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Arxiu/ARXIU 2013/ENTREVISTES 2013/


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Avui us proposem una exposició que podeu visitar fins al dia 31 de març.
Sí, ja sé que encara queda molt de temps, molts dies, però no us la deixeu passar.
Es diu Medicaments Enllaunats i la trobareu a la seu del Col·legi Oficial de Farmacèutics de Tarragona,
aquí darrere a la ràdio, al carrer Enric Duzó.
Per saber qui consisteix aquesta exposició i la seva vàlua, tenim a l'altre costat del fil telefònic la Maria Jesús Gallart.
Ella és farmacèutica ja jubilada, és la comissària d'aquesta exposició i pertany a la Fundació Concòrdia Farmacèutica,
que són aquí, l'han organitzada. Maria Jesús, molt bon dia.
Bon dia.
Expliqui'm una miqueta qui són, Concòrdia Farmacèutica, què es dediquen?
Sí, la Concòrdia Farmacèutica és una entitat que té com a finalitat bàsica dos conceptos.
Conservar el patrimoni farmacèutico i ensenyar-lo.
Estes objectius els comparten amb el Museu de la Farmàcia Catalana de la Universitat de Barcelona.
No sé si saben que allí també hi ha un museu.
Llavors, tenim un president, que és el doctor Manel Subirà, Rocamora,
que foi el impulsor i el alma-vida de la Fundació.
Lleva ja 20 anys funcionant aquesta Fundació.
Ademais, hi ha un grup de farmacèutics jubilados, voluntàries,
que se les llama el Grupo de Santa Magdalena,
que és patrona dels farmacèutics catalanes.
Estes persones se reúnen cada setmana en la sede de la Fundació
i la seva missió és classificar, inventariar, ordenar i conservar
els fons museístics de la Fundació.
Perquè, Maria Jesús, hi ha molta tradició farmacèutica aquí a Tarragona?
Sí, en què sentit?
En veure tot aquest tipus d'objectes.
Sí, si tenim molta història de la farmacèutica a Tarragona,
vull dir, si la primera farmàcia...
Molta història, jo el que llevo treballant,
perquè primer hice una clasificació d'un fons
que tenia el anterior president del col·legio,
que està allí en el mateix col·legio, en altres vitrines.
Jo se lo clasifiqué, fui a la Fundació, estuve aprendiendo,
i li clasifiqué tot el seu fons que tenia allí.
Lo ha deixat ahí. Ara, no conozco yo si verdaderament
dentro de las farmacias de Tarragona
tienen fondo. Yo creo que siempre queda algo.
Lo que sí que hay en la Fundació Concordia,
hay algunas cosas que pertenecen a farmacias de Reus,
a laboratorios farmacèuticos de Reus,
a farmacias de Tarragona también.
Incluso cuando ha habido alguna exposición,
hemos intentado exponerlo.
Ara parlarem de què trobarem amb aquesta exposició,
medicaments enllaunats, però per el que vostè ha vist
de tot aquest patrimoni farmacèutic,
hi ha alguna peça curiosa que conservem aquí a Terras Tarragonines?
A Terras Tarragonines?
Curiosa, curiosa, jo li diria que no.
O algun exemple. Donis algun exemple.
Jo penso en aquells pots, no?
Com de, no sé si dir-ne de ceràmica,
en què es guardaven medicaments i no és molt clàssic.
Bueno, los alvarelos, sí.
Jo que sí, los alvarelos, pot de farmacia,
que se diu en català, no?
Sí.
Vamos a ver, yo no conozco, ha habido, ha habido,
lo que pasa es que usted sabe que se han vendido,
o sea, como cosa muy importante que hubo en Valls,
fue la farmacia del doctor Ballesté,
que tenía la concordia farmacèutica del 1511.
Y esa concordia, menos mal, que no se perdió,
que no salió de España,
y la compró la Cátedra de Historia de la Farmacia de Barcelona,
el profesor Suñé, y pudo comprarla.
Y en el 2011 se celebraron los 500 años.
Esta farmacia, oiga, se ve que fue, bueno,
los alvarelos venían de Itália a comprarlos,
o sea, se ha perdido mucho.
