Fins demà!
Fins demà!
Però hi haurà diferents temes dels quals
per exemple en parlàvem a la tertúlia
i que passaran per aquesta sessió plenària
com el tema dels locals de culte
que estarà a debat
i que segurament serà el que centrarà totes les mirades
però també el tema de les domíniques.
En qualsevol cas, per fer una mica d'anàlisi
en general, el que podrem veure demà
en quins temes estarà iniciativa
en quins temes estarà
i en quins no hi estarà tant, per dir-ho així.
Home, hi estarem
en tots els temes que van al plenari
el que passa és que també són plenaris
que com que tenen molts assumptes
que són molt de gestió diària
molt de tràmit, els temes importants d'aquest plenari
tu ho has dit, són aquests dos temes
que fan referència a l'urbanisme
tots els temes estan relacionats amb l'urbanisme
pensa que vam aprovar
vam acabar de aprovar
no sé per quantes vegades
el Terrafós del Pum
el dilluns
i avui ens cauen al plenari
els dos temes que tenen a veure
amb l'urbanisme d'aquesta ciutat
un més directament
l'altre d'una manera més indirecta, si vols
i altres temes importants d'aquest plenari
hi ha un modificatiu de crèdit
que és, si més no, interessant
perquè anem sortint
a modificatiu de crèdit per plenari
i tu ja has dit que és un plenari
en què hi ha poques mocions
que és una novetat també
perquè normalment som plenaris
més de 10, 12, les últimes
sí, no?
aquest només n'hi ha dues
dues mocions del PP
que si vols en parlem després de les mocions
tu manes, parlem del que tu diguis
en podem parlar, després parlem
si vol d'aquestes mocions del Partit Popular
que ahir fèiem públiques
del tema de les domíniques
a mi no m'agrada dir-li
tema de les domíniques d'entrada
aquest és un tema urbanístic
és un tema urbanístic d'aquesta ciutat
i és un conveni urbanístic
que es va fer en un moment donat
entre uns privats
en aquest cas una congregació religiosa
i l'Ajuntament
no, no, no en satisfà en absolut
no en satisfà en absolut
l'acord que s'ha fet amb les domíniques
amb aquesta congregació religiosa
de les domíniques i amb l'Ajuntament
no perquè tinguem res en contra
evidentment de les domíniques
que estan defensant els seus interessos
i que a més ho fan molt bé
sinó perquè em sembla que és una manera
de gestionar l'urbanisme
que és molt pròpia d'èpoques passades
allò de fer-ho amb convenis
al marge del planejament
o en què els convenis
acaben comprometent el planejament
de manera que sembla que els interessos
privats, legítims, però privats
acaben prevalent sobre els interessos públics
aquest tema com que porta tant de temps
que s'està arrossegant
i és tan enrevesat
jo penso que a vegades
quan l'expliquem
costa d'entendre'l
però és que és molt important
vull dir, nosaltres arrosseguem un conveni del 2005
en virtut del qual
l'Ajuntament i la Congregació de les Domíniques
tenien un compromís
un compromís perquè les Domíniques
poguessin construir una nova escola
concertada
a una zona de nou creixement de Tarragona
la qual cosa ja volia dir
que l'Ajuntament donava per bo
que aquella zona de nova
urbanització de Tarragona
tingués com a oferta educativa
una escola concertada
bé, era el que van aprovar
en el plenari
segon acord de fa 18 anys
del 2005
del 2005
no, 18 no, fa 8
no? 2005
sí
sí, sí
sí, estem
i
i
bé
a canvi el que feia l'Ajuntament
era requalificar com a edificable
a l'escola que actualment tenen les Domíniques
al carrer Rovira i Virgili
perquè poguessin construir
o poguessin vendre el solar com a edificable
i amb el que traguessin
d'aquesta operació
pagar-se la construcció
de l'escola nova
bé, això era el que deia
