Aquesta és la sintonia que ens indica cada setmana
que hem de parlar del Caixa Fòrum
i és que la seu del Caixa Fòrum Tarragona
acull una sèrie de conferències
o està acullint de fet una sèrie de conferències
en el marc del 75è aniversari
de l'Explosió Internacional de París
1937-2012.
El passat divendres, a les 7 de la tarda,
aquest divendres passat, l'arquitecte Anton Pami
es parlava sobre el pabelló de la República a París.
I aquest proper divendres, més enllà,
a la mateixa hora, aquest divendres 25,
la catedràtica Maria Dolors Capdevila
ho farà sobre el Guernica de Picasso
i el seu context històric.
Justament, la Maria Dolors Capdevila
ens acompanya avui als estudis de Tarragona Ràdio
per parlar de tot plegat.
Maria Dolors, molt bon dia, benvinguda.
Moltes gràcies a vosaltres, bon dia a tothom.
A banda de realitzar aquesta conferència
del proper divendres,
ets una mica l'encarregada de coordinar
aquest cicle de conferències, no?, per dir d'alguna manera.
Bé, perquè això partia d'una conferència
que jo he anat donant al llarg de l'any 12
i aleshores vaig pensar que potser seria millor complementar-la
també amb l'aspecte del continent,
diguem, del que era el que contenia el Guernica, no?,
que jo havia explicat.
Llavors vaig demanar a un company meu,
l'arquitecte que ho fes,
i ell molt amablement va accedir.
I hem fet aquest minicicle,
aquesta és la segona vegada que la fem,
perquè l'havien fet abans al Centre Lectura de Reus.
Molt bé.
I bé, doncs és una...
Així complementa el que jo ja tenia fet
i exposat anteriorment.
Fàcil-nos una mica de currículum de vostè mateixa,
perquè és catedràtica, ho llegíem ara,
però la Maridora és Capdevila, qui és?
Jo, molt senzillament,
una mica això que és fruit,
és fruit de la meva experiència professional.
Ho dic per això, no?,
per posar en context el fet que parla
en aquesta conferència,
que després ja entrarem en més detalls.
Jo he sigut professora d'història,
d'institut, de batxillerat,
des de l'any 73 fins a l'any 11,
que fa exactament una mica més d'un any
que m'acabo de jubilar.
I aquest és un tema que,
d'alguna manera,
entrecreu a dues de les meves grans aficions,
per la història contemporània
i alhora també per la història de l'art.
I el Guernica, d'alguna manera,
solapa i coincideixen aquests dos zones d'interès.
I al llarg de tota la meva vida professional
és un quadre que jo he explicat molt
als meus alumnes, no?,
la història de l'art de batxillerat.
I he vist que és un quadre que,
quan l'expliques,
la gent, vull dir,
li obres un món, no?,
perquè és un quadre que és una mica difícil
de veure una mica a l'entrellat.
I, bueno,
i ara una mica, doncs,
també he pensat que en funció del 75 aniversari,
com que quan faci 100 anys
jo ja no ho podré explicar,
doncs és qüestió d'aprofitar...
No ho has dit que den 25, eh?
Exacte, no, no, no.
És molt possible que llavors
ja no hi sigui o no ho pugui explicar.
I també és qüestió
de no deixar passar l'oportunitat.
També és una manera de lligar-ho, no?,
amb aquest 75 aniversari,
com deia,
de l'Exposició Internacional de París,
1937-2012,
és a dir,
que les dues conferències
lliguen perfectament també
amb aquest epígraf de l'exposició, no?
Sí, esclar,
és que, a veure,
una cosa és el continent,
el pavelló,
i l'altra és el contingut,
del qual jo,
bàsicament,
em sento explicar una obra,
però la contextualitzo també
amb altres obres presents
en el pavelló.