Me explico, con las reformas,
con las ventas, con los antiquarios.
Clar, aquí potser el problema durant molt de temps
és que no se li ha donat valor amb aquest patrimoni.
No, yo pienso que, por desgracia,
no hemos valorado nuestras cosas, eh?

Puedo decir que la farmacia Villarreal,
que usted la habrá oído,
de los supositores Villarreal, ¿no?
Pues ésta la han dado íntegra,
todo mobiliario y todo,
al Museo de la Farmacia.
O sea que, menos mal que ya hay alguna persona,
ahora sensible,
en que en vez de dividirlo con los hijos,
pues prefiere darlo a una entidad o organismo
que pueda disfrutar todo el mundo, eh?
Pero yo no conozco, en Tarragona yo no le puedo decir.
Esto en Valls sí, concretamente esto sí, eh?
Val, és el que li anava a preguntar.
A Valls tenim aquesta farmàcia primogènia,
documentada del 1511.
Aquí a Tarragona no sabem quan va ser la primera.
No, no, no, no.
No, no, no.
Molt bé.
Entrem, doncs, a parlar d'aquesta exposició,
Medicaments enllaunats.
La trobarem al Col·legi Oficial de Farmacèutics,
al carrer Enric d'Ozó, fins al 31 de març.
I està acabadeta d'estrenar, acabada d'inaugurar.
Sí, sí, sí.
Se va inaugurar, sí, a final de novembre, o sea, en el acto.
Y bueno, el objetivo que tenemos nosotros
cuando montamos estas exposiciones
es divulgar aspectos interesantes y curiosos,
pero que también son importantes
en el desarrollo del mundo de la farmacia.
Y después también busquemos otra cosa,
que también hay temas olvidados, ¿no?
O el tiempo nos hace olvidar
por falta de podernos dedicar o que nos guste.
Y también busquemos que estas exposiciones
puedan interesar a todo tipo de público, ¿eh?
Son fáciles, ¿eh?
Esto es lo que intentamos.
I què vol dir això dels medicaments enllaunats?
Hi havia una època en què anaven enllaunats els medicaments.
Com va ser això?
Ya le voy a dir. Le hago un poco de explicación.
Sí, sí.
La llauna, ¿no?
La llauna en català y la hoja lata en castellano,
que es una hoja fina de acero recubierto de estaño.
Y esto aparece en el siglo XIV, este material.
però no se desarrolla hasta el XVII.
Y da la casualidad que ha sido
y es todavía el material más usado
para conservar muchos productos.
Sobre todo lo vemos,
los alimentos, las leyes de los niños,
¿eh?
Para conservar.
Però hi va haver un moment
en què es va passar d'utilitzar els albarels
a utilitzar la llauna, o no?
No, no, no, no, no, no, no.
No té que ver el albarelo con lo de la llauna.
Vale.
Los albarelos se ponían sustancias, hierbas generalmente, ¿eh?
Ah, vale.
Y la llauna ya el producto acabat.
Y la llauna ya es el producto acabat.
O sea, ¿qué pasa?
Que a final del siglo XIX, a mediados del siglo XIX,
los farmacéuticos deciden preparar las fórmulas magistrales
engros, al grande, al por mayor, ¿eh?
Y además comercializar sus productos.
Y entonces, ¿qué se encontraron?
Se encontraron que, bueno, que no resistían,
que se humedecían, que se enranciaba
con los envases que habían estado utilizando hasta ahora,
que eran o papeles encerados,
sobres o ya unas de, o cajas de fusta,
o de corcho, o de cartón.
Todo eso no mantenía.
Això devia servir per quan feien la recepta al moment, ¿no?
Sí, exacto.
El temps d'aplicació i després ja està.
Eso, para diez días o para cinco, para tomarlo exacto, ¿eh?
Y entonces, ¿qué pasa?
Se encontraron con este problema.
¿Y qué van a tener que hacer?
Utilizar un material ligero y de bajo coste.
Y justo utilizaron la llauna.
Y es eso, a partir de esto, es cuando ellos empiezan a envasar los medicamentos
en cajas de llauna, de hoja de lata.