el conveni del 2005
en principi aquest conveni
ja suposa que s'havia de reflectir
el pla d'ordenació urbana
que estava redactant l'Ajuntament
que suposo que es pensaven
que el tindrien de seguida
i ha trigat bastant
ha trigat un munt d'anys
el que passa és que no hi està reflectit
per què no hi està reflectit
doncs jo no en tinc ni idea
però m'imagino que no hi està reflectit
perquè no s'hi devia poder reflectir
perquè alguna cosa
hi deu haver en aquell conveni
que fa que sigui reflectible
segurament no s'ajusta
a algun tipus de normativa
urbanística, legal
o el que sigui
no ho sé
a mi se m'escapa
el cas és que no hi està reflectit
però ara diuen
que s'ha de solucionar
d'alguna manera aquest tema
perquè si mentrestant
i és que ara reconec
que explica això
és complicat
mentrestant el que hem tingut és
tenim temps
sí, mira, molt bé
mentrestant el que hem tingut és
que hi ha una escola
a la Rebassada
que és una escola pública
que és una escola
que està en un emplaçament provisional
que està en barracots
els nens van creixent
van creixent
i cada vegada necessites
obrir un curs nou
allò s'ha quedat petit
estan en barracots
no tenen espai
evidentment
naturalment
els pares de l'escola
van sol·licitar
van interessar-se
per un solar
per poder construir
l'escola pública
i que es van trobar
que els van dir
que el solar
que hi havia allà
en aquella zona
qualificat com a equipament
públic educatiu
no se podia cedir
a la Generalitat
per fer l'escola pública
perquè estava compromès
amb les Dominiques
en virtut d'aquest conveni
del 2005
la qual cosa
en si mateixa
és bastant complicada
perquè si tens un solar
que està qualificat
com a equipament públic educatiu
i tens una escola pública
que necessita un solar
és que és de sentit comú
que li has de cedir
aquest solar
això
va costar una miqueta
i no repasso ara
tot el tema
que si hi ha una cosa alternativa
que si paguem el sobrecost
perquè és igual
ens embolicarem molt
la part bona
és que al final
es van venir
a l'Ajuntament de Tarragona
que sí
cedien aquell solar
a la Generalitat
perquè construís
l'escola pública
però llavors
ens van sortir
els senyors
de Convergència
i del PP
dient que no aprovarien
la cessió
a la Generalitat
del solar
per construir
l'escola pública
fins que no
se solucionés
el tema
de les domíniques
amb la qual cosa
el tema
de les domíniques
ha passat a ser
com una prioritat
urbanística
de Tarragona
que van de compromet
la possibilitat
de tenir una escola
pública
a la rebessada
quina solució
ens han proposat
ara pel tema
de les domíniques
un nou conveni
urbanístic
un nou conveni urbanístic
que és el que van signar
ahir
l'alcalde
i una senyora
de les domíniques
m'imagino
o no ho sé
sí que ho sé
perquè ja l'he vist
per fi ja l'he pogut veure
el conveni
que recull aquest conveni
bé
és diferent de l'altre
perquè ja no requalifiquen
a l'escola
de Rovira i Virgili
de les domíniques
com a urbanitzable
sinó que l'Ajuntament
el que aporta
el que dona
a les domíniques
és un altre solar
que no és aquell solar
que és un altre
que està a la mateixa zona
al costat
però que està pendent
encara d'un pla
de millora urbana
que és el solar
per entendre'ns
per on passa
aquell vial
que no porta enlloc
saps?
la circunvalació
aquella que no porta enlloc
que està allà
bé
doncs
és un solar
que té aquell vial
pel mig
i a banda
l'Ajuntament
també els dona
dos solars
nous
en aquella zona
que són al carrer
Joan Fuster
aquests solars
anteriorment
estaven qualificats
com a zona verda
i equipaments
amb el procés
d'elaboració
del nou POM
han canviat de qualificació
i passen a ser
edificables
d'acord?
