N'hem parlat puntualment a la sintonia de Tarragona Ràdio
i en guany volem tornar a fer-ho
i és que s'apropa la posada en escena
del drama assumpcionista més antic d'Europa en llengua romànica
que ha arribat sense fins als nostres dies
estem parlant del misteri de la selva
avui en volem parlar amb el seu director
Joan Massanà
aquí ja saludem a l'altra banda del fil telefònic
Joan, molt bon dia
Hola, bon dia
Preparats ja per les representacions d'enguany?
Preparats, sí
i de fet, deies tu i és veritat que soc director
però soc un dels molts directors
un espectacle
una representació d'aquestes característiques
en què hi ha aproximadament un centenar de persones
que hi intervenen
amb un sol director seria gairebé impossible
llavors, doncs, som uns quants
que tenen diverses responsabilitats
i uns s'entreveuen una cosa, l'altre d'una altra
i així, doncs, creiem que és més eficaç
Fem una mica d'història, fem una mica de repàs
com definiríem el misteri de la selva?
Mira, el misteri és com una espècie de...
és una representació en la qual
s'ensenya al poble
al final dels dies de la mare de Déu
és a dir, ella se sent a prop la seva mort
pensa que ha de morir
i demana al seu fill Jesucrist
que la protegeixi en aquest trànsit
i llavors, bé, Jesucrist, evidentment
atent els necessitjos de la seva mare
i, doncs, l'ajuda i la defensa dels perills
i al final es pujava en cos i ànim al cel
que és, diguéssim, el màxim premi
que una persona pot tenir
Això, que s'explica, doncs, en uns quants segons
és tota una representació
d'una manera semblant
al que serien, per exemple, les passions
que aquí al nostre país també tenim mostres
doncs, Cervera, Ullacuna, Aulesa, etc.
Doncs seria més o menys això
Llavors, la qüestió és que
és un text de final del segle XIV
que no s'ha representat més
i suposem que en aquell moment sí que es va representar
i, per tant, té una virtut
que és que es conserva gairebé intacta
perquè, doncs, no ha sofert allò que també és bo
que és el pas del temps
Per tant, podríem dir
no forma part de la tradició
perquè, doncs, va quedar allà
i ara l'hem recuperat, doncs, a finals del segle XX
però sí que té la virtut, doncs, que està, com aquell que diu
sense contaminar, per dir-ho d'alguna manera
Des de quin any representeu el misteri de la selva?
Quina és aquesta edició?
Aquesta és el 34è cicle de representacions
vam començar l'any 1980
i, de llavors, ens ha, cada any, cada any
per la Mare de Déu d'Agost
el representem
i sempre n'hem fet també dues representacions
perquè hi hagi més possibilitats pel públic
la Mare de Déu d'Agost
és una època en què
mig Catalunya està de vacances
i l'altre mig està de festa major
i, per tant, doncs, bé
si hi ha dues representacions
sempre hi ha més possibilitats
que les persones tinguin facilitats per existir-hi
En quant tindran lloc els propers dies
14 i 15 d'agost?
Sí
No?
Amb quins horaris?
Doncs, mira, el dia 14 és a les 10 de la nit
i el dia 15 d'agost a les 8 de la tarda
Clar, Joan, aquí s'ajunten moltes coses
perquè hi ha un llegat literari
una vessant teatral
una vessant musical
i, òbviament, el que ens comentava
és una vessant religiosa
Realment, això és una autèntica joia, no?
Mira, saps què passa?
Que tot això
que tu dius que és molt cert
però això és mirat
des del punt de vista, diguéssim
racional o intel·lectual
no intel·lectual en el sentit
d'elipsi
sinó intel·lectual en el sentit
que és una reflexió, no?