D'això en parlava
l'altre dia l'arquitecte Anton Pàmies,
no?,
el passat divendres,
amb aquest pavelló
de la República París,
un pavelló construït per
Josep Lluís Certi
i Lluís Lacassa.
Com va anar aquesta conferència?
Bé,
una conferència,
doncs bé,
va ser una conferència
que va tenir,
doncs,
la gent que li interessava
i va poder anar,
i jo crec que sempre és positiu,
no?,
oferir aquest tipus
de xerrades,
que, clar,
potser hauria sigut interessant,
doncs,
no ho sé,
d'alguna manera,
que hagués tingut un ressò
una mica anterior,
perquè és això,
que hi va haver una mica
de limitació de temps
en la difusió de l'acte,
però, bueno,
això sempre és positiu,
jo crec que sempre és positiu.
I el proper divendres,
25,
doncs,
també a partir de les 7
de la tarda,
doncs,
parlarà
sobre
el Guernica
de Picasso
i el seu context històric.
Clar,
sense treure'ns allò,
les ganes d'anar a la conferència,
explica'ns una mica
de què es parlarà
o com anirà.
Sí, bé,
jo faré un comentari clàssic
d'una obra d'art
en el que començaré
explicant una mica
el context històric
de les circumstàncies
en què es trobava
l'Espanya Republicana
en el moment
de la Guerra Civil,
d'alguna manera
la situació del front,
la situació
de la rereguarda,
i després
el context personal
de l'artista de Picasso
i la relació
que ell tenia
en aquest moment
amb les autoritats republicanes
tot i residir
des de fa molts anys
i com farà sempre
a França,
concretament a París.
Després hi ha
una altra part
que ja entro
en detall
en l'anàlisi formal
de l'obra,
que és una de les parts
essencials
de la conferència.
Per acabar una mica
amb la iconografia,
el significat,
els precedents,
les obres que després
donen continuïtat
al Guernica
per part del propi Picasso
i d'altres artistes
de corrents posteriors,
i també diem
l'element
del que em podien dir
la recepció
de l'obra.
És a dir,
aclariré
quina retribució
va rebre Picasso
per fer el Guernica,
una mica
què va passar
posteriori
quan es tanca
l'exposició
amb el quadre
del Guernica,
una mica
el seu periple
per Europa
fins que va acabar
el Museu d'Art Modern
de Nova York
als Estats Units
i una mica
el retorn,
i una mica
com ho van acollir
els mateixos
que l'havien encarregat,
perquè aquest és un tema
bastant interessant,
quina acollida
va tenir el Guernica
i veure-ho una mica
com ara
és un tema
que de fet
ha tornat a ser
revisitat,
perquè de fet
el Guernica
és una obra
que no deixa
de ser mai d'interès,
és a dir,
no cal esperar
el 75 aniversari
per poder parlar
de la Guernica,
que passa que
ho aprofitem,
perquè ve així.
De fet ara ens ha presentat
moltes qüestions
amb les quals li diria
aprofundim,
però més val
que ho deixem
per divendres,
per aquesta conferència,
perquè vaja,
m'ha generat
tot de dubtes
ara,
explicant-me això.
Sí que és cert
que el Guernica
és una de les obres
més importants
de Picasso,
és a dir,
que per entendre
potser l'obra
de Picasso
hem d'entendre
també el Guernica.
Sens dubte,
sens dubte,
és a dir,
de les obres
que són sempre
el que defineix Picasso,
així siguéssim
d'esmentar,
dues obres diríem
que són
Les senyoretes de Vinyó,
que és una obra
iniciadora del cubisme
de l'any 1907,
i aquesta altra
que és 30 anys
posterior
i que són
les obres
possiblement
més conegudes,
les que si tu
a la gent
li preguntessis
què coneixes de Picasso,
encara que potser
no les recordessin
com a nom,
sí,
la del Guernica
possiblement
és l'obra estrella,
més difosa,
més coneguda.
Però això no es en va,
no?