Avui en dia ja aquest envas l'hem superat, ¿no?
Amb llauna ja gairebé no s'utilitza per als medicaments o sí?
A veure, algun medicament encara, encara, bueno,
s'ha superat per el plástico, ¿no?
En medicamentos s'ha superat per plástico.
Porque, claro, voy a decir que el plástico tuvo su boom,
pero como verdaderamente es más barato el plástico que la llauna,
pues se utiliza ahora más el plástico.
Luego hablaremos de las pastillas Juanola, que es curioso lo de la envase.
Sí, sí, sí.
Digu-nos, doncs, ja que hem entrat,
algun dels envasos que podem recordar que no fa tant de temps?
Algun dels envasos de llauna?
Bueno, el tema de las pastillas Juanola, ¿qué les sembla?
Me sembla que té un puntet retro estupendo.
Bueno, sí, pues las pastillas Juanola, las celebrísimas,
fue hechas por el farmacéutico Manuel Juanola,
que eran unas pastillas, todas las conocemos,
romboides, negras, de regaliz, que se datan del 1919.
Y las cajas, porque hablamos de envases,
pues eran unas cajetas, aún las recordamos en la exposición,
hay, de metal, redondas, petitas, de 3,5 centímetros de diámetro,
y que en el reverso figuraba la marca,
y después figuraba también el fabricante.
Y una expresión, así en gran, circular,
que ponía cura la tos.
Pues sabe qué va a pasar,
que con las nuevas normas publicitarias del ministerio,
van tener que cambiar lo de cura la tos por contra la tos.
Esto es una de las aventuras que sufrió las pastillas.
Que era molt xulo perquè l'envase era de llauna,
i llavors quedava això en relleu, no?, marcat en relleu.
Sí, sí, tot en relleu, se pueden ver,
y además no pesaba nada.
Oxidadas están ya.
Sí, sí, sí.
Bueno, después,
quan va a terminar la Guerra Civil,
pues escaseó la llauna.
Sí.
Y entonces tuvieron que fabricar
cajas en cartón,
o incluso en corcho, en suro.
Ah, vale.
Sí, o sea que també veran en la muestra
ese tipo de envase.
y finalmente uno,
que las utilizaban para fines no terapéuticos,
no de uso del medicamento.
Los drogadictos cogían las cajitas
y hervían la droga antes de administrarla.
La ponían allí, la calentaban,
la hervían y luego se la administraban.
Clar, era un recipiente metàl·lic.
Un recipiente metàl·lic,
que se llevaba en la butxaca, etcétera.
O sea, que no tenía problemas.
Bueno, pues esto sufrió las pastillas juanolas.
Pero hubo una época, fíjese,
se vendían más pastillas juanola
que las pirinas.
O sea que esta es...
Per tant, potser hi ha moltes cases
que encara conserven el pot metàl·lic,
algun pot metàl·lic,
perquè clar, això era superdurader,
de les pastilles.
Sí, ¿sabe qué pasa?
Que estos envases,
y ahora lo hacemos con los de las galletas,
por ejemplo,
como eran tan bonics,
pues lo que hacías eran los guardas.
Y entonces incluso encuentras
encuentras en las casas
cuando llegan donaciones
y vienen a la concórdia,
que aparecen pendientes, medallas.
O sea, servían también
para guardar cosas petites, ¿no?
Sí, sí, sí, es veritat.
Es esto, sí, sí, sí.
Després van arribar ja
al mateix format,
exactament igual,
però en plàstic.
Sí.
Passa que mantenien
exactament l'estètica
de les diones.
Sí, sí, de la pastilla igual,
y son las que hay hoy en día, ¿eh?
Hoy en día es...
Avui en día ya es un plástico.
que se ha mantenido el plástico, ¿eh?
Molt bé.
Algún altre sobre l'exposició,
algún altre envàs que consideri curiós,
que potser no sigui tan popular,
però que tingui un especial interès.
Sí, sí, ya verà, ya verà.
Hay un apartado,
porque esto está clasificado.
Yo no voy a entrar
en la clasificación
con esta montada,
pero hay uno que es gracioso
y al título diu
Qui cara veu, cara honra.