Que tu penses
Bueno, faig una anàlisi d'això
Sí
Però, en realitat
que dic que això és veritat
però al capdavall
el que jo crec
que el que és més important del misteri
és que una persona
bueno, a veure, no tothom
tothom té sensibilitats diferents
però hi ha una gran quantitat de persones
que quan l'han presenciat
doncs s'han sentit emocionats
per allò que han vist
independentment
si aquella persona és
jo què sé
un gran estudió sobre la matèria
un catedràtic universitari
o és una persona al carrer
que té la seva feina
i que, doncs
bé, una persona, diguéssim
normal
Llavors, per mi
això és el que realment interessa
del misteri
perquè
està molt bé
que, doncs, en fem
una anàlisi
doncs, això que et deia
literària
i lingüística
i que això és important
i que té el seu valor, eh
que el té, eh
és que no el vull treure
però crec
que també és molt important
que el misteri
pugui arribar
a tota mena de persones
perquè és allò
que el fa realment
diguéssim
un esdeveniment
no únic
perquè el món és molt gran
i hi ha moltes coses
però un esdeveniment especial
que no és només
fruit de dir, doncs
bé, una producció
artística
i intel·lectual
que ho és
sinó que
és un element
que arriba al cor
i crec que això és important
És a dir, que busqueu
la part també més emotiva
i que arribi
a les persones
d'aquesta
producció teatral
d'aquesta interpretació
vaja
del text
Ah, exacte
perquè creiem
que era la intenció
de l'autor
quan la va fer
és a dir
comunicar
tota aquesta història
que hem explicat
sobre la mà de Déu
i, per tant
doncs
arribar al cor
dues persones
i en altres
és el que intentem fer
de fet
no hi ha ningú
dels que
treballem allà
que siguem professionals
del cant
o del teatre
o
no hi ha ningú
que siguem professionals
i tots ho fem
doncs
primer perquè ens agrava
segon
perquè ens preparem força
i tercer
doncs
perquè a la selva
hi ha una gran tradició
tant musical
com teatral
que fa que
que hi hagi
com una espècie
de coixí
que permeti
fer
doncs
aquesta mena
de representacions
doncs
perquè hi ha
diguéssim
un bagatge
en aquest sentit
d'aficionats
eh
només d'aficionats
també hi ha
aquell que s'hi dedica
professionalment
que això és veritat
però en general
tots som aficionats
i per tant
això permet
que es pugui fer
amb una
amb una bona dignitat
100 persones
un centenar de persones
ens comentava
que són les que
organitzen
i representen
i treballen
imagino que duran
tot l'any
perquè després
aquestes dues representacions
perquè clar
quina durada tenen
per exemple
aquestes representacions
Joan més o menys
mira
són una mica diferents
no perquè el text
sigui diferent
que és el mateix
però el dia 14 de la nit
la introducció
diguéssim
que es fa
que és la introducció
que hem posat
nosaltres
de posada en marxa
de significació
és més breu
que la del dia 15
que el dia 15
de la tarda
permet una mica més
llavors la diferència
és que el dia 14
fem una processó
d'entrada
breu
i el dia 15
la passem
com si fos
pel carrer
com un seguici
com si féssim un seguici
per tot el carrer
major del poble
per tant
el dia 14
dura una hora i mig
i el dia 15
una hora i tres quarts
perquè clar
per aquestes representacions
d'una hora i mig
i una hora i tres quarts
òbviament
deveu estar treballant
molt temps enrere
sí
d'una banda
hi ha
la junta
que s'encarrega
de les qüestions
administratives
i organitzatives
i de difusió
que està efectivament
treballant
durant tot l'any
després
hi ha
vaja que ve
una persona
també alguna altra
però una persona
que durant tot l'any
fa treball
de veu
és a dir
els solistes
però també si alguna
altra persona
que ho vol
pot demanar
aquest treball
de veu
d'exercicis vocals
però és que
parlant amb això
una part
de la gent
que hi intervé
durant tot l'any
cantem una coral
i per tant
diguéssim
que estem en forma
vocalment parlant
i també
n'hi ha
molts altres
que també
fem teatre
i per tant
és això que et deia
d'aquest bagatge
d'aquest pòsit
que hi ha a la selva
és un punt de partida
no partim de zero
quan fem el misteri
sinó que
hi ha tota una sèrie
d'elements
que el tenim apresos
gairebé
el portem
a la genètica
del poble
òbviament
aquest text
recuperat
té part
d'alguns fragments
dialogats
però
hi ha molta part
de l'obra
que és cantada
a cap el·la
sense cap acompanyament
cap acompanyament
mira
del que és
les músiques
que hi ha
tenim algunes músiques
que
també són
de l'epco medieval
que
les col·loquem
en el començament
i al final
com a acompanyament
del seguici
que introduix
la representació
aquí sí que hi ha instruments
però no és cantat
i després
tota la resta
hi ha alguna part
que és dialogada
d'una banda
són els diables
i els llueus
diguéssim
els doents
de la pel·lícula
per dir-ho
en termes actuals
que sempre
només és parlat
i després
hi ha algun moment
dels diàlegs
entre
entre
els holistes
Jesús
la mare de Déu
els àngels
hi ha algun moment
que és parlat
però la gran majoria
de les intervencions
diguéssim
dels bons
per dir-ho d'alguna manera
és
són cantades
i aquestes
totes
totes
totes
totes
són a capela
no hi ha cap
acompanyament instrumental
i darrerament
potser fa
no sé
8 o 9 anys
no ho sé
per què el temps passa
en què
es vegi la celda
es va construir
un orga
i llavors
al final de tot
fem intervenir l'orga
en una espècie
de diàleg
entre els cantants
que canten
una melodia
i l'orga
diguéssim
que fa
per dir-ho d'alguna manera
de tornada
però és l'únic instrument
que acompanya
les veus
ja et dic
en ocasió
d'aquesta construcció
d'aquest orga
que dèiem
que també
val la pena
donar-li el relleu
perquè és un instrument
molt important
les indicacions
a l'hora de representar
de dialogar
de cantar
seguiu les del manuscrit
original
o hi heu fet
alguna modificació
mira
al manuscrit
no hi havia
música
hi havia el text
i llavors
i deia
doncs
a so es cantarà
el so
de
Benny Creator
el Benny Creator
és una melodia
gregoriana
molt coneguda
i que encara
avui en dia
l'esmèdia
la fa servir
i
i per tant
doncs
el que es va haver de fer
és adaptar
les síl·labes
a la melodia
del Benny Creator
és a dir
que s'utilitzaria
aquesta melodia
per cantar-hi
el text
per sobre
no?
del misteri
exacte
llavors
algunes d'aquestes
melodies
no s'han trobat
o són desconegudes
avui en dia
o bé
hi ha sigut difícil
llavors
en aquests casos
en què no hi havia
referències explícites
del text
del manuscrit
diguéssim
llavors s'han buscat
melodies
que podrien ser
equivalents
això pel que fa
a la música
i pel que fa
a la representació
hem tendit
a una espècie
de
com ho diria
una paraula
una mica gruixuda
però bé
una espècie
de sublimació
no hem pretès
fer arqueologia
no hem volgut
anar a buscar
exactament
com es representava
i com no es representava
entre altres coses
perquè no tenim
referències
prou evidents
però no és només
per això
anava a dir
ben bé
no se sap
d'on neix
el misteri
ara llegia
que de fet
hi ha alguna relació
o algú ha fet
alguna relació
amb una representació
que a nosaltres
ens toca de prop
que data
o diuen
d'una representació
feta a la plaça
de la Font de Tarragona
el 1388
però vaja
imagino que
que simplement
són relacions històriques
que no
de les quals
no sentem
gaire informació
exacte
podrien tenir relació
perquè esclar
el misteri nostre
es va trobar
a l'arxiu
parroquial
d'aquí a la selva
i aquesta representació
de Tarragona
doncs es va fer a Tarragona
però tampoc
ningú no ho podria
assegurar
òbviament
clar
i per tant
amb el que fa
el que és
la sanificació
hem tendit
a treure
artificis
doncs
perquè clar
se suposa
que aquesta
es feia
al carrer
s'havia fet
al carrer
i nosaltres
l'hem posat
a l'església
seguint el model
una mica
o inspirant-nos
en el model
del misteri d'Elx
que es fa
dintre d'una església
i que a més a més
té la particularitat
que
el concili de Trento
es va prohibir
que es fessin
representacions
dintre de l'església
que se'n feien
moltes d'aquesta mena
i només va permetre
una sola excepció
en tota la cristiandat
que era
que era aquesta
el misteri
llavors
per tant
nosaltres també
l'hem col·locat
dins
dins l'església
dins l'església
de Sant Andreu
que imagino
que això li donarà
una sonoritat
peculiar
i una
vistositat emotiva
no com deies tu abans
per emocionar-se
per viure el text
per escoltar la música
encara més
accentuada
Sí, sí, sí
perquè
allà
doncs
té dues
jo crec
dues
dues particularitats
que cal tenir en compte
d'una banda
és una església
molt gran
de fet
és un dels pocs
exemples
de renaixement
que hi ha a Catalunya
aquí al nostre país
es va exemple
molt l'art romànic
i l'art gòtic
però després
amb el renaixement
doncs
bé
hi ha relativament
pocs exemples
i l'església de la selva
n'és un
per tant
un valor arquitectònic
afegit
allò que dèiem abans
del valor literari
lingüístic
etc
i
això que et deia
és un lloc molt gran
i al mateix temps
permet
diguéssim
una intimitat
però d'alguna manera
entre
l'espectador
un a un
i
tota la representació
que això
també creiem
que
amb l'església
es pot aconseguir
que d'altra manera
seria més complicat
clar
imagino
Joan
que és
complicat
anar introduint
petites
novetats
o petites
modificacions
òbviament us senyiu
amb aquest text
però
hi ha alguna
novetat
o alguna petita
modificació
que hagueu introduït
en guany
al misteri
de la selva
la representació
o continuar
igual com
els anys anteriors
mira
les novetats
sempre és
que
la novetat
és que no hi ha novetat
i m'explico
no
no tenim
clar
no canviarem el text
òbviament
per això et deia
que és complicat
clar
llavors
sí que
el que hem fet
moltes vegades
és revisions
lingüístiques
del text
i aquesta paraula
que dèiem així
potser s'ha de dir
aquesta manera
però és allò
que deia al començament
la novetat
és que no hi ha novetats
per tant
no hi ha novetats
el text
en essència
ai
la representació
en essència
és la mateixa
però clar
nosaltres intentem
fent
millores
de caire tècnic
de caire
com aquesta que et deia
i també
canvis
en els
intèrprets
perquè esclar
evidentment
des que
els que van començar
l'any 80
alguns
n'hi ha
que encara
hi actuem
jo mateix
en aquell moment
era molt jove
i he continuat
actuant
però n'hi ha molts
que hi són
llavors
hi ha tota una sèrie
de renovació
generacional
que
que bé
que això
ajuda
que el misteri
pugui ser
pugui ser
pugui mantenir-se
i en aquests moments
en guany
doncs per exemple
hi ha renovació
en alguns papers solistes
i com cada any
i una de les
el personatge
protagonista
que és la mare de Déu
doncs una de les
que hi havia
que hi havia
fins ara
doncs
està embressada
i per tant
no pot fer
llavors
hi ha una altra
que la substitució
i llavors
això
ara
m'ha de
explicar
que dels personatges
principals
sempre tenim
dues persones
preparades
per fer-ho
perquè si hi hagués
alguna
jo què sé
algun accident
sí sí
algun percance
o alguna
exacte
alguna
història de darrera hora
no
que poguéssiu
donar
aquesta alternativa
no
heu d'estar preparats
en aquest sentit
exacte
i com que hi ha dues
representacions
no hi ha problema
perquè
un solista
en fa la del dia 14
i l'altre del dia 15
i si algun any
convé
algun moment convé
doncs
pot fer totes dues
per cert
he de dir
que per sort
mai no he convingut
que algú
d'una manera imprevista
hagi hagut de substituir
altra cosa
és que
tot bé
com ara aquest cas
que et dic
una mare de Déu
que has quedat embarassada
això
de substitucions
d'aquestes
n'hi ha hagut
doncs
cada any
però
de darrera hora
que hagi calgut
doncs per sort
no he calgut mai
clar
des del 1980
tu què ens deies
ara no
que havies vist
com aquell qui diu
o participat
fins i tot
o pres part
de la primera
de les representacions
després de
de 34 anys
a nivell tècnic
a nivell
doncs
ha canviat
no
aquesta representació
mira sí que ha canviat
a nivell de concepte
òbviament no
a nivell del text
és el que dèiem
això no ha canviat
però imagino
que sí que hi haurà
hagut alguns punts
on haurà canviat
i força
amb 34 anys
la representació
doncs mira
et podria parlar
de coses
molt
molt tangibles
com seria
l'escenografia
doncs ara
aquesta que portem
ja és el tercer
model diferent
d'escenografia
perquè
o quart
fins i tot
perquè el primer
any
va ser
molt precari
en el sentit
que esclar
un projecte
d'aquesta mena
al començament
ni tens
tots els recursos
que necessitaries
ni tampoc
tens
la previsió
d'una durada
llarga
tu de moment
allà ho engegues
esperes que continuï
però tampoc
tampoc tens
massa indicis
de saber si allò
es quallarà o no
quallarà
i per tant
els dos primers anys
va ser
una escenografia
molt precària
després
ja es va construir
una escenografia pròpia
després
cap al començament
dels 90
es va tornar
a canviar
perquè
doncs
la que hi havia
hagut
per diverses
constàncies
era una mica
excessiva
pel que
es necessitava
després
a finals
del 90
el 97
es va tornar
a refer
la escenografia
i això en tot
amb la il·luminació
amb els
amb els
vestuari
amb les tècniques
interpretatives
i és això que et deia
la novetat del misteri
és que no hi ha novetat
però realment
n'hi ha moltes novetats
perquè és clar
tot això que he dit
doncs
generen uns moviments
uns canvis
que fan que hi hagi
adaptacions
però que així
a primera vista
el públic
no se n'adoni
si tu ara agafessis
un vídeo
ja no dic
de l'any 80
però només
de l'any 90
i
compareixis
amb una representació
d'ara
volia estar diferent
doncs
sembla una altra cosa
és un altre tema
però al canvi
són canvis
imperceptibles
que
de l'any
renant
que gairebé
no es noten
doncs
Joan Massana
moltíssimes gràcies
per acompanyar-nos
per atendre
la nostra trucada
que vagi molt bé
aquestes representacions
recordem el 14
i 15
d'agost
a la Selva del Camp
representació del misteri
de la Selva
a partir de les 10
de la nit
a l'església
de Sant Andreu
doncs
per molts anys
moltíssimes gràcies
i esteu tots
invitats
i disposant
que el diu
gràcies Joan
bon dia
a l'església