Vull dir,
si és la que més es coneix
és per alguna cosa,
normalment.
Sí,
perquè a més se n'ha parlat molt
perquè ha sigut tema
d'actualitat
en els seus trasllats,
en la seva arribada
Espanya, no?
En l'època ja,
doncs,
de la democràcia,
el seu posterior trasllat
des del que són
del Bon Retiro
a després
al Museu Nacional
Reina Sofia
on és actualment,
etcètera.
I actualment,
a més que ha sigut
analitzat acurosament
amb uns sistemes
molt sofisticats
per fer una anàlisi
diguem material
del quadre
i coneixen una mica
tot l'entrellat.
I és un tema
d'interès per a tothom.
Vull dir,
a veure,
acabem de tancar
el Guggenheim
de Nova York
una exposició
que es diu
Picasso Black and White
que se centrava
en torn al Guernica
tot el recorregut
de la producció
en blanc i negre
de Picasso.
Molt interessant.
I a Madrid
ara acaben de clausurar
una exposició
que es diu
Encuentros con los años 30
que tenia com a peça clau
i central
el Guernica.
I Carlos Saura
no sé si ho sabeu
doncs té en projecte
el rodatge
d'una pel·lícula
que començarà
a rodar a Bilbao
ara aquesta propera primavera
sobre el procés
de realització
de l'obra.
És una pel·lícula
que ha avançat
que el seu títol
serà
33 dies
justament
la durada
en què va durar
tota la realització
aquesta de l'obra
que va filmar
que va
va fotografiar
la que en aquell moment
era la companya
de Picasso
d'Oramar.
Ara parlava
i anomenava
doncs
Nova York
Madrid
i a casa nostra
ja se li rendeix
un homenatge
prou simbòlic
a Picasso
i a la seva obra?
Bé
en relació
amb aquest 75 aniversari
val a dir
que almenys
pel que jo conec
a Catalunya
no se n'ha fet esment
és a dir
hi ha hagut la celebració
a Nova York
hi ha hagut la celebració
a Madrid
però aquí no
i és una mica
el que a mi
particularment
em va motivar
dic
caram
aquí no sento
que es parli
el Guernica
és un any
que internacionalment
se'm parla
doncs
em parlaré jo
o sigui
que vaig una mica
una mica així
és que no se n'ha
sembla que no se n'ha fet
molt d'esment
no?
No
bueno
a veure
potser hi ha altres elements
a veure
sempre s'ha dit
que el Guernica
està en relació
amb el bombardeig
de Guernica
i com que nosaltres
també vam rebre
de bombardejos
potser una mica
diem
la historiografia local
s'ha centrat
jo trobo que molt
encertadament
d'altra banda
en rememorar
en fer memòria històrica
doncs
dels nostres bombardejos
de l'any
a partir del 37
38
i 39
sobretot
que van ser realment
importants
però bueno
jo crec que és important
recordar tots els bombardejos
no?
del moment
i doncs
no solament els d'aquí
sinó també
doncs
els que hi va haver
a la resta d'Espanya
crec que és important
no tenir una visió
excessivament localista
de la història
i tenir-la
doncs
d'una manera
al màxim
àmplia possible
per entendre
la nostra història
particular
crec que és imprescindible
conèixer la globalitat
de la història mundial
perquè Maria Dolors
vostè que fa
aquestes conferències
o que organitza
o que ha organitzat
aquest minicicle
la gent després
què li diu?