Y esto quiere decir
que el que quiere vender
ha de dar la cara, ¿no?
Ah.
Sí.
Y entonces hay...
En la exposición
hay dos cajas puestas
y las dos cajas.
Y esto vol dir que
incluso aparte de la información
que contenía del medicamento
y para qué servía
y el soporte publicitario,
pues había cajas
que aparecía
la fotografía del farmacéutico
que l'havia elaborado
y la firma.
Y esto garantizaba
su autenticidad.
Tot això imprés
a sobre del...
Tot això imprés en la llauna, ¿eh?
A la llauna.
Perquè, esclar,
s'estendió la tècnica del grabado
y s'aplicó enseguida
en la llauna, ¿sabes?
O sea que el grabado
también apareció
en la llauna.
Esto es una curiosidad
que está muy bien.
Luego hay un producto
de odontología,
la denticina
del laboratorio Cañizares.
Es una cajita
en forma de huevo
con una cara,
la luna,
pintada
y en un soporte.
Fíjese,
esta es una pieza
muy curiosa,
muy bonita, ¿eh?
Clar,
ni ha que devien ser
fins i tot estètiques,
¿no?
Que es buscaba
el reclam publicitari.
Se ha buscado mucho,
o sea,
el farmacéutico
ha cuidado esto muchísimo,
¿eh?
Porque si viese
los carteles publicitarios,
por ejemplo,
las escenas que hay,
escenas,
bueno,
hay una de
Jabón es la toja,
que es una preciosidad
modernista.
Hay después
una escena
del rocío,
o sea,
son bonitas.
También hay un visionario,
un esteroscopio,
con las fotografías allí
para mirar,
y era la publicidad
de la farmacia,
el sol.
O sea,
verdaderas,
verdaderas preciosidades.
Sí,
joies artístiques,
moltes vegades
per la decoració
en l'època
que es van a fer servir.
Sí,
y después,
me agradaría también
porque es algo
que también lo conocemos,
el doctor Andreu,
las pastillas del doctor Andreu,
¿eh?
Per la tos.
Sí.
Bueno,
pues claro,
el doctor Andreu
abrió su farmacia
en la baixada
de la presó
en el 1800 y pico,
en 1860 o así.
Entonces,
pues que esto,
él fabricó
estas pastillas
y hay allí
una bandeja
de ya una
grabada
con toda,
con apartaditos,
tal como eran
el tamaño
de las pastillas
y con las iniciales
dentro,
y esto lo utilizaba
para fabricar
sus pastillas,
que las vendía
a todo el mundo.
estaban envueltas
en papel encerado
con la firma
grabada
y después
hay las cajitas
de llauna
que también
son una maravilla
de distinto tamaño.
Es que dius,
pues si vale más
el envase
que el
continente
que el contenido,
¿no?
Sí.
Fixeu,
segurament,
perquè acabeu
de fer-vos
algun altre referent mental,
tots tenim al cap
perquè,
doncs,
ens toca de prop
les capses
aquelles enllenades
de les pastilles
a l'axe en busto.
o dir,
perquè clar,
com que ho tenim
molt clar
pels cartells
referents
del grup musical,
aquí,
eh?
Sí,
sí,
és que,
sí,
sí,
a més hi ha
una mostra
d'esta capseta,
també está,
porque está
en el apartado
de aparato digestivo,
pues ahí están
los laxantes
y está precisamente
el laxambusto.
Después,
las pastillas
gaba,
también,
ah,
y hay unas cajitas,
es que,
desde luego,
es verlo,
porque,
verdaderamente,
dius,
com pot ser,
los bombones
y caramelos,
oiga,
y qué consiste esto,
pues como había
que enmascarar
el sabor
de los medicamentos,
pues entonces,
¿qué hacían?
El medicamento
lo recubrían
de azúcar,
oscuro,
o bien le ponían
chocolate
o pulpa de frutas
y entonces,
les daban nombres
así que podían
inducir
a equivocación,
¿no?
Porque ya me dirá,
bombones de vermífugos,
que son para bebé,
imagínese qué nombre,
pero esto,
nombre que no dice
nada de medicamento,
¿eh?
