'està
creant cap situació
de tensió
i per tant
el més important
és que puguem tirar
endavant
el pressupost
que estem elaborant
del Consell Comarcal
i que podem seguir
oferint els serveis
que estem fent
fins al dia d'avui
El pressupost
de que me'n parla
quan hi ha
previsió d'aprovar-lo
com serà
més o menys
és a dir
que anem abans
al començament
manteniment
Sí, serà un pressupost
que evidentment
no està per moltes alegries
la realitat
que tenim
és la que tenen
totes les administracions
públiques
jo el que no vull
fer-me
és trempar
el solitari
no m'enganyaré
jo tinc un pressupost
amb uns ingressos
molt finalistes
el Consell Comarcal
del Tarragonès
no té ingressos
propis
i per tant
tots els meus ingressos
em venen donats
per altres administracions
públiques
em venen donats
per la Generalitat
que són totalment
finalistes
i el pagament
dels serveis bancomunals
que tenim
a nivell d'altres ajuntaments
per tant
tot el que mentre surt
vull dir
la visió
política
que pugui tenir
el Consell Comarcal
és menys
el marge polític
i per tant
els pressupostos
seran ajustats
a la realitat
econòmica
que tenim
l'administració
i evidentment
potenciarem
algunes àrees
que considerem
d'especial importància
com vam fer
ja l'any passat
que són les àrees
evidentment
que tendeixen
a les necessitats primàries
de les persones
i en especial
les de benestar social
i a partir d'aquí
intentarem fer un pressupost
evidentment austert
però ajustat
a la realitat
que tenim avui en dia
al Consell Comarcal
del Tarragones
Hi ha alguna previsió
en el calendari
per saber quan
la intenció nostra
seria intentar aprovar-lo
durant el mes de febrer
jo crec que ja tenim
un esborrany
molt adelantat
del que és el pressupost
una vegada
l'esborrany
el tinguem tancat
la meva idea
és parlar
amb els diferents
partits polítics
perquè ja et dic
la idea del Consell Comarcal
del Tarragones
és que
el major nombre
de decisions
es puguin prendre
de forma consensuada
i així ho hem fet
i així ho vam fer
l'any passat
amb el pressupost
i entenc que
aquest any tampoc
hi haurà
cap mena de problema
per tant
una vegada
tinguem l'equip de govern
tancat el pressupost
el primer que farem
serà parlar
amb la resta
de formacions polítiques
a efectes
que vulguin aportar
alguna qüestió
en el pressupost
que nosaltres
no hagin vist
o considerem
que no és necessària
i que puguem
fer un intercanvi d'opinions
per arribar a la conclusió
que aquest pressupost
és el millor part
per la comarca
No serà en conclusió
un any per tirar quets
per tant
entenem?
No, la veritat
és que si parles
amb qualsevol dirigent
de qualsevol administració pública
tots som conscients
que serà un any difícil
i complicat
ja va ser l'any passat
i per el que sembla ser
també ho serà un any
som conscients d'això
i com som conscients d'això
evidentment
si en els pressupostos
d'altres anys
en les administracions
hi havia partides
molt importants
per inversions
però en aquest any
evidentment
la partida d'inversions
desapareix
i si en pressupostos
d'altres anys
hi havia partides
molt importants
per subvencions
aquest any
desapareixen
i evidentment
els pressupostos
s'han d'ajustar
cada any
a la realitat
que tu tens
el que no pot ser
és afrontar
un pressupost
de forma
totalment irreal
perquè al final
no pots
donar front
a les necessitats
que t'estan requerint
i per tant
és evident
que a dia d'avui
la situació econòmica
que estem atrevesant
les administracions públiques
no és fàcil
és complicada
i fins que no solucioni
aquesta situació econòmica
els pressupostos
aniran en aquesta línia
Frederic Adana
per si no
el Consell Comarcal
del Tarragonès
també del Comitè Comarcal
de Convergència Democràtica
gràcies per acompanyar-nos
en aquest inici d'any 2013
i en fi
ja anirem parlant
a mire que s'acosti
a aquesta data
d'aprovació de pressupostos
moltíssimes gràcies
a la vostra disposició