...
Seguim el cicl d'entrevistes a portaveus municipals,
a grups municipals.
Fa poc que s'han de conversar amb en Migonya Floria,
de l'equip de govern, i ara saudem la portaveu i regidora
del grup municipal d'Incidè per Catalunya Verge,
Esquerra Unida i Alternativa, que s'arrega a sentir,
s'arrega molt bon dia i benvinguda.
Hola, una altra vegada. Bon dia.
Sí, sí, perquè no fa gaire estona, però baja.
Podrem parlar amb més tranquil·litat, més relaxats.
Com dèiem, ja hem escoltat i hem dit amb els oients,
ja a plenari divendres, que podran seguir en directe per Tarragona Ràdio.
Dues mocions per part del seu grup, d'una banda,
la que també en fèiem referència fa una estona,
perquè s'augmenti l'IBI dels pisos desocupats,
i d'altra banda, una sobre una ILP,
Iniciativa Legislativa Popular, en aquest cas,
per demanar suport a la renda mínima garantida.
Són les dues que presentaran.
D'assem, comencem per la segona, de la qual encara no n'hem parlat,
i així podem explicar exactament en què consisteix
aquesta emoció que presentaran divendres.
Per la que tu vulguis,
aquesta de suport a la iniciativa,
aquesta iniciativa legislativa popular per la renda garantida,
doncs,
es tracta que l'Ajuntament es presciti el seu suport a aquesta iniciativa legislativa.
Aquesta iniciativa legislativa popular ja s'està explicant per diferents mitjans de comunicació,
potser també cal que fem més difusió,
la ràdio és un bon mitjà per fer-ne difusió.
és una iniciativa que presenta en conjuntament diferents plataformes,
moviments, sindicats, partits polítics,
i el que busca és donar compliment amb una disposició que ja figura a l'Estatut de Catalunya,
que és garantir que tots els ciutadans de Catalunya rebin uns ingressos
que els situïn per sobre del llindar de la pobresa.
Aquesta iniciativa legislativa popular el que vol és que aquest acord,
aquesta disposició que ja contempla l'Estatut,
sigui real, que es porti a terme,
i el que demana és que tots els ciutadans de Catalunya
rebin uns ingressos mínims de 664 euros mensuals.
És el que proposa Grans Trets, seria això?
Sí, Grans Trets és això,
i si vols una exposició més detinguda...
Sí, perquè la presenta, perquè creu que és important.
Em sembla que és important donar suport a aquesta iniciativa legislativa popular
i que part de les coses que fem als ajuntaments,
a banda del que podem fer nosaltres com a administració,
del que tenim competències per fer com a administració,
és donar suport, és posicionar-nos políticament
respecte d'aquestes iniciatives que no són pròpiament municipals,
però sí que afecten la vida dels ciutadans.
En aquest sentit, seria un posicionament públic
de donar suport a aquesta iniciativa legislativa popular.
En aquests moments s'estan recollint les signatures.
Nosaltres tenim gent que són fedetaris,
hi ha més gent que són fedetaris aquí a Tarragona
i estem recollint signatures, de fet, per Sant Jordi
en van recollir ja unes quantes,
i la veritat és que han molt bona resposta per part dels ciutadans.
Moltes vegades el que ens queda als ciutadans,
quan veiem que les administracions no prenen la iniciativa
de donar resposta a les nostres necessitats,
és portar-les als llocs on se decideix, als parlaments,
a través d'iniciatives legislatives populars.
El que va passar amb la iniciativa legislativa popular
de la plataforma d'afectats per la hipoteca,
amb el resultat que ja coneixem, malauradament,
i el que passa amb aquesta iniciativa legislativa popular.
Algunes vegades les iniciatives legislatives populars
han tingut èxit, recordo la prohibició de les curses de Braus.
Aquesta jo espero que també tingui èxit,
però ara estem en el procés de recollir les signatures.
A quins col·lectius socials pot beneficiar aquesta iniciativa?
Doncs en principi els que estan ara mateix més desprotegits.