o sigui
es dona dos solars
edificables
i un solar
per construir
l'escola
concertada
se suposa
que podran
construir
l'escola
concertada
amb el que
treguin de vendre
els dos solars
edificables
m'imagino
a canvi
que rep
l'Ajuntament
l'edifici
d'aquí
de les
Dominicà
on està
ara mateix
l'escola
ja està
a grans trets
és això
a grans trets
és aquesta
la història
i això és el que passarà
en el proper plenari
perquè evidentment
aquest acord
l'aprovaran
perquè m'imagino
que els únics
que votarem
en contra
som nosaltres
a mi em sembla
una manera de fer
l'urbanisme
en aquesta ciutat
això
amb convenis
amb persones
particulars
que acaben
prevalent
per sobre
del que és
la planificació
que en principi
hauria de regir
l'urbanisme
d'una ciutat
que és pròpia
d'èpoques passades
i que no s'hauria
de fer
hi ha coses aquí
que plantegen
molts dubtes
no només
aquesta
preferència
o aquesta prioritat
que donen
el fet
que hi hagi
una escola
concertada
a la Vall
de la Rebassada
amb una zona
de nou creixement
enfront d'una escola
pública
això de prioritzar
la construcció
de l'escola
concertada
a cedir el solar
per construir
l'escola pública
que ja em sembla
preocupant
és que pel mitjà
hi ha altres coses
hi ha dos solars
que estaven qualificats
com a equipaments
i zona verda
que passen a ser edificables
i que s'acedeixen
amb uns privats
això
s'ha de justificar
molt bé
perquè els solars
aquests
els solars
de què estem parlant
eren producte
del desenvolupament
urbanístic
de la zona
això què vol dir?
que aquests solars
per entendre'ns
els han pagat
els propietaris
de la Vall de la Rebassada
els senyors
que hi viuen allà
perquè quan han comprat
la casa
part del que han pagat
serveix precisament
per generar
solars
que siguin equipaments
o que siguin zona verda
i aquesta zona verda
i aquest equipament
ara l'han perdut
segurament l'han compensat
en el procés
de redacció del POUM
en un altre lloc
de la ciutat
però és que l'han pagat
aquells senyors
que viuen allà
per tenir allà
un solar per equipaments
Parlem dels centres de culte
perquè si no
es marxarà l'entrevista
parlant d'aquest tema
Sí, ho sento
però aquest tema
ja veus que m'ho poso molt
Sí, és complex
és veritat
Els centres de culte
la modificació
de la regulació
com ho encarreu
des d'iniciativa
i quina és la vostra postura
sobre aquest tema
La nostra postura
sobre aquest tema
si em preguntes
pel sentit de la votació
al plenari
em sembla que al final
el que faré
serà decantar-me
per l'abstenció
una abstenció molt crítica
per presentar
al·legacions després
en fase d'exposició
A veure
aquest també és
fa un any
es va decretar
la suspensió
de licències
de culte
i en principi
els motius
que van al·legar
per decretar la suspensió
és que volien tenir
unes normes
clares
que permetés
que en un moment donat
sabessis
quan havies d'aturgar licència
quan no
que fos una cosa
que estigués absolutament reglada
que fos molt clara
que fos molt transparent
i que evités
que davant de cada nova
sol·licitud d'obertura
d'un centre de culte
tinguessis una discussió particular
sobre aquell centre de culte
en particular
Bé, en principi
sembla que és un bon
unes bones intencions
un bon objectiu
que justifiquen
que podrien justificar
el fet
que durant un any
no es donin
llicències
pels centres de culte
que això
és greu
perquè vull dir
la llibertat de culte
és un dret
és un dret
de les persones
que està reconegut
fins i tot
i per la declaració
de drets humans
vull dir
és important
no estem parlant
d'una tonteria
el que passa
és que
la proposta
que ens han presentat
ara
l'equip de govern
l'equip del PSC
la veritat és que
em sembla
que
sota unes declaracions
així com
molt de bones
intencions
a la pràctica
a la pràctica
en quant a la llegeix