és a dir
continua a venir
un interès
per aquestes obres
per aquests
doncs
creadors
jo
la gent
quan
els que han vingut
a les conferències
que he donat
fins ara
doncs
ha sigut
encoratjador
és a dir
caram
mira aquesta obra
doncs
no havia vist mai
aquesta manera
d'aquesta composició
no l'havia entès
no entenia
quin significat
tenien aquestes
aquesta disposició
de les figures
és a dir
d'alguna manera
l'enigma
que té tota obra d'art
que no la descobreixes
si algú no te les explica
o no ho llegeixes
o tens més informació
que el pur impacte visual
què és el que compta
el Guernica és un quadre
que el que busca
és un impacte emocional
i fer-nos
d'alguna manera
culpir-nos
i fer-nos solidaris
de les víctimes
de la població civil
víctima
dels bombardejos
de la barbària
de la guerra
i ja si m'ho permet
entrar en un pla més personal
a vostè
quin impacte
li ofereix
o li fa
veure el quadre
del Guernica
bé
és un quadre
que té un valor universal
en el temps
i en l'espai
que d'alguna manera
et fa sentir
doncs
d'alguna manera
solidari
et fa sentir
diem
compassió
et fa sentir
junt
amb
totes les víctimes
de la barbària
de les guerres
que per desgràcia
doncs
han sigut
i possiblement
seran recurrents
en la nostra història contemporània
per tant
és un quadre
que té un valor
més enllà de l'anècdota
del fet
de la guerra civil espanyola
i a les persones
que els hi
els explica
els ensenya aquest quadre
els alumnes
per exemple
que ens comentava abans
també els hi genera
aquestes emocions
doncs sí
moltes anècdotes
he d'explicar d'això
perquè els alumnes
és alguna anècdota
bé no sé
per exemple
és una obra
que quan l'he posat
alguna vegada
als exàmens
els millors alumnes
et fan un 10
et fan un 10
això què vol dir
que no sols
me l'han entesa
sinó que
hi ha arribat
aquesta empatia
aquesta identificació
amb el missatge
profund de l'obra
i encara a vegades
quan me'ls he trobat
encara ho recorden
recordo aquella obra
alguns sempre recorden
aquella obra
com la vas explicar
i com
me va arribar
l'obra i tal
és a dir
que transmet
aquesta obra
sí
és una obra
que transmet
sens dubte
doncs vaja
de tot això
en parlarà
la Maria Dolors
el proper divendres
a partir de les 7 de la tarda
a la sala d'actes
del Caixa Fòrum
al carrer Cristófor Colom
número 2
amb aquest minicicle
que comentàvem
que comptàveu
amb la col·laboració
de l'àrea de cultura
de l'Ajuntament
de Tarragona
també
molt bé
moltes gràcies
sí
sí
li anava
ara ja a fer
la darrera pregunta
doncs vaja
no res
convidar suposo
a totes les persones
que ens estan
escoltant
que puguin tenir
doncs cert interès
amb l'obra
de Picasso
en aquest sentit
amb el Guernica
també amb l'expovisió
doncs
amb aquest 75è aniversari
de l'Expovisió Internacional
de París
tenen previst
o té previst
Maria Dolors
realitzar
algun altre tipus
de minicicle
com aquest
en un futur
alguna idea
l'any aquest
que comencem
doncs és
l'any que
Reus
se celebra
l'any
Fortuny
i doncs
possiblement
també
doncs
tinc preparada
alguna conferència
d'explicació
una mica profunda
del quadre
La Vicaria
de Fortuny
que és un quadre
que també
té molta cosa
a explicar
hi ha molts
rerefons
de la
pròpia trajectòria
del pintor
i del context
històric
en què es va
realitzar
i després
altres obres
no ho sé
per exemple
estic preparant
altres coses
per si un moment
determinat
jo tinc
coses que vaig fent
que m'interessen
i sempre les tinc
a disposició
de qui ho demani
vull dir
doncs
Maria Dolors
cap de Vila
catedràtica
moltíssimes gràcies
que vagi molt bé
la conferència
i doncs
que continua
aquest interès
creixent
també per part
dels ciutadans
sobre l'art
i aquestes obres
i aquesta exposició
internacional
moltíssimes gràcies
per acompanyar-nos
aquest matí
als estudis
de Tarragona Ràdio
molt bé
moltes gràcies
a vosaltres
per difondre-ho
que