Tenim molta gent que no rep cap ingrés,
tenim gent que està rebent ingressos de 400 euros.
Garantir que totes les persones,
que tots els ciutadans de Catalunya rebent uns ingressos mínims,
em sembla que beneficia a tota la ciutadania en general.
I a banda també és una manera de trencar
amb aquest garbuix que hi ha de subvencions,
bonificacions, que demanen certs requisits,
que sempre acaba sent una qüestió,
doncs com molt poc clara, difícil d'explicar, de gestionar.
Recordo que va passar amb els PIRMI,
amb els PIRMI quan en un moment donat
el govern de la Generalitat va dir que els volia revisar tots
i el que es va produir aquell mes d'agost,
que va ser terrible,
molta gent es va veure privada d'uns ingressos
que necessitava urgentment,
doncs seria una manera de portar-ho
d'una manera com molt més fàcil,
oberta i més transparent,
tot, absolutament tot.
I d'altra banda també hem de tenir en compte
que el fet que les persones tinguin uns ingressos mínims
també és una manera de reactivar l'economia,
perquè això implica també que són diners que tornen,
que tornen al que és l'economia del país,
perquè evidentment els gastaran en comprar el que necessiten,
i això és una manera també d'incentivar l'economia.
En qualsevol cas, aquest divendres presentaran aquesta iniciativa.
Els preocupa, per exemple,
el que està passant amb la llei de la dependència?
Moltíssim.
Em sembla que això ens preocupa...
I perquè va en la mateixa línia.
Sí, sí, va en la mateixa línia,
va en la línia d'una societat
en què s'estan retallant absolutament
totes les prestacions
i totes aquelles garanties
que havíem anat aconseguint
d'un cert estat del benestar
que encara estava en un procés de construcció
i que ara mateix veiem com els drets
s'estan retallant
i deixen de ser drets
i passen a ser qüestions
que estan en funció de la disponibilitat pressupostària.
Els drets són drets
i no depenen
que tinguis o no tinguis una consignació en un pressupost
perquè el prioritari sempre ha de ser garantir els drets.
Tornem a l'altra moció,
a la que ja n'hem parlat aquest matí la tertúlia,
l'emoció perquè s'augmenti i li vi els pisos desocupats.
Ara parlàvem amb la portaveu del govern,
a Begoña Flori, ja fa pocs minuts,
i ja diu que l'estudiaran
però que d'entrada ja afirma que és complexa.
Home, la complexitat
rau en el fet de determinar
que és un habitatge desocupat,
però hi ha altres ajuntaments que ja ho estan fent,
hi ha altres ajuntaments que ho estan fent
i entre ells alguns ajuntaments socialistes.
Vull dir que jo no dic que sigui fàcil,
però sí que es pot fer si es té voluntat de fer-ho.
La complexitat rau en el reglament que has de desenvolupar,
un reglament municipal,
que fixi exactament quins són els edificis
que haurien d'estar,
els pisos que haurien d'estar subjectes a aquest tribut.
i hi ha diferents mecanismes per fer-ho.
I de fet, el fet que no siguem els primers,
que no seríem els primers,
a prendre aquesta mesura,
també ens dona l'oportunitat de mirar
que han fet en altres llocs
i copiar les bones experiències.
Que n'hi ha.
Ens permetria també com a ajuntament
tenir un diagnòstic,
tenir un sens,
del que són els habitatges desocupats
que hi ha en aquesta ciutat,
que no el tenim.
I em sembla que és una dada
que ens interessa moltíssim de saber,
perquè els habitatges desocupats
acaben generant problemes
en el barri,
en la comunitat de veïns,
en l'edifici.
I això en tenim proves ara mateix terribles.
Tenim aquests blocs de pisos
en què hi ha
una quantitat de pisos
que no sabem exactament quines són,
que són,
moltes vegades,
normalment són pisos
que els propietaris dels quals,
els habitants dels quals
han estat
fets fora
per un procés d'execució hipotecària,
que en aquest moment
estan buits
i que a sobre l'entitat bancària
que és propietària
ni paga la comunitat
ni paga les despeses de la comunitat.