en deteniment
el que fa
és
facilitar
l'obertura
de centres de culte
als polígons industrials
i posar obstacles
perquè es puguin
instal·lar
a qualsevol altre
lloc de la ciutat
de fet
va contra el que és
l'esperit
al fons
de la llei
de centres de culte
que té com a objectiu
permetre
una implantació
harmònica
dels centres de culte
a la ciutat
per no crear guetos
o per no enviar
determinades religions
a determinats llocs
fora de la ciutat
ells el que fan
és si és veritat
permetre la instal·lació
de centres de culte
a totes les ciutats
però posant uns requisits
perquè s'instal·lin
fora dels polígons
industrials
que la pràctica
el que fa
és dificultar-ho molt
jo entenc
que els centres de culte
poden comportar
problemes
de convivència
perquè per aglomeracions
i bé
perquè són
els llocs
on hi va molta gent
a fer determinades activitats
doncs comporten
problemes
amb els veïns
això passa
amb els centres de culte
i no passa
només amb els centres de culte
passa amb les discoteques
amb els bars
amb les terrasses
amb els pubs
i amb un munt
d'activitats d'aquestes
evidentment
has de tenir
unes regles
dels jocs clares
que diguis
què poden fer
que no poden fer
on se poden posar
o no se poden posar
i quins requisits
han de complir
el que passa
és que el que fa
aquest projecte
que ens han presentat
és demanar
als centres de culte
que s'instal·lin
per exemple
en uns baixos
la redacció d'un pla especial
un pla especial
es pot demanar
però és que només
es demana
als centres de culte
no es demana
a les discoteques
no es demana
als bars
no es demana
altres activitats
que en un moment donat
també poden comportar
molèstia
els pares veïns
és discriminatori
discrimines una activitat
respecte de les altres
és discriminatori
i a banda
em sembla que és
molt poc eficaç
perquè clar
si redactes
un pla especial
aquest pla especial
té un període
d'exposició pública
i un període
de delegacions
vull dir
que si el que volies
era tenir unes regles
del joc molt clares
que evités
que cada vegada
haguessis de parlar
sobre un
centre de culte
en particular
amb tot el que pot comportar
això
de prejudicis
de recels
de xenofòbia
el que estan aconseguint
és exactament el contrari
perquè tindran
una discussió particular
de cada centre de culte
en particular
i això ja sabem
on ens porta
això fa uns anys
ho regulava
el govern
de la Generalitat
la llei de centre de culte
si també té un reglament
vull dir
és que és tan fàcil
el reglament suposo
que és el que és
no però si el reglament
va facilíssim
si per això
l'única cosa
que has de fer
és que s'han complicat
molt la vida
si l'única cosa
que necessites fer
és aplicar el reglament
i ja està
no cal que t'enredis tant
per què s'han enredat tant
el reglament
no diu pas
que hagis de demanar
un pla especial
sinó que has de demanar
unes determinades condicions
mira
et poso l'exemple
perquè és que
és molt actual
de l'Otosús
l'Otosús
és un tipus d'instal·lació
que pot produir
molèsties als veïns
doncs
per sorolls
per aglomeracions
o pel que sigui
evidentment
li has de demanar
una sèrie de condicions
que ha de complir
però no li han demanat
pas un pla especial
no cal
és que no cal
i una cosa
vull dir
el dret d'ocultar
és un dret fonamental
divertir-se
està molt bé
però no és un dret fonamental
doncs
demà serà segurament
un dels temes
que s'ha entrat
bona part de les mirades
en aquest ple
a l'Ajuntament de Tarragona
les mocions
del Partit Popular
que ells coneixien
una sobre les condicions
per una millor explotació
de les platges
ahir parlava
Alejandro Fernández
i l'altra sobre
el paisatge
urbà
no sé si la recolzareu
a priori
o si ho heu decidit
encara
parlar-te a primera persona
si la recolzaràs
o no
no sé
a veure
són unes
mocions
molt tecnòcrates
