Música
40.000 persones moren anualment a l'estat espanyol
com a conseqüència d'una mort sobtada.
Cada 20 segons es produeix una aturada cardíaca.
I què passa quan hi ha aturada cardíaca?
Doncs que a cada minut que passa disminueix un 10% la probabilitat de sobreviure.
Quan ja han passat 10 minuts,
la probabilitat de superar aquesta aturada cardíaca ja és nul·la.
Ens sap greu començar d'aquesta manera tan catastròfica,
tot i que sembla que les estadístiques així ho diuen.
La bona notícia és que avui us presentem una aplicació
que pretén evitar, que passin aquests 10 minuts,
pretén donar sortida d'una solució ràpida
amb aquestes possibles aturades cardíaques.
Ens acompanya Javi Fontanet,
ell és el coordinador, l'impulsor,
el pare de la criatura d'aquesta aplicació
que de moment està tenint bastantes desgàrregues.
Javi, bon dia.
Hola, bon dia i gràcies per convidar-nos.
Com es diu l'aplicació?
L'aplicació es diu Go Up to Me.
Go Up to Me, que tot juntet...
Vol dir, acércate a mi, que seria la idea de l'aplicació.
La podeu descarregar ja?
La podeu aconseguir per Android i per...
Per Android i per iOS,
és a dir, per les plataformes de Google,
Google Play i App Store.
Què fa exactament aquesta aplicació?
Aquesta aplicació és una aplicació que no pretén ser un substitut
dels serveis mèdics d'emergència,
que només vol ser un complement.
L'aplicació el que fa és donar un crit d'ajuda
a la gent que hi ha al voltant del succès
de quan passa una aturada cardiorrespiratòria,
apropant-te, gent que hi ha al voltant,
que també s'ha descarregar l'aplicació,
que s'ha registrat com a usuari
amb coneixements de reanimació cardiopulmar,
no només metges, sinó metges,
infermeres, sanitaris, policies,
qualsevol que ha fet un curs de reanimació cardiopulmonar
i l'apropa a casa teva
a casa teva enviant-li l'adreça exacta
que ha predefinit l'usuari
i li marca els desfibriladors que hi ha al voltant.
Seria com la possibilitat de fer un crit d'ajuda, no?
Un crit d'ajuda.
Si tens una parada cardíaca,
però pots utilitzar el mòbil?
No, això ha de ser...
Algú que estigui al prop teu.
No pot adictivar la persona
que li dóna la parada.
Clar, clar, clar.
Perquè està pensat per la mort sobtada, eh?
Sí, sí, sí.
No per un infart de miocàrdio
que et dóna temps a reaccionar,
sinó quan caus de cop.
Val.
I en aquest cas,
algú que estigui al teu costat
activaria i accediria a l'aplicació
prèviament i ja s'hauria posat en contacte,
diguem, amb la gent, no?
Que al seu voltant
també volgués estar correctat.
O com va això?
El que nosaltres recomanem
és que quan un se baixa a l'aplicació
se programi fins a sis ubicacions
on es troba normalment,
casa seva, casa dels seus pares,
la feina,
llavors, si es troba en aquesta situació,
en el moment de la parada cardíaca,
apretes el botó de l'ubicació
on estàs exactament,
li dones l'hòquei
i així actives tot el procés.
Llavors, ja t'oblides del mòbil
i tu atens a la persona
que ha caigut al costat teu.
Primer, prèviament, recordem
que s'ha de trucar a emergències,
mai s'ha de trencar la cadena de supervivència
i un cop fet això
tu t'ocupes de la persona que està a terra.
El procés se posa en marxa
i activa tot el que hem dit abans.
Quin avantatge hi ha entre això
i trucar al 112,
que s'ha de trucar igualment?
Al 112 s'ha de trucar sempre,
pensem que no és un substitut,
és un complement
i són els més importants de tot el procés.
L'avantatge d'això
és que podem fer una red solidària
i que la capacitat de reacció
pot ser molt més ràpida
a mesura que va creixent aquesta red.
Qui forma part d'aquesta xarxa?
O sigui, jo quan em baixo a l'aplicació
he de dir, en cas que això passi,
aviseu, aquí teniu la llista de persones.
No, a l'aplicació només n'hi ha dos perfils,
el perfil bàsic
i el perfil d'usuari que coneix
el tema de la reanimació cardiopulmonar.
Com t'he dit abans,
aquí hi ha els metges,
els infermeros,
els socorristes,
només hi ha aquests dos perfils.
Llavors el sistema actua
avisant primer
a la gent que té
aquests cursos.
Però a quina gent?
Per exemple,
si a mi em passes...
La gent que està al voltant teu,
a uns 300 metres,
del lloc del sucès.
Encara que no em coneguin de res.
Encara que no et coneguin.
Sí?
Sí, sí.
Per tant,
entenc que els infermers
des de Joan XXIII,
qui ho vulgui.
Bueno,
també una de les coses
que nosaltres aconsellem
és que si una persona està,
un possible auxiliador
està treballant,
no deixi la seva feina
per anar a acudir
amb aquest auxili.
Pot tenir altres persones.
Podria tractar-se
d'una falsa alarma,
també.
Llavors,
l'alarma la rebrà
gent que està al voltant
del lloc on passa això.
Entenc que potser
és important
aquelles persones
que hagin fet un curs
sobre com funciona
el desfibril·ladors,
siguin professionals
de la salut o no,
que, doncs,
agafin el caire...
Aquí té un caire
de voluntariat.
És un caire de voluntariat,
sí.
Jo ara ho entenc,
no és allò que dius
jo vull que aviseu
a mon pare,
a ma mare...
No, no, no.
Si a mi em passa,
doncs jo em registro també
i també col·laboraré
si convé.
Tothom voluntàriament
que vulgui col·laborar
en una situació d'aquestes
s'apunta
i llavors...
Aquesta gent,
la gent que s'apunta
com a usuari
amb coneixement de reanimació,
també pot fer servir
l'aplicació
en el cas d'una emergència.
Evidentment.
Evidentment.
Pròpia.
No queda excluït
com a usuari
de l'aplicació en si.
Javi Fontanet,
què en saps tu
de medicina?
Bueno,
jo soc fisioterapeuta.
Home,
alguna cosa saps?
El meu pare és metge,
un metge molt conegut
a Tarragona,
ginecòleg,
i després tinc una empresa
de medicina esportiva.
Aquesta és la relació.
De fet,
l'aplicació va sorgir
després d'haver acudit
en un curs
de reanimació cardiopulmonar
fa uns vuit mesos.
Sí?
Per què?
Perquè vas...
Bueno,
vaig anar a fer aquest curs
degut a que
dintre de la meva feina
de medicina esportiva,
que tenim una unitat mòbil
que ens desplacem
a fer revisions mèdiques,
doncs tenia que tindre
el curs de reanimació
cardiopulmonar.
És...
No és que sigui habitual,
espero,
però sí que són els casos
que ens sentim a parlar més,
no?
Aquestes morts sobtades
en esportistes,
esportistes d'elit,
però...
Però no és l'únic...
No són les més escandaloses,
diríem,
però pensem que la mort sobtada
es dona...
És la causa principal...
Bueno,
el problema cardiopulmonar,
la mort cardiorespiratòria,
és la principal causa de mort.
Dintre de la cardiorespiratòria
està la mort sobtada,
i això passa
40.000 vegades
a l'any a Espanya.
És a dir,
com has dit
a l'introducció,
fins a 20 segons,
fins a una mort
cada 20 segons.
És una mica...
Sí.
No?
Són xifres...
Són molts,
són prou escandalosos.
Prou escandalosos.
Més que els accidents de tràfic.
Qui ja està...
Qui ja està exposat?
Tothom.
Sí?
Tothom dintre del...
Per desgràcia client potencial
d'aquesta aplicació
està tota la població en general.
Per què passa,
se saben,
les causes?
Perquè, clar,
amb un esportista d'elit,
és allò que diem,
potser hi ha un forçat de la màquina,
un anar molt,
molt al cent,
i ho podem entendre més,
però amb un dia a dia,
per què passa?
Mira,
poden haver mil causes.
Hi ha mil causes, sí.
Què és fàcil?
Utilitza un desfibrilador?
Sí,
un desfibrilador
és un aparell
que està pensat
perquè el faci servir
un nen de 9 anys.
Sí, sí, sí.
No té cap complicació.
Ens ho pots explicar per ràdio
o és molt difícil?
Així a grans trets,
ja sé que s'hauria de tocar,
has fet un corset, però...
És un aparell
que només t'has de col·locar
dos parxes al pit,
prem un botó
i en aquell propi aparell
discrimina
si la persona
amb la que li has posat
el desfibrilador
és partidària
que se li faci una descarrega
o no se li faci.
És a dir,
no has de decidir
quan la persona
que porta el desfibrilador
no decideix
si ha de fer la descarrega,
si no és el propi aparell
és el que ho decideix.
Deu tenir uns sensors
que deu mesurar...
Sí, bueno,
fa un barridor,
fa un electrocardiograma
i ell decideix
si és partidari
de la descarrega.
L'important
és continuar
amb les maniobres
de reanimació.
Clar, suposo
que la descarrega
és el bàsic,
però almenys també.
No, no,
és el més important.
Si se pot fer arribar
un desfibrilador
al lloc
és primordial.
Si no se pot,
tenim que continuar...
que fer immediatament
les maniobres
de reanimació
i esperar
que arribin
els 112.
Maniobres de reanimació
o quines serien?
La típica
de comprimir
el pit de la persona
fins
amb una freqüència
d'unes 100 pulsacions
per minut
apretant
l'esternon
de la persona
i intentant
aprofundir
durant uns 5 centímetres.
Va.
Suposo
que és com
fer-li un massatge, no?
Sí,
és el que la gent
coneix
com el massatge cardíac.
La pròpia aplicació
té...
Després d'haver
executat l'alarma
que tu deixes
al telèfon,
l'aplicació
et marca el ritme
pip, pip, pip, pip, pip,
et va marcando
el ritme
de la freqüència
amb la que
tens que fer
la compressió.
Per tant,
ajuda també
a la persona
que dóna l'alarma
i que es queda allí.
i que es queda allí.
Sí, mentre
espera que arribi
qui arribi.
Si nosaltres
no podem garantir
que arribarà
per part nostra.
Molta gent
o poca gent
dependrà
de la red
que es vagi creant,
no?
I de la densitat
de població
i de molts factors.
Però
és una eina més
per intentar salvar
una vida.
És important
també que
a part
que hi pugui
anar
gent,
voluntaris,
ajudar
que algú pugui
portar un desfibrilador.
És molt important.
Molt.
N'hi ha prous
estan col·locats
estratègicament
i jo crec que
s'ha fet un esforç
darrerament,
no?
Per tal de
ubicar-lo més.
De fet,
l'aplicació
quan es posa en marxa
la persona
que rebe l'auxili
rebe el mapa
fins a la persona
que ha caigut a terra
i rebe la ubicació
dels desfibriladors
que hi ha al voltant.
Llavors,
ell ha de decidir
si va directament
a la casa
o va a recollir
el desfibrilador.
Les institucions
estan fent moltes campanyes
i principalment
les empreses
que venen desfibriladors
per col·locar
desfibriladors
a tot arreu
i és una cosa
molt important
i que a poc a poc
cada vegada
s'està estenent més.
De moment
s'estan posant
als camps de futbol,
als poliesportius,
a tots els llocs
de màxima afluència
de gent,
etcètera.
Són
d'ús públic?
Diguem,
per exemple,
un que estigui
en un camp de futbol
pot anar algú
amb la teva aplicació
i dir
mira, tinc una emergència,
ho agafo i ja t'ho tornaré?
No hi ha una casuística,
no tenim una casuística
per lògica
si entra una persona
en una tenda
o en un poliesportiu
i demana
ajuda
a un desfibrilador
la persona
que està allà
se sobreentén
que li deixarà.
Per què
desfibriladors públics públics?
Allò com
hi ha cabines de telèfon?
N'hi ha,
n'hi ha,
el que passa
és que aquest és un
dels altres problemes
o de la nostra lluita
en aquesta aplicació
que volem
que les institucions
no només a nivell nacional
sinó a nivell internacional
facin públiques
les bases de dades
d'aquests desfibriladors.
Què vols dir?
El lloc on estan ubicats?
Exacte.
Ah, que no
no són públics.
No és públic, això?
No, no.
No?
No, no.
Sí,
s'està fent campanya,
és el pas següent.
Sí.
S'estan fent molta campanya
per instal·lar desfibriladors
però no se'n diu
d'on estan els desfibriladors
públicament.
D'acord?
Llavors, la nostra...
Sembla una mica sense sentit,
no?
És un contrasentit.
Per nosaltres té una mica
de poc sentit.
De fet,
l'aplicació té una altra opció
que és la de pujar desfibriladors.
És a dir,
el que nosaltres volem
amb l'aplicació
és que la gent creï
un entorn protegit,
que ell mateix interactue
amb l'aplicació
generant el seu propi entorn
cardioprotegit.
És a dir,
que si coneix...
Si coneix...
És xulo això
de l'entorn cardioprotegit.
Bueno,
en veritat
tindrien que dir
cardioresponsable.
A més m'agrada.
A veure,
què consisteix?
Consisteix en que
tu coneixeràs segurament
potser al gimnàs que vas,
al poliesportiu que vas,
a la piscina que vas,
si hi ha un desfibrilador
o alguna empresa
que la coneix.
Llavors,
amb l'aplicació
dona l'opció
de pujar
a la nostra base de datos
aquests desfibriladors.
De manera que
tu t'estàs creant,
junt amb la ubicació
de les...
amb les sis
ubicacions predefinides
que hem parlat abans,
t'estàs creant
el teu entorn protegit.
O sigui,
encara que el gimnàs en si
doncs no...
no ho incloqui
a la base de dades,
si tu ets usuari
d'enginyer,
si saps que hi ha el N1,
doncs tu com a usuari
ho pots posar.
Tots els centres esportius
han de tenir un desfibrilador.
Com està la llei?
La llei fa anys
en teoria
tots han de començar
a posar-se
però sempre hi ha
un marge
de temps
per aplicar-la.
Cada vegada
hi ha més...
Per exemple,
a Tarragona
els centres,
els CAPs,
els poliesportius,
tots tenen.
Has parlat ara
que,
ho deies abans,
aquesta explicació
està pensada
per ajudar
en aquells casos
de parada sobtada,
d'amor sobtada,
d'aturada cardíaca radical.
Per què no
en cas d'un atac de cor,
per exemple?
Bé,
nosaltres l'hem pensat
en principi
per aquest motiu
però segurament
igual que passa
amb l'alarma
que hi ha
que porten els avis
que han penjat al coll
s'activarà
per altres motius
i segurament
s'activarà
per aquest altre.
Però vull dir
el desfibrilador
en aquest sentit
també podria funcionar.
També seria un cas
molt semblant,
no?
Sí.
No hi hauria
contraindicacions.
El propi aparell
ho discrimina,
no?
Ho discriminaria
si és partidari
o no és partidari.
seria semblant
possiblement
com deies tu
o una aplicació
que un cop feta
ja l'estructura
es pot fer servir
també
per altres tipus
d'emergències mèdiques
com per exemple
el tema dels avis
per exemple.
S'hi podria estendre.
Sí?
S'ha pensat això
o és un cas
que encara...
Bueno,
de moment
anem a
ficar-nos en això,
no?
Com ha estat rebuda
l'aplicació
pel que fa
al Col·legi de Metges?
Bueno,
gràcies al Col·legi de Metges
ahir vam fer
la presentació
i tenim el recolzament
i farem una campanya
apròximament
el dia...
dijous i divendres
no aquesta setmana
sinó
la setmana que ve
on tots els col·legiats
del Col·legi de Metges
de Tarragona
i que intentarem
que se faci
extendible
a la resta
dels col·legis d'Espanya
junt amb la Federació Catalana
de Tenis
la sede de Tarragona
podran descarregar-se
gratuïtament
l'aplicació.
O una aplicació
ara parles
de descarregar-se
gratuïtament
per professionals
no?
Per col·legiats
i tal
però que
de preu de cost
és molt barateta
diguem-ne
el preu que té.
Home,
si per desgràcia
es fa servir
per el que és
me penso
que el preu
és ridícul
si l'objectiu
de salvar una vida
té aquest preu
és un preu
ridícul
de fet
nosaltres
tenim posat
aquest preu
un preu
1,75
1,75
perquè
el primer
principal motiu
és perquè
no sigui una P
gratuïta
per què?
perquè
no és una joguina
llavors
l'haver posat
un preu
serveix
perquè
ja
posar una miqueta
de fre
a tota la canalla
que podria provar
podria començar
a fer bromes
generar alarmes
i no és
aquest l'objectiu
aquest és un dels motius
penso en
contres
o en problemes
que pugui ocasionar
l'aplicació
un seria aquest
en principi
falta veure
el què
però ja heu fet
la primera
criba
posant-hi
un preu
no ho sé
una altra qüestió
què més podria
que ens podria passar
podria passar
que tu aprequis
l'aplicació
i que no arribi ningú
però
com que tu has cridat
primer
a emergències
que és el que s'ha de fer
doncs tu et trobes
en la mateixa situació
que abans
de fet
posant marxa
l'aplicació
són tres segons
o sigui
és marcar
tres tecles
en el mòbil
i després
tu ja estàs fent
el que faries
si no tinguessis
la nostra aplicació
com localitza
l'aplicació
la gent que està
al voltant
d'aquell
succès
vull dir
parlem de geolocalització
per geolocalització
això té algun contra
pel que fa
a la protecció
de la intimitat
i tot això
no
en principi
tot això són
dades
que queden guardats
en Google
i nosaltres no accedim
a aquestes dades
no hi ha cap inconvenient
perquè quan et descarregues
l'aplicació
quines dades
dones els datos personals
típics
nom
cognom
el telèfon
el país
i després
ja
el perfil
d'usuari
si és
sanitari
o si no
és sanitari
no hi ha cap
dada
dada mèdica
de cap titus
i la geolocalització
s'activa automàticament
no és que tu
li hagis de
bueno
l'aplicació
funciona molt més bé
si tu portes el telèfon
sempre
amb el geolocalitzador
si no
igualment
tu reps
com a auxiliar
o sigui
per posar-la en marxa
d'executar l'aplicació
però si vas pel carrer
a tu t'arriba
un missatge
push
no se diu
un missatge push
sí
d'aquests que
t'apareixen a la pantalla
dient-te que alguna persona
està requerint
de la teva ajuda
i llavors
tu valores
si
vols anar
o no vols anar
a acudir
a ajudar
aquesta persona
crea una mica
de càrrec
de consciència
bueno
ningú sabrà
això és com quan hi ha un accident
d'un cotxe
i tu ets lliure
de parar
no parar
i no crear
alguns metges
transmet la preocupació
de què passa
si jo lo veo
i no voy
no n'hi ha
una
falta
d'omissió
de socorro
jo entenc
que
amb un usuari
normal del carrer
bueno
mira
ens podem netejar
la consciència
mira no puc
no ho sé
estic treballant
però clar
un metge
té el punt
aquest de dir
com és que
jo sapiguem
tu no hi ha anat
bueno
però això
és que
hi ha molts factors
hi ha molts factors
a decidir
i segurament
no és l'única persona
que rep l'avís
per tant
no té cap responsabilitat
d'anar
o no anar
si ell no ho creu convenient
molt bé
després no hi ha un seguiment
del cas
no es pot enviar
un missatge
de creïment
a tothom
aviam
si
quan
si
s'activa un succès
la persona
que ha anat
pot enviar-nos
un petit informe
de lo que ha passat
al succès
a naltros
si nosaltres
registrem
els avisos
que hi ha
i les persones
que acudeixen
no acudeixen
no queda
doncs
però enlloc
publicat
no
però
si funciona
se sabrà
evidentment
és importantíssim
perquè aquesta aplicació
que es diu
Go Up To Me
funcioni
que hi hagi
molta xarxa
xarxa de voluntaris
que en un moment donat
dius mira
hi puc anar
o no hi puc anar
però
si no hi podem anar
què podem fer?
res
ja no és cosa nostra
ja s'ha trucat al 112
i hi ha
moltes persones
més avisades
ja no cal fer res
com no entens la pregunta?
no cal fer res
si jo rebo un missatge
de que a prop meu
tu dius que no vas
i ja està
ja està
tu sabeix
de saber
el que estiguis fent
és importantíssim
però que hi hagi
molta xarxa
com més persones
en aquest àmbit
en aquesta xarxa
de voluntaris
millor perquè
clar així
algú altre
hi acudirà
i amb un desfibrilador
que és la solució
òptima
quanta gent
s'ha descarregat
de moment
l'aplicació
això està presentat
d'ahir
d'ahir
d'ahir
ahir mateix tenim
unes 150
des de que van
bueno en veritat
van sortir dimecres passat
sí
però
la primera campanya
ha sigut ahir
i tenim ara mateix
unes 150
descàrregues
i ahir ens va enviar
Apple
que estem posicionats
com a la primera
PPB mèdica
del territori nacional
en descarregues
de pago
molt bé
això és una bona notícia
molt bé
en necessitem més
necessitem moltíssimes
però vaja
moltíssimes més
per fer com ho has dit allò
aquell entorn
cardioresponsable
entorn cardioresponsable
diguem
l'aplicació
o sigui
els objectius
que tenim nosaltres
amb Web2Me
també són els de
difondre
que la gent
els mateixos
que tothom
que està en aquest món
que són
difondre
el que seria
que la gent
aprengui
les maniobres
de reanimació
cardiopulmonar
que és un desfibrilador
ens en informa
també l'aplicació
sí
també
el que seria
la pàgina web
tenim tot el tema didàctic
difondre
els mitjans
que apretin
d'alguna manera
a les institucions
perquè d'una vegada
els desfibriladors
siguin públics
tot això
hi fa
escolta una recomanació
també suposo
si qui tingui
l'aplicació
baixada
que se la posi
a la pantalla
principal
perquè clar
qui va amb tu
en aquell moment
no saps
si la tens
o no la tens
exactament
potser arribarà
el moment
que
s'ha de posar
com fem allò
la trampa
d'a-a-a
que posem
el d'emergències
doncs l'aplicació
que estigui
a primera mà
clar
perquè
en la situació
l'aplicació
té una tecla
de simulació
també
és a dir
perquè la gent
se la baixi
i pugui practicar
perquè clar
ara tu
de la baixa
si no pots
generar alarmes
si generes
una alarma
estàs posant
a marxa
tot el procés
llavors l'aplicació
té l'opció
de simulació
perquè practiquis
aquest mecanisme
tan senzill
d'apretar tres tecles
però bueno
per lo menos
que es pugui practicar
Déu-n'hi-do
molt interessant
i realment
funcionarà
aquest és el risc que té
funcionarà
només si hi ha
una gran xarxa
exactament
així que
mira
com més voluntaris
siguem millor
go up to me
a l'anglesa
g-o-u-p-t-o-m-e
si em voleu
saber més detalls
visiteu la seva
pàgina web
i allà tindreu
i si no
descarregueu-vos
l'aplicació
per un euro
i veieu
una miqueta
per on van
les coses
també trobareu
aquesta notícia
penjada
a la nostra pàgina web
aquesta nova aplicació
que serveix
per fer una crida
en cas d'aturada
cardíaca
sobtada
fer una crida
a tots aquells voluntaris
que estiguin inscrits
a l'aplicació
que es trobin
a 300 metres
al voltant
em sembla que és
perquè vinguin ràpid
amb un desfibrilador
i puguin evitar
que passin
aquests 10 minuts
que són ja
el temps mortal
i fatídics
i que ja no es podria salvar
la situació
avui hem parlat
amb Javi Fontanet
que és la fisioterapeuta
i promotor
i coordinador
de Go Up To Me
d'aquesta aplicació
Javi felicitats
i us desitjo molta sort
moltes gràcies