Moltes vegades tampoc no paga l'IBI,
també ho sabríem,
si no paguen l'IBI
als bancs.
I és una manera també
de posar-hi una miqueta d'ordre.
Quin augment proposen
en aquests supòsits?
La llei permet un 50% de recàrrec.
O estem proposant una cosa
que preveu la llei,
la llei de disgendes locals
preveu aquest recàrrec.
Em sembla que és interessant
agafar totes aquelles mesures
que permet la llei
de bonificacions,
però també és interessant
agafar totes aquelles mesures
que permet
d'augmentar impostos.
Bonificar
qui s'hagi de bonificar
i augmentar els impostos
a qui s'hagi d'augmentar els impostos.
Entenem que bàsicament
el punt de mira
és traient els bancs, no?
Sí.
Perquè clar,
s'hauria de mirar
la manera de calafós.
Sí, sí, em sembla
que la problemàtica
avui en dia
són tots aquests
habitatges buits
que són propietat dels bancs,
que ni els posen a lloguer,
els mantenen buits
i que
mentre tenen
aquests habitatges buits
i han fotut a la gent
al carrer,
doncs tenim una necessitat
urgentíssima
d'habitatges en lloguer,
d'habitatges en lloguer social.
Això podria també
de retruc
incentivar el lloguer
a la ciutat?
Aquesta és la idea,
que pugui incentivar el lloguer.
La idea és aquesta.
Posar dificultats
al fet de tenir-los buits
perquè això sigui
una manera
d'incentivar el lloguer.
Suposo que confien
que pugui tirar
prosperar endavant,
tirar endavant
aquesta emoció,
però en qualsevol cas
encara queden
d'un parell de dies,
un dia,
bàsicament hàbil,
per mi ha de convèncer
la resta de grups.
Jo crec que sí,
i a més ja t'ho dic
que crec que sí,
perquè hi ha altres ajuntaments
que ho estan fent
de diferents colors polítics.
Això ho fan ajuntaments socialistes,
on ha aprovat
ajuntaments socialistes,
i a vegades a proposta
del mateix grup socialista,
una cosa semblant a aquesta,
però també fins i tot
ajuntaments de Convergència i Unió.
I en aquest sentit,
per exemple,
també el govern de Convergència i Unió,
el conseller Vila,
també va proposar
gravar els habitatges buits.
Tampoc no...
Una cosa que nosaltres
fa molt de temps
que havíem dit
i que ara ja hem vist
que en el context
en què ens hi trobem,
doncs és una mesura necessària.
Una altra d'actuals,
també pot ser
un augment d'ingressos
per les arques municipals.
Que ja aniria bé,
perquè està molt bé
bonificar, subvencionar,
però també hem de tenir en compte
que la capacitat impositiva
que té un ajuntament
és molt limitada,
és molt limitada
i que l'ajuntament
necessita tenir ingressos
per poder fer...
per poder prestar els serveis
que necessita prestar
la ciutadania.
Està molt bé
que no cobrem a la gent,
que no hem de cobrar
perquè no està en condicions
de pagar,
però també ens hauríem
d'assegurar
que els que poden pagar
i poden pagar més,
que paguin.
La valoració del fet
que els que estan
han estat desnonats
no paguin la plusvàlua,
la valoració de forma positiva?
Molt positivament,
molt positivament
i a més és que...
A veure,
és que a més de fet
era una situació
absolutament injusta
perquè te trobaves
que tenies famílies
que havien estat desnonades
que no només tenien
al darrere el banc
reclamant-nos el deute
que teníem pendent,
el deute hipotecari
que teníem pendent
quan ja s'havien quedat
sense casa,
sinó que a sobre
també anàvem al darrere
les de l'Ajuntament
reclamant-nos
la plusvàlua
d'aquella casa
que ells no havien volgut vendre,
sinó que el banc
els hi havia pres.
Era una situació
que legalment
funcionava i sí,
però que no aguanta
qualsevol anàlisi
racional
i que a banda
doncs
és objectivament injusta,
tothom ho veu
que és objectivament injusta
i que a banda
de fet
al final
resulta
evidentment
que si aquestes famílies
no tenien diners
per pagar
la quota de la hipoteca
tampoc tenen diners
per pagar la plusvàlua,
vull dir que es quedaven
com a impagats,
eren un deute
que l'Ajuntament
al final
no cobrava,
era impossible
que cobrés,
però sí que generava
doncs
més pressió,
més dolor
en unes famílies
que ja ho estaven passant
molt i molt malament.
Perquè fa l'altra emoció
el que presentarà el Partit Popular
i aquest manifest
avança en temps de tertulia
que no hi estan
massa d'acord
amb el que proposa
aquest nou model comercial
per a la ciutat?
Nosaltres pensem
que fa falta
treballar
amb el comerç
de la ciutat
i és veritat
que la ciutat
necessita un pla
de comerç
i una regularització
de la implantació comercial,
el que passa
que la manera
en què ho han fet
els senyors del PP
i el que busquen
els senyors del PP
em sembla
absolutament inadmissible.
Ja tenen
aquesta manera
d'explicar les coses
en què sembla
que demanin una cosa
i en realitat
estan demanant
una altra
i el que hi ha
al darrere
del que expliquen
ens desvetlla
una manera
de funcionar
en què
unes coses sí
i unes altres no.
Mesures de,
per exemple,
quina imatge
han de tenir
els comerços
en determinades zones.
En un moment donat
una botiga
que estigui a la part alta
estigui en un conjunt històric,
la façana
ha de ser
d'una
desdeterminades
característiques,
això ho fan
altres ciutats
i és de sentit comú.
Però determinar
qui pot posar
una botiga
en un lloc
i qui no,
això és impossible,
això no es pot fer.
Això no es pot fer.
I a banda
és que ja parteix
una mena de prejudici
de considerar
que hi ha barris
de primera
i barris de segona,
que segons quines coses
no poden estar
a la Rambla
i hauran d'estar
en uns altres carrers
que se suposa
que tenen
menys categoria.
Tots els carrers
d'aquesta ciutat
tenen categoria.
Això no són maneres
de funcionar.
I a banda
quan comences a gratar
el que et trobes
simplement
és la intenció
que determinats
ciutadans
de determinada procedència
estiguin condemnats
a no poder estar
en tots els llocs
de la ciutat.
De fet,
bé,
tampoc és tan diferent
del que va provar
el darrer plenari
en relació
als centres de culta,
no?
Van aquesta línia.
Les explicacions
que va fer
l'Alejandro Fernández
també s'ho va deixar claríssim,
que això sí que ho té,
és clar,
quan explica les coses.
Va dir clarament
que no volia mesquites,
ho va dir clarament.
I ara es veu
que tampoc no vol
botigues de xinesos,
de magravins
o de paquistanesos
a la Rambla,
perquè deu pensar
que la Rambla
és per un altre tipus
de botigues.
De fet,
hi ha botigues
que jo tampoc
les voldria
en aquesta ciutat.
M'estic referint,
per exemple,
a botigues de roba,
a botigues de roba
que produeixen
a Blancaledés,
posem per cas,
i que estan venent
unes peces de roba
que estan tacades
de sang.
No les vull
ni a la Rambla
ni enlloc,
perquè vull que funcionin
d'una altra manera,
però la cosa no va,
però l'emoció del PP
evidentment no va
en aquest sentit,
va en un sentit
molt diferent.
Ara que sentís,
volíem preguntar
per altres temes,
però vaja,
s'acaba el temps,
en qualsevol cas
ja estarem pendents
amb atència
divendres
a aquest ple municipal.
Gràcies per acompanyar-nos
avui amb aquesta
doble proposta,
tardoria d'entrevista
i fins a la propera,
que vagi molt bé divendres.
Gràcies a vosaltres.