per entendre'ns
que parlen de qüestions
així que en principi
tothom hi podria estar d'acord
perquè a tothom li agrada
que les faixades
estiguin molt mones
i que les platges
estiguin molt endreçadetes
el que passa
és que també
són unes mocions
d'aquestes
que em sembla
que tenen
una miqueta de trampa
m'explico
és difícil que diguis
que no
a que les façanes
de la ciutat
estiguin arregladetes
i que tothom
estiguem orgullosos
de quines façanes
més mones que tenim
el problema
és que tenen
una miqueta de trampa
perquè quan dius
que vols impulsar
un programa
per arreglar les façanes
em sembla molt bé
però impulsar un programa
implica
tenir un pressupost
per impulsar aquest programa
perquè se suposa
que hauràs de donar
subvencions o no
i encara que no donis
subvencions
si vols fer una campanya
de sensibilització
pel tema
de les façanes
amb alguns recursos
l'hauràs de fer
quan proposes coses
per fer
d'aquest tipus
has de dir
on treuràs els recursos
i quan dius
on treus els recursos
en aquest etap
en què vivim
que diguéssim
que no sobren
hauràs de dir
què deixes de fer
per fer això
això ho trobo a faltar
això no ho posa
i a mi em sembla bé
però clar
amb què
i què deixes de fer
amb el tema
de les platges
doncs en principi
amb les coses
que explica
l'emoció de les platges
amb algunes coses
no amb totes
jo no hi puc estar en desacord
amb algunes sí
dir que és millor
per les platges
que hi hagi més xiringuitos
home
no
no
això és no
però bé
amb algunes coses
és que la neteja
els accessos
és que és difícil
que no hi estiguis
d'acord
però clar
tornem al mateix
com ho fas
i una altra cosa
que a mi em sembla
que també s'ha de dir
tots aquests dos programes
o projectes
que proposen
el de les platges
i el de les façanes
o el de l'especte urbà
de Tarragona
els vinculen
a aquesta famosa agència
en marca Tarragona
que van acordar
que van proposar
i va aprovar el plenari
de constituir
en el passat
plenari
sembla que ells
ara
han creat
un instrument
una para administració
que està al costat
de l'Ajuntament
que se suposa
que s'ocuparà de coses
que ja té competències
l'Ajuntament
per ocupar-se
però que s'ocuparà
d'una altra manera
amb col·laboració
públic o privada
i no sé exactament
com i per què
i ara estan intentant
dotar de contingut
aquesta cosa
que van crear
fa un mes
Dilluns
li preguntarem
a Alejandro Fernández
que estarà aquí
a Esmigra
a la Fundació de Tarragona Ràdio
a dos quarts
on hi podrem
parlar això
del detall
d'aquestes dues mocions
hi ha un tema
que són
el que coneixem
aquesta setmana
els 18 milions d'euros
de la indemnització
el fortí de la reina
que finalment
de moment
no s'hauran de pagar
com ho veureu
des d'iniciativa?
Molt positivament
nosaltres sempre havíem dit
que havíem d'anar
al procediment judicial
i confiar en la justícia
perquè pensàvem
que aquella indemnització
no s'hauria de pagar
i efectivament
no s'ha de pagar
Positiva per tant
del tot
Molt positiva
Una altra qüestió
ahir coneixem també
que
en l'ambit polític municipal
Pau Recomençerà
el cap de llista
per les municipals
de 2015
per part d'Esquerra Republicana
alguna valoració?
Doncs aprofito
per felicitar el Pau
que l'havia de trucar
i la veritat
és que ahir
no vaig tenir temps
És de fet
el que m'hi va més matinar
Sí
i bé
doncs
ja està
no he de dir res més
sobre aquest tema
Molt bé
doncs
ja queda
felicitat
de Pau Recomençerà
com a candidat d'Esquerra
perquè ja ho deia
és el candidat més matiné
el que hem conegut primer
Ara que sentís
gràcies per acompanyar-nos
el matí d'Aragona Ràdio
demà al plenari
doncs ja estarem
a matins
el podran escoltar
en directe
els oients d'Aragona Ràdio
a partir de dos quarts de deu
Gràcies
i fins la propera
entrevista mensual
Gràcies a tu
Adéu