Y en cambio
era medicamento.
Que al revés.
O fresas laxantes,
bueno,
otro.
Y entonces,
esto se prohibió,
porque creaba error,
¿sabes?
Claro,
claro,
pues ya unas cajitas
de bombones
vermífugos bebé,
que es una monada,
otra de fresas laxantes,
es que están
unas ilustraciones
tan delicadas,
luego el bombón
es el negrito,
bueno,
todo esto ya
nos suena,
¿no?
Sí, sí, sí,
o fins i tot
les caixes de Nivea.
Nivea,
avui en dia,
encara fa capses metàl·liques
pel seu producte.
De fet,
tot el que es conservava
amb capsa metàl·lica
a nivell de farmàcia
devien ser,
més aviat,
pastilles o crema?
Mire,
no,
hi havia,
la mayoría
era para formas
sólidas
d'administración oral,
sí,
comprimidos,
grajeas...
En aquest sentit,
tot el d'estorn
hem parlat
de capses
més aviat
quadradotes,
però també
hi ha aquelles
capses tubulars.
Bueno,
sí,
hay cilíndriques,
luego hay una
de supositorios
que ya verá
es la llauna
y están marcados
los supositorios
en la llauna,
¿eh?
Cilíndriques
hay muy bonitas,
están decoradas
con motivos modernistas,
porque claro,
coincide con el modernismo,
hexagonales,
el sulfato de magnesia
tiene una cajita hexagonal,
después, bueno,
n'hi ha una
molt petita,
ja l'he dicho,
la més petita
que fa menos
de un centímetro
i una gran
de 22 centímetros,
o sea,
una de las clasificaciones.
Però, María Casós,
¿cuántas peces
trobarem
en aquesta exposició?
Mire,
n'hi ha
unes doscientes
i pico
de capses,
de capses,
o bien
para las pastillas
formas orales
o bien
para supositorios,
cremas o eso,
n'hi ha unas doscientes,
Faríem una crida
a partir d'aquí
a que algú
que ens pugui escoltar
i pugui tenir
alguna capsa
d'aquestes
de medicaments
a casa,
antiga,
que us la faci
arribar a la fundació,
no?
Sí, sí, sí.
I mire,
l'altre dia,
sí, un moment,
l'altre dia
jo buscaba aquí
en casa
y encontré
una caja
de cuando yo ejercía,
de,
ya lo debe conocer,
le debe sonar,
voy a casa sobres.
Ay, no.
Y es un corazón
en azul,
en blau,
voy a casa sobres.
Y se la llevé
al profesor
Subirá
y se va a ser
tan content
porque encontrará.
Y curiosamente,
uno de los que está
en la Concordia,
colaborando,
el vicepresidente,
forma parte
del laboratorio
yo voy
y se quedó,
que dijo yo,
esto no lo he visto
nunca.
O sea,
que sí,
que sí,
que sí,
fem una crida,
sí.
Fem una crida
perquè, a més,
vosaltres la restaurareu,
no?,
que a vegades
estan molt memeses.
o pueden dejarla
en depósito
y nosotros las expondremos
y daremos un comprobante,
un papel como que ha dejado
y que está en depósito
en el colegio
o bien darla,
eh?
Doncs,
a més de la història
que hi ha al darrere,
no?,
aquesta necessitat
de conservació
dels medicaments
i que va significar
un canvi també
en la comercialització
farmacèutica,
a part,
també tenim aquesta vessant
superestètica
de l'exposició
Medicaments en Llaunats.
Una mostra
que podeu visitar
al Col·legi Oficial
de Farmacèutics
fins al dia 31 de març.
Ja sé que encara
queden dies,
està acabada d'hi inaugurar,
però no us ho despengeu
del calendari.
El teniu aquí darrere
de la ràdio,
el carrer Enric Duzó.
Avui n'hem parlat
amb la comissària
d'aquesta exposició
i també membre
de la Fundació
Concòrdia Farmacèutica,
la farmacèutica
Maria Jesús Gallar.
Moltíssimes gràcies
i felicitats
per tota aquesta tasca
que fan de divulgació.
Bon dia
i fins un altre dia.
Déu